Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach

[Krzysiek626]

Bez komentarza: http://eu07.pl/forum/index.php/topic,21400.msg290909.html#msg290909

[Patrykos]

W takim razie proponuję w paczce poniżej 18 lat sterowania strzałkami, gdyż dzieci pod wpływem frustracji (dlaczego ten pociąg nie rusza? albo dlaczego pociąg staje po kilkunastu metrach?) mogą się nabawić nerwicy. Poza tym, czy producenci papierosów są winni tego, że nieletni po to sięgają, czego dowody są na forum? Propozycja jest zupełnie poważna.

[ABu]

W takim razie proponuję w paczce poniżej 18 lat sterowania strzałkami (...)

Nie przesadzajmy.

Wulgaryzmy nie są niezbędne, a ich wprowadzenie automatycznie wyklucza pewne, całkiem spore grono odbiorców. Za to brak wulgaryzmów nikogo nie wyklucza i to powinna być odpowiedź na wszelkie wątpliwości. Jeśli jednak pojawi się uzasadniona potrzeba użycia brzydkiego słowa (choćby dla podkreślenia powagi sytuacji) nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zamiast "pipkania" lub wyciszania wprowadzić na część słowa szum, który jest przecież całkiem naturalnym zjawiskiem. Wtedy i wilk będzie syty, i owca cała.

[Patrykos]

Nie przesadzajmy.

Przesada zaczęła się wcześniej - zajmujemy się jakąś jedną „k***ą”, bo ktoś zrobił prezentację na odwal… A strzałeczki to po prostu wynik starcia fizyki z rzeczywistością, które zmiażdżyło MaSzynę doszczętnie. Co z tego, że nie będzie przekleństw, skoro nie mamy czego promować?

Wspominał ktoś o PEGI. Wg danych w Wikipedii, oznaczenie „wulgaryzmy” może być już przy granicy wieku 12+, co daje okolice szóstej klasy SP. Przypominam, że jest to klasyfikacja obowiązująca europejska wytyczna. Jak widać, nie musi więc to być produkt dla dorosłych.

[matek123]

PEGI 12
Gry wideo pokazujące przemoc o nieco bardziej realistycznym charakterze, skierowaną przeciw postaciom fantastycznym i/lub nierealistyczną przemoc wobec postaci o ludzkim lub rozpoznawalnych zwierząt, ponadto w tej kategorii wiekowej dopuszczalna jest nieco bardziej dosłowna nagość. Ewentualne wulgaryzmy muszą mieć łagodny charakter i nie mogą zawierać odwołań do seksu.

Czyli panienki w bikini przy takim wariancie też mogłyby teoretycznie zostać.

[tom_21_pl]

A ja się spytam serio. Na lokomotywach są plakaty panienek. Byłem już na wielu i nigdzie nie widziałem.

[ABu]

zajmujemy się jakąś jedną „k***ą”, bo ktoś zrobił prezentację na odwal

Nie, zajmujemy się nią dlatego, że teraz jest idealny moment. Jak ich będzie 1500 to już będzie dużo za późno.
Wspomniana wcześniej sytuacja z prezentacją była fikcyjna, ale mogłaby się wydarzyć. Proszę nie wyciągać zbyt daleko idących wniosków.

[Patrykos]

Niech wam będzie, pod warunkiem, że moderatorzy i administratorzy, którzy się wypowiedzieli w tym wątku dołożą potem równie dużych starań w zdobywaniu materiałów jak w dążeniu do cenzurowania materiałów. :) Ogólnie bawi mnie ta cała szopka wokół jednej k***y i kobiety w staniku i majtkach. Przecież dla większości nie jest to nowy widok a na plaży tym bardziej (często jeszcze bez górnej części).

[Quark-t]

Niech wam będzie

Nie, nie "niech nam będzie". Vox populi - vox Dei. Jeżeli większość będzie chciała mieć wszystko jak leci "bo to normalne", to tak będzie.

pod warunkiem, że moderatorzy i administratorzy, którzy się wypowiedzieli w tym wątku dołożą potem równie dużych starań w zdobywaniu materiałów jak w dążeniu do cenzurowania materiałów. :)

To nie jest handel wymienny.

Ogólnie bawi mnie ta cała szopka wokół jednej k***y i kobiety w staniku i majtkach. Przecież dla większości nie jest to nowy widok a na plaży tym bardziej (często jeszcze bez górnej części).

Tak samo jak nie nowym widokiem jest łamanie przepisów na drodze, okradanie zwykłych ludzi czy bluzgi dookoła. Rozumiem, że jest to obecnie jak najbardziej normalne i zwyczajne? I jak kupuję bułki w sklepie i mówię "dzień dobry", "dziękuję" i "proszę", to jestem nienormalny i powinno się mnie ocenzurować, żebym przypadkiem dzieci nie gorszył obcymi zwrotami? Bo się nauczą i będą mówiły "dzień dobry mamo" a nie "siema stara"? Mnie ta dyskusja nie bawi. Ona mnie przeraża.

[Patrykos]

To nie jest handel wymienny.

Spoko, większość i tak musi sobie sama wszystko załatwiać. Czasami znajdzie się taki co tylko przyjdzie i coś spierniczy ale dajemy radę.

Tak samo jak nie nowym widokiem jest łamanie przepisów na drodze, okradanie zwykłych ludzi czy bluzgi dookoła. Rozumiem, że jest to obecnie jak najbardziej normalne i zwyczajne?

A czy w przypadku SPKS kiepski stan hamulców będzie również cenzurowany? Bo to chyba nie jest normalne i zwyczajne? To samo odnośnie kabin – nie sądzę żeby stara, odrapana kabina była czymś zwyczajnym i normalny. Jeśli już tak popadamy w skrajność z tymi bluzgami i kobietami…
Dalej nie wiem co złego jest w ubranej kobiecie. Skoro ja robiąc kabinę wzoruję się na jakimś jamniku, gdzie w kabinie jest coś takiego to chyba normalne, że tego nie będę usuwał bo nijak ma się do pornografii?

Mnie ta dyskusja nie bawi. Ona mnie przeraża.

Mnie to co na forum się dzieje i w jaki sposób się rozwiązuje problemy/podchodzi do sprawy też przeraża.

[Quark-t]

To nie jest handel wymienny.

Spoko, większość i tak musi sobie sama wszystko załatwiać. Czasami znajdzie się taki co tylko przyjdzie i coś spierniczy ale dajemy radę.

A któż tak Ci przeszkadza? No? Śmiało.

A czy w przypadku SPKS kiepski stan hamulców będzie również cenzurowany? Bo to chyba nie jest normalne i zwyczajne? To samo odnośnie kabin – nie sądzę żeby stara, odrapana kabina była czymś zwyczajnym i normalny. Jeśli już tak popadamy w skrajność z tymi bluzgami i kobietami…
Dalej nie wiem co złego jest w ubranej kobiecie. Skoro ja robiąc kabinę wzoruję się na jakimś jamniku, gdzie w kabinie jest coś takiego to chyba normalne, że tego nie będę usuwał bo nijak ma się do pornografii?

Chyba nie pojmujesz różnicy między rzeczami o których piszesz...

Mnie to co na forum się dzieje i w jaki sposób się rozwiązuje problemy/podchodzi do sprawy też przeraża.

Czyżby? A dałeś gdzieś temu wyraz? Czy jedyne na co masz odwagę, to złorzeczenie pod nosem, a wyrwany do odpowiedzi potulnie kiwasz głową, że wszystko jest ok? Śmiało. Wolność wypowiedzi mamy gwarantowaną Regulaminem. Chyba, że nie potrafisz obejść się bez inwektywów. Wówczas zamilknij, żebyś nie miał pretensji, że wiadomość poleciała na bocznicę.

[Patrykos]

Nie widzę potrzeby pisać czegoś drugi raz. A różnicę pojmuję, tylko czasami trzeba się zastanowić czy popadanie w skrajność dąży do czegoś dobrego czy do zbędnego podziału użytkowników.

[Quark-t]

Nie widzę potrzeby pisać czegoś drugi raz.

A ja widzę i o nią proszę. Wyraziłeś swoją dezaprobatę do działalności Forum, to ją teraz uargumentuj.

A różnicę pojmuję, tylko czasami trzeba się zastanowić czy popadanie w skrajność dąży do czegoś dobrego czy do zbędnego podziału użytkowników.

Czyli rozumiem nie widzisz różnicy między wulgarnym językiem a kiepskimi hamulcami i odrapanymi kabinami, tak? Bo jedno i drugie to "rzeczywista rzeczywistość". Czyli mam rozumieć, że goła baba, "k*wa" w radiu i kiepskie hamulce, to wyznacznik realizmu. Jak to będzie, to do symka już nic nie trzeba będzie dokładać, bo będzie "full wypas opcja"? A Użytkownicy będą mieli obowiązek wpadać w ekstazę z powodu łaskawie im danego hiperrealizmu. Bo same kiepskie hamulce i odrapana kabina nie będą pełnią realizmu. I co z tego, że coś jest niemoralne i nieetyczne. Ma być i *?

[LHS_ST40S]

W sumie w rzeczywistości to wygląda tak - albo w kabinie wiszą krzyże i święte obrazki albo mniejsze lub większe plakaty, opcjonalnie kalendarze z gołymi babami. Plakatów "xxx" chyba aktualnie w MaSzynie nie ma, co najwyżej plakaty z kobitkami w bikini (ale tym chyba się nie podniecają małolaty, żeby to koniecznie zdjąć z paczki). Jak to jest statystycznie z wulgaryzmami na radiu nie wiem, bo nie posiadam sprzętu do nasłuchu.

[darek71wrc]

Powiem tak, co wam babka w staniku i stringach przeszkadza na lokomotywie, a jeszcze tym bardziej że nad drzwiami w kabinie wisi krzyż?

[adsim]

...nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zamiast "pipkania" lub wyciszania wprowadzić na część słowa szum, który jest przecież całkiem naturalnym zjawiskiem...

Interesujące, może warto by było spróbować?
Co do tych dziewczyn na plakatach, to dajcie im spokój, są ubrane i nie ma w tym nic niestosownego. Bardziej już bym się przychylał do tego, żeby wywalić pety, albo playboya...

[darek71wrc]

Dobra, nagadaliśmy się, że książkę można napisać o stanie kabin i ogólnego wyrażania się w eterze kolejowym. Tak, czy siak, to administracja zdecyduje, co ma być w paczce symulatora i koledzy gromadzący wszystkie dodatki do paczki całościowej, tworzących ten symulator. Tyle o de mnie.

[Wilk]

Natomiast z mojej strony to co do wulgaryzmów to były są i będą, jednak nie powinny być one nadużywane. Jeżeli na jakiejś misji pojawi się jedna "urwa" to świat się nie zawali bo wiecej przekleństw usłysza nie raz od rodziców czy podczas rodzinnych spotkań od przychmielonego wujka. Dlatego szczerze mnie to nie przeszkadza czy są czy ich nie ma a jeżeli już są i komuś to przeszkadza to robienie "+18" packa jest chyba dobrym wyjściem i każdy ma alternatywę czy ich chce czy nie. Co do zdjęć kobiet to wszystkie powinny być maksymalnie rozebrane do bikini bo tu to juz przesada żeby je usuwać. Na plaży jak idziecie z dziecmi to cały czas zakrywacie im oczy a ich mama chdzi w swetrze i spodniach? Chyba nie.

[pol102]

Wojna podjazdowa. Można sobie tylko gratulować. @Quark-t, podszedłeś do tematu od "dupy" strony. Taka jest prawda. Najpierw pytanie do ogółu , a potem mocne lobowanie swojego pomysłu. Tak to widzę. @Patrykos, napisz coś więcej o bólach SPKS'u jak już zacząłeś. Wiesz chociaż co to za charakterystyki i co się na nie składa? Widzę ogólną anarchię i przesadyzm. Popadanie ze skrajności w skrajność i do tego ataki ad personum.

Dupa w cudzysłowie to już wyskok poza codzienne ramy, czy też nie?

[Paczkuś]

Powiem tak, co wam babka w staniku i stringach przeszkadza na lokomotywie

Większości te plakaty są obojętne. Tak jak zauważył Winger - trzymają poziom.

[Patrykos]

@Patrykos, napisz coś więcej o bólach SPKS'u jak już zacząłeś. Wiesz chociaż co to za charakterystyki i co się na nie składa? Widzę ogólną anarchię i przesadyzm. Popadanie ze skrajności w skrajność i do tego ataki ad personum.

Skwituję tę treść tym obrazkiem w załączniku. Przydałby się stosowny komentarz ale będę kulturalny.

Czyżby? A dałeś gdzieś temu wyraz? Czy jedyne na co masz odwagę, to złorzeczenie pod nosem, a wyrwany do odpowiedzi potulnie kiwasz głową, że wszystko jest ok? Śmiało. Wolność wypowiedzi mamy gwarantowaną Regulaminem. Chyba, że nie potrafisz obejść się bez inwektywów. Wówczas zamilknij, żebyś nie miał pretensji, że wiadomość poleciała na bocznicę.

Owszem, dałem temu wyraz. Ale zostałem poinformowany, że nie ma tutaj demokracji i pewna osoba może robić co chce, a druga widząc to ma siedzieć cicho. ;] To chyba nie normalne, co?

[Quark-t]

Wojna podjazdowa. Można sobie tylko gratulować. @Quark-t, podszedłeś do tematu od "dupy" strony. Taka jest prawda. Najpierw pytanie do ogółu , a potem mocne lobowanie swojego pomysłu. Tak to widzę.

ROTFL :) A co miałem, agitować przeciwko sobie? Albo kłamać, że myślę inaczej? Jakoś nie widzę 100% poparcia "jedynej i słusznej opcji" jak to wynika z Twojej wypowiedzi. Każdy wypowiedział się wg własnego uznania. I ja to zdanie szanuję i uwzględnię. Na tę chwilę:
- "urwy" wylatują z dźwięków, oryginały do +18pack
- plakaty zostają, poza SM42-1200 (wydzielony do +18pack)
- gazetki "Playboy" do podmiany (oryginały do +18pack)
- kwestia paczek papierosów nierozstrzygnięta (było poruszone w wątku)- do przeanalizowania zgodnie z zapisami tzw. ustawy antynikotynowej.
I co? Nie da się wypracować wspólnej opcji? Ciekawe, że tyle głosów zawsze jest, że "administracja ogranicza rozwój społeczności przez zakazywanie luźnych tematów", a jak się pojawia konkretna dyskusja to narzekanie, że "oo, lipa, i tak będzie jak chcecie".

[pol102]

@Quark nie nad interpretuj ;) Ja jestem za normalnością. Tylko i wyłącznie.

[Quark-t]

Niby co nadinterpretowałem? Ja też jestem za normalnością, ale po to założyłem ten wątek, żeby nie było, że wprowadzam "własną normalność", która wychodzi na to, normalnością nie jest.

EDIT: Nie możecie zobaczyć wyników, dopóki ankieta się nie zakończy. Ale proszę, oto wyniki na tę chwilę (na screenie specjalnie zostawiłem datę i godzinę z Forum). @pol102 - i co? Aż taka skuteczna jest ta moja agitacja, że jestem w mniejszości i to znacznej?

[Krzysiek626]

Jeśli przejdą wulgaryzmy w symulatorze, to czy będą kary za wulgaryzmy na forum? Czy konsekwentnie będzie pozwolone używać tych samych słów na forum? Jestem przeciw używaniu gdziekolwiek, ale być może pozwolę sobie na ulżenie także na forum, bez względu na konsekwencje mojego czynu. Nie jestem kolejarzem ani górnikiem. Zapewniam jednak że także u mnie w pracy często bywa soczyście.

[Quark-t]

Jeśli przejdą wulgaryzmy w symulatorze, to czy będą kary za wulgaryzmy na forum? Czy konsekwentnie będzie pozwolone używać tych samych słów na forum? Jestem przeciw używaniu gdziekolwiek, ale być może pozwolę sobie na ulżenie także na forum, bez względu na konsekwencje mojego czynu. Nie jestem kolejarzem ani górnikiem. Zapewniam jednak że także u mnie w pracy często bywa soczyście.

Póki w Regulaminie są te zapisy:

21. Nie używaj przekleństw w wiadomościach.

20. Nie pisz wiadomości: zawierających wulgaryzmy, propagujących narkotyki, obrażających inne osoby, inne narodowości, religie, rasy ludzkie, będących wyrażaniem jedynie własnych poglądów politycznych, zawierających informacje obarczające niesprawdzonymi zarzutami inne osoby, przyczyniających się do łamania praw autorskich, zawierających dane osobowe i teleadresowe bez zgody ich właścicieli, adresy do stron zawierających pornografię, nielegalne oprogramowanie itp. Będą one kasowane bez dalszego informowania autora.

wulgaryzmy nie przejdą. Zresztą, działa "autocenzor".

[Krzysiek626]

Zrobimy ankietę i zniesiemy zapisy regulaminu.

[pol102]

@Quark, w Polsce jest tak, że w pewnych kwestiach mamy wysoką tolerancję wynikającą z przyzwyczajenia. Oto odpowiedź na magiczne pytanie "dlaczego?".
  Dodano: 29 Maja 2012, 23:48:56

Zrobimy ankietę i zniesiemy zapisy regulaminu.

Widzę powrót do formy :) Szkoda, że nie wszyscy zrozumieją tę ironię.

[Winger]

Zrobimy ankietę i zniesiemy zapisy regulaminu.

Nie zrobimy, na forum demokracji nie było, nie ma i nie będzie, to nie sama sejmowa. To że bierzemy w niektórych sprawach pod uwagę zdanie userów to tylko i wyłącznie nasza dobra wola ;-)

[Quark-t]

@Quark, w Polsce jest tak, że w pewnych kwestiach mamy wysoką tolerancję wynikającą z przyzwyczajenia. Oto odpowiedź na magiczne pytanie "dlaczego?".

To nie jest tolerancja. To jest ignorancja.

I żeby nie było wątpliwości - wydzielenie materiałów zgodnie z zapisami:

Na tę chwilę:
- "urwy" wylatują z dźwięków, oryginały do +18pack
- plakaty zostają, poza SM42-1200 (wydzielony do +18pack)
- gazetki "Playboy" do podmiany (oryginały do +18pack)
- kwestia paczek papierosów nierozstrzygnięta (było poruszone w wątku)- do przeanalizowania zgodnie z zapisami tzw. ustawy antynikotynowej.

zostanie wprowadzone bez względu na wyniki ankiety. Nie jest ona jednak tylko populizmem. Udało się Wam mnie przekonać, że nie wszystko należy pozmieniać a swoje radykalne poglądy mam zostawić dla siebie. Ale pókim żyw i posiadam funkcje administracyjne, nie pozwolę na plugawienie mojego ojczystego języka. Nie jestem niewiniątkiem, i niejeden kamyczek do ogródka wrzuciłem. Ale w życiu publicznym nie pozwolę na obniżanie się poziomu naszego Narodu. To w pewnym momencie przestała być dyskusja o Symulatorze. To jest debata o tym, czy jako Społeczeństwo możemy się pochwalić jeszcze jakimiś wartościami. Nie robię jeszcze podsumowania ankiety. Ale z punktu widzenia socjologicznego, jej wyniki będą ciekawym przedmiotem analizy.

"Takie będą Rzeczypospolite, jakie ich młodzieży chowanie". Kanclerz Jan Zamoyski.

A jeżeli komuś nie podobają się moje poczynania - proszę o informację. Gotów jestem w każdej chwili złożyć funkcje administracyjne.