@Quark, po co ta ankieta? I tak przecież usuniesz/usunąłeś te wulgaryzmy.Nie, nic jeszcze nie zrobiłem poza propozycją i dźwiękami w teście. Ani nie jest wgrane na repo, ani nie postawiłem "siłowo" na swoim. Dałem ankietę, bo w końcu jest demokracja, a ja jestem "starym zgredem co się nie zna". Jak wynik będzie negatywny dla moich poczynań, to sprawa zostanie zamknięta.
Tak po za tym, kupa dzieciaków na podwórku klnie lepiej niż ja, więc w czym problem?Rozumiem, że wobec tego czujesz się usprawiedliwiony i rzucasz bluzgami na lewo i prawo "bo dzieciaki pod blokiem klną, to ja też".
Opcje są dwie - albo oznaczamy plakietkami i umywamy ręce, albo wydajemy paczkę bez treści niemoralnych oraz "+18 pack".
Czyli symulator trzeba określić na co najmniej +16, żeby potem nie było żadnych pretensji. Tylko co zrobić z młodzieżą poniżej tego wieku na forum? jeśli pobiorą jakiś dodatek. Może trzeba przy przekleństwach wymazywać dźwiękowo treść? Potem znowu będą pytania, bo nie bardzo wiedział o co chodziło w tekście podanym na radio.Proszę, tu masz przykład dźwięku z usuniętymi wulgaryzmami. Porównaj sobie z oryginałem w PC2011 i określ jak bardzo zmienił się sens i możliwość zrozumienia komunikatu: http://eu07.pl/userfiles/14/radio37.7z
To i usuńcie wszystkie obrazki religijne z kabin bo mogą obrażać czyjeś uczucia.Bzdura. Co ma piernik do wiatraka? Wyjaśnij, bo tego nie ogarniam.
Ktoś może sobie nie życzyć mieć chrześcijańskiego obrazka w kabinie. Proste.To i usuńcie wszystkie obrazki religijne z kabin bo mogą obrażać czyjeś uczucia.Bzdura. Co ma piernik do wiatraka? Wyjaśnij, bo tego nie ogarniam.
Ktoś może sobie nie życzyć mieć chrześcijańskiego obrazka w kabinie. Proste.
I zapór z krzyżem św. Andrzeja. Wyrzućmy wszystko. Trawę też, żeby się czasem komuś z dragami nie kojarzyła;) Odpowiedz mi proszę, czemu w kabinach w symku nie ma butelek wódki/wina lub piramidki puszek po piwie?Ktoś może sobie nie życzyć mieć chrześcijańskiego obrazka w kabinie. Proste.To i usuńcie wszystkie obrazki religijne z kabin bo mogą obrażać czyjeś uczucia.Bzdura. Co ma piernik do wiatraka? Wyjaśnij, bo tego nie ogarniam.
Bez jaj! Jak to przetłumaczyć, na język nie wulgarny.......@darek71wrc, ale gdzie tu jest coś wulgarnego?
Dyżurna - 663420 Pan wciągnie do końca, bo mi się nie mieści
Mechanik - Dobrze, popchnę dalej, jak się zmieści to proszę mówić
Dyżurna - Mechaniku już dobrze jest,weszło do końca!
Jak to tłumaczyć? Co, Mech wciągnął ścieżkę dragów? Czy może popchnął dyżurną?
Bez jaj! Jak to przetłumaczyć, na język nie wulgarny.......Darek jesteś mistrzem! :D
Dyżurna - 663420 Pan wciągnie do końca, bo mi się nie mieści
Mechanik - Dobrze, popchnę dalej, jak się zmieści to proszę mówić
Dyżurna - Mechaniku już dobrze jest,weszło do końca!
Jak to tłumaczyć? Co, Mech wciągnął ścieżkę dragów? Czy może popchnął dyżurną?
Nie no grubo bez kitu ;). grunt to by koleżanka była zadowolona he he.Bo jej miało wejść.
Moim zdaniem kwestia dotyczy wyrazów powszechnie uznawanych za wulgarne, a nie dwuznacznie brzmiących tekstów.@Ra a jak to może znaczyć?
Mam wiedzę i styczność ze światem górniczym, i śmiem stwierdzić, że rozmowy kolejowe przy górniczych są niczym gaworzenie bobasów. Ale nie spotkałem się z faktem, aby górnicy na poziomie przenosili ten realizm poza bramę kopalni.
Dobra Panowie dajmy sobie spokój z tym. Jeśli musi być jakieś oznaczenie wieku to niech będzie +18 czy tam 16 i po kłopocie. Nie widzę sensu robić jakiejś dziecinnej wersji paczki.Rozumiem, że nie dopuszczasz opcji paczka bez przekleństw + bluzgi osobno?
Że się tak wyrażę "młodzież" w wieku do 12 lat nawet nie ogarnie symulatora, uruchamianie itp. a jeśli się komuś uda to będą pojedyncze osoby.Zdziwiłbyś się. I nie są to jednostki.
Wg mnie jeśli ktoś chce znaleźć w necie pornografie to znajdzie ją szybciej niż symulator.Sęk w tym, że jak ktoś CHCE ZNALEŹĆ, a nie jak jest nią zaskakiwany/zmuszany.
A ja uważam tak. Nie róbmy już z dzieci takich niewiniątek, bo ja nie raz idąc do sklepu się nasłucham jak pięknie operują językiem k... i inne epitety są na porządku dziennym. Przykre, ale prawdziwe.http://eu07.pl/forum/index.php/topic,21397.msg290873.html#msg290873 Rozumiem, że w sklepie kradniesz, zgodnie z zasadą "bo smyki kradną, to ja też mogę"?
Jak to zinterpretować?Przepraszam, nie mogę się powstrzymać przed pytaniem - zakładam, że jesteś żonaty - czy jeżeli żona mówi Ci "schowaj do lodówki" to też się zastanawiasz CO masz schować do lodówki? Albo jak idziesz do kumpla/znajomego do domu i on mówi "cześć, wchodź" to też masz skojarzenia seksualne? Jeżeli tak, to współczuję. Mówię otwarcie - podawanie dwuznaczności tekstów jako uzasadnienia jawnych wulgaryzmów jest, nazwijmy to delikatnie, nieporozumieniem.
Niby zwyczajna szpara, a nie możesz się od niej oderwać. Wsuwasz palec. Mieści się prawie cały. No tak, teraz nie da się go wyciągnąć z powrotem. Trzeba poślinić. Gmerasz palcem w lewo, w prawo... Wreszcie wyszedł. Oglądasz go z irytacją. Wokół paznokcia widać trochę krwi. To przyspiesza podjęcie decyzji. Boazeria nie ma prawa się rozsychać! Jutro zadzwonisz do stolarza.
Odwiedzamy jednego kolegę i normalnie rozmawiamy, idziemy do innego, a on ma w zwyczaju używanie siarczystego języka.I rozumiem, że byłbyś zachwycony, gdybyś do tego drugiego poszedł ze swoim dzieckiem, a kolega rozmawiałby "jak zwykle".
Pochodzę również z tego świata, i przyznam rację że człowiek na dole, a za bramą to całkiem inna osoba. ;)No popatrz, a na grubie też żech robil, sznyta z wusztem też żech jot, wungiel na kara sem ładowoł, sztemple też żech nosił:)
No to po co ta cała ankieta? Skoro decyzja i tak już zapadła.
Takie moje zdanie
A to, że sporo pracownikówNawet tak nie myśl, bo PZPN czuwa:)
to leśne dziadki z kulturą wywodzącą się z warsztatu to inna sprawa. Takie moje zdanie - tu nie ma się nad czym rozczulać.
A teraz Państwo sobie wyobrażą publiczną prezentację symulatora z jakąś misją i wybrzmiewające w ciszy gromkie "k***a".Przy tych wszystkich wypadkach, to nie dziwne. K****a stój gdzie jedziesz, ten tor jest zajęty:)
A teraz Państwo sobie wyobrażą publiczną prezentację symulatora z jakąś misją i wybrzmiewające w ciszy gromkie "k***a".
Tylko mi nie mów, że "z życia wzięte"...
nie mamy raczej tekstur panienek zza wschodniej granicy w stroju Ewy, potrafiących rozstawić kolana poza skrajnię szerokiego toru.Zgadzam się.
Razem ze mną kundel buryTo co, zamykamy nauczycieli za demoralizację dzieci? :)
penetruje wszystkie dziury.
W takim razie proponuję w paczce poniżej 18 lat sterowania strzałkami (...)
Nie przesadzajmy.Przesada zaczęła się wcześniej - zajmujemy się jakąś jedną „k***ą”, bo ktoś zrobił prezentację na odwal… A strzałeczki to po prostu wynik starcia fizyki z rzeczywistością, które zmiażdżyło MaSzynę doszczętnie. Co z tego, że nie będzie przekleństw, skoro nie mamy czego promować?
PEGI 12Czyli panienki w bikini przy takim wariancie też mogłyby teoretycznie zostać.
Gry wideo pokazujące przemoc o nieco bardziej realistycznym charakterze, skierowaną przeciw postaciom fantastycznym i/lub nierealistyczną przemoc wobec postaci o ludzkim lub rozpoznawalnych zwierząt, ponadto w tej kategorii wiekowej dopuszczalna jest nieco bardziej dosłowna nagość. Ewentualne wulgaryzmy muszą mieć łagodny charakter i nie mogą zawierać odwołań do seksu.
zajmujemy się jakąś jedną „k***ą”, bo ktoś zrobił prezentację na odwal
Niech wam będzieNie, nie "niech nam będzie". Vox populi - vox Dei. Jeżeli większość będzie chciała mieć wszystko jak leci "bo to normalne", to tak będzie.
pod warunkiem, że moderatorzy i administratorzy, którzy się wypowiedzieli w tym wątku dołożą potem równie dużych starań w zdobywaniu materiałów jak w dążeniu do cenzurowania materiałów. :)To nie jest handel wymienny.
Ogólnie bawi mnie ta cała szopka wokół jednej k***y i kobiety w staniku i majtkach. Przecież dla większości nie jest to nowy widok a na plaży tym bardziej (często jeszcze bez górnej części).Tak samo jak nie nowym widokiem jest łamanie przepisów na drodze, okradanie zwykłych ludzi czy bluzgi dookoła. Rozumiem, że jest to obecnie jak najbardziej normalne i zwyczajne? I jak kupuję bułki w sklepie i mówię "dzień dobry", "dziękuję" i "proszę", to jestem nienormalny i powinno się mnie ocenzurować, żebym przypadkiem dzieci nie gorszył obcymi zwrotami? Bo się nauczą i będą mówiły "dzień dobry mamo" a nie "siema stara"? Mnie ta dyskusja nie bawi. Ona mnie przeraża.
To nie jest handel wymienny.Spoko, większość i tak musi sobie sama wszystko załatwiać. Czasami znajdzie się taki co tylko przyjdzie i coś spierniczy ale dajemy radę.
Tak samo jak nie nowym widokiem jest łamanie przepisów na drodze, okradanie zwykłych ludzi czy bluzgi dookoła. Rozumiem, że jest to obecnie jak najbardziej normalne i zwyczajne?A czy w przypadku SPKS kiepski stan hamulców będzie również cenzurowany? Bo to chyba nie jest normalne i zwyczajne? To samo odnośnie kabin – nie sądzę żeby stara, odrapana kabina była czymś zwyczajnym i normalny. Jeśli już tak popadamy w skrajność z tymi bluzgami i kobietami…
Mnie ta dyskusja nie bawi. Ona mnie przeraża.Mnie to co na forum się dzieje i w jaki sposób się rozwiązuje problemy/podchodzi do sprawy też przeraża.
A któż tak Ci przeszkadza? No? Śmiało.To nie jest handel wymienny.Spoko, większość i tak musi sobie sama wszystko załatwiać. Czasami znajdzie się taki co tylko przyjdzie i coś spierniczy ale dajemy radę.
A czy w przypadku SPKS kiepski stan hamulców będzie również cenzurowany? Bo to chyba nie jest normalne i zwyczajne? To samo odnośnie kabin – nie sądzę żeby stara, odrapana kabina była czymś zwyczajnym i normalny. Jeśli już tak popadamy w skrajność z tymi bluzgami i kobietami…Chyba nie pojmujesz różnicy między rzeczami o których piszesz...
Dalej nie wiem co złego jest w ubranej kobiecie. Skoro ja robiąc kabinę wzoruję się na jakimś jamniku, gdzie w kabinie jest coś takiego to chyba normalne, że tego nie będę usuwał bo nijak ma się do pornografii?
Mnie to co na forum się dzieje i w jaki sposób się rozwiązuje problemy/podchodzi do sprawy też przeraża.Czyżby? A dałeś gdzieś temu wyraz? Czy jedyne na co masz odwagę, to złorzeczenie pod nosem, a wyrwany do odpowiedzi potulnie kiwasz głową, że wszystko jest ok? Śmiało. Wolność wypowiedzi mamy gwarantowaną Regulaminem. Chyba, że nie potrafisz obejść się bez inwektywów. Wówczas zamilknij, żebyś nie miał pretensji, że wiadomość poleciała na bocznicę.
Nie widzę potrzeby pisać czegoś drugi raz.A ja widzę i o nią proszę. Wyraziłeś swoją dezaprobatę do działalności Forum, to ją teraz uargumentuj.
A różnicę pojmuję, tylko czasami trzeba się zastanowić czy popadanie w skrajność dąży do czegoś dobrego czy do zbędnego podziału użytkowników.Czyli rozumiem nie widzisz różnicy między wulgarnym językiem a kiepskimi hamulcami i odrapanymi kabinami, tak? Bo jedno i drugie to "rzeczywista rzeczywistość". Czyli mam rozumieć, że goła baba, "k*wa" w radiu i kiepskie hamulce, to wyznacznik realizmu. Jak to będzie, to do symka już nic nie trzeba będzie dokładać, bo będzie "full wypas opcja"? A Użytkownicy będą mieli obowiązek wpadać w ekstazę z powodu łaskawie im danego hiperrealizmu. Bo same kiepskie hamulce i odrapana kabina nie będą pełnią realizmu. I co z tego, że coś jest niemoralne i nieetyczne. Ma być i *?
...nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zamiast "pipkania" lub wyciszania wprowadzić na część słowa szum, który jest przecież całkiem naturalnym zjawiskiem...Interesujące, może warto by było spróbować?
Powiem tak, co wam babka w staniku i stringach przeszkadza na lokomotywieWiększości te plakaty są obojętne. Tak jak zauważył Winger - trzymają poziom.
@Patrykos, napisz coś więcej o bólach SPKS'u jak już zacząłeś. Wiesz chociaż co to za charakterystyki i co się na nie składa? Widzę ogólną anarchię i przesadyzm. Popadanie ze skrajności w skrajność i do tego ataki ad personum.Skwituję tę treść tym obrazkiem w załączniku. Przydałby się stosowny komentarz ale będę kulturalny.
Czyżby? A dałeś gdzieś temu wyraz? Czy jedyne na co masz odwagę, to złorzeczenie pod nosem, a wyrwany do odpowiedzi potulnie kiwasz głową, że wszystko jest ok? Śmiało. Wolność wypowiedzi mamy gwarantowaną Regulaminem. Chyba, że nie potrafisz obejść się bez inwektywów. Wówczas zamilknij, żebyś nie miał pretensji, że wiadomość poleciała na bocznicę.Owszem, dałem temu wyraz. Ale zostałem poinformowany, że nie ma tutaj demokracji i pewna osoba może robić co chce, a druga widząc to ma siedzieć cicho. ;] To chyba nie normalne, co?
Wojna podjazdowa. Można sobie tylko gratulować. @Quark-t, podszedłeś do tematu od "dupy" strony. Taka jest prawda. Najpierw pytanie do ogółu , a potem mocne lobowanie swojego pomysłu. Tak to widzę.ROTFL :) A co miałem, agitować przeciwko sobie? Albo kłamać, że myślę inaczej? Jakoś nie widzę 100% poparcia "jedynej i słusznej opcji" jak to wynika z Twojej wypowiedzi. Każdy wypowiedział się wg własnego uznania. I ja to zdanie szanuję i uwzględnię. Na tę chwilę:
Jeśli przejdą wulgaryzmy w symulatorze, to czy będą kary za wulgaryzmy na forum? Czy konsekwentnie będzie pozwolone używać tych samych słów na forum? Jestem przeciw używaniu gdziekolwiek, ale być może pozwolę sobie na ulżenie także na forum, bez względu na konsekwencje mojego czynu. Nie jestem kolejarzem ani górnikiem. Zapewniam jednak że także u mnie w pracy często bywa soczyście.Póki w Regulaminie są te zapisy:
21. Nie używaj przekleństw w wiadomościach.wulgaryzmy nie przejdą. Zresztą, działa "autocenzor".
20. Nie pisz wiadomości: zawierających wulgaryzmy, propagujących narkotyki, obrażających inne osoby, inne narodowości, religie, rasy ludzkie, będących wyrażaniem jedynie własnych poglądów politycznych, zawierających informacje obarczające niesprawdzonymi zarzutami inne osoby, przyczyniających się do łamania praw autorskich, zawierających dane osobowe i teleadresowe bez zgody ich właścicieli, adresy do stron zawierających pornografię, nielegalne oprogramowanie itp. Będą one kasowane bez dalszego informowania autora.
Zrobimy ankietę i zniesiemy zapisy regulaminu.Widzę powrót do formy :) Szkoda, że nie wszyscy zrozumieją tę ironię.
Zrobimy ankietę i zniesiemy zapisy regulaminu.
@Quark, w Polsce jest tak, że w pewnych kwestiach mamy wysoką tolerancję wynikającą z przyzwyczajenia. Oto odpowiedź na magiczne pytanie "dlaczego?".To nie jest tolerancja. To jest ignorancja.
Na tę chwilę:zostanie wprowadzone bez względu na wyniki ankiety. Nie jest ona jednak tylko populizmem. Udało się Wam mnie przekonać, że nie wszystko należy pozmieniać a swoje radykalne poglądy mam zostawić dla siebie. Ale pókim żyw i posiadam funkcje administracyjne, nie pozwolę na plugawienie mojego ojczystego języka. Nie jestem niewiniątkiem, i niejeden kamyczek do ogródka wrzuciłem. Ale w życiu publicznym nie pozwolę na obniżanie się poziomu naszego Narodu. To w pewnym momencie przestała być dyskusja o Symulatorze. To jest debata o tym, czy jako Społeczeństwo możemy się pochwalić jeszcze jakimiś wartościami. Nie robię jeszcze podsumowania ankiety. Ale z punktu widzenia socjologicznego, jej wyniki będą ciekawym przedmiotem analizy.
- "urwy" wylatują z dźwięków, oryginały do +18pack
- plakaty zostają, poza SM42-1200 (wydzielony do +18pack)
- gazetki "Playboy" do podmiany (oryginały do +18pack)
- kwestia paczek papierosów nierozstrzygnięta (było poruszone w wątku)- do przeanalizowania zgodnie z zapisami tzw. ustawy antynikotynowej.
Gotów jestem w każdej chwili złożyć funkcje administracyjne.Nie widzę takiej potrzeby.
- "urwy" wylatują z dźwięków, oryginały do +18packA ma ktoś rozsądne argumenty najlepiej poparte przez „Pan European Game Information” żeby to było +18?
- plakaty zostają, poza SM42-1200 (wydzielony do +18pack)
- gazetki "Playboy" do podmiany (oryginały do +18pack)
- kwestia paczek papierosów nierozstrzygnięta (było poruszone w wątku)- do przeanalizowania zgodnie z zapisami tzw. ustawy antynikotynowej.
A jeżeli komuś nie podobają się moje poczynania - proszę o informację. Gotów jestem w każdej chwili złożyć funkcje administracyjne.Znowu niepotrzebna spina, po co składać takie deklaracje?
Jeśli jednak pojawi się uzasadniona potrzeba użycia brzydkiego słowa (choćby dla podkreślenia powagi sytuacji) nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zamiast "pipkania" lub wyciszania wprowadzić na część słowa szum, który jest przecież całkiem naturalnym zjawiskiem. Wtedy i wilk będzie syty, i owca cała.Moim zdaniem to dobry pomysł i jest jak najbardziej do przyjęcia, gdyż nie raz na nagraniach słuchać takowy szum. Jeśli nie będzie szło czegoś takiego zrobić lub okaże się to bardzo czasochłonne, to dla spokoju usuńmy wulgaryzmy. Aczkolwiek bardziej skłaniam się ku propozycji @Abu.
PS.: A skoro już chciano zapytać o zdanie ludzi nie będących administratorami - trzeba było zrobić ankietę między użytkownikami odpowiedzialnymi za PC11.Wygodne spojrzenie. Najlepiej wszystko zwalić na ludzi, którzy brali udział przy składaniu paczki. Tak odbieram te Twoje słowa.
A ma ktoś rozsądne argumenty najlepiej poparte przez „Pan European Game Information” żeby to było +18?A musisz łapać za słówka? Prezentuję ideę wydzielenia tego do osobnej paczki a nie jej nazwę. Równie dobrze może się to nazywać "paczka pełnej realności", "paczka dźwięków z wulgaryzmami" czy "kot w worku". Dyskutujemy nad ideą wydzielenia treści a nie nad nazwą archiwum, w jakim się one pojawią.
A jeżeli komuś nie podobają się moje poczynania - proszę o informację. Gotów jestem w każdej chwili złożyć funkcje administracyjne.Znowu niepotrzebna spina, po co składać takie deklaracje?
A musisz łapać za słówka? Prezentuję ideę wydzielenia tego do osobnej paczki a nie jej nazwę. Równie dobrze może się to nazywać "paczka pełnej realności", "paczka dźwięków z wulgaryzmami" czy "kot w worku". Dyskutujemy nad ideą wydzielenia treści a nie nad nazwą archiwum, w jakim się one pojawią.No chyba jest różnica pomiędzy +12 i +18? Jeśli dążymy do tego, żeby nagraniami trzymać odpowiedni poziom to należy też prowadzić ich selekcję i przyjmować tylko te, które zawierają w sobie ściśle sprecyzowane w instrukcjach formułki bo „musimy trzymać poziom”. ;]
Odnośnie zaszumień - jakiekolwiek pozbycie się niewłaściwych treści uważam za stosowne. Przy czym dla mnie zaszumienie niczym nie różni się od ich fizycznego usunięcia (i tak nie słychać, i tak nie słychać), a chcący słyszeć i tak będą protestować.No tak nie do końca, to samo, bo jednak mimo wszystko szum w radiu według mnie jest bardziej rzeczywisty niż całkowite usunięcie epitetów z nagrań. Dlatego nie ukrywam ta propozycja bardzo mi się spodobała.
No chyba jest różnica pomiędzy +12 i +18?A widzisz różnicę między opisem "Paczka +18" a "Paczka zawierają dźwięki ze słyszalnymi wulgaryzmami"?
Robimy szopkę jakby w każdym nagraniu była garść „k**w” i innych wyzwisk. Niektórzy są już skłonni nastawiać pierś aby tylko ich pomysł przeszedł. Naprawdę czy jest to potrzebne? Czy trzeba z każdej nieścisłości robić problem? Jak już wspomniałem SPKS też będzie zawierał treści, które będą niezgodne z przepisami i co, będziemy cenzurować linijki w charakterystykach? Albo je może zamażemy albo rozmyjemy?Jeżeli chodzi o wulgaryzmy, to będę stał na straży czystości języka i "nadstawiał pierś". Dziwi mnie to, że również swoje piersi nadstawiają osoby w obronie wulgaryzmów. Odnośnie SPKS - powtarzam, co napisałem wyżej. Charakterystyki nie są nieetyczne, a rozmawiamy tu o etyce a nie fizyce.
No tak nie do końca, to samo, bo jednak mimo wszystko szum w radiu według mnie jest bardziej rzeczywisty niż całkowite usunięcie epitetów z nagrań. Dlatego nie ukrywam ta propozycja bardzo mi się spodobała.Ja też nie mam nic przeciwko, ale ktoś zaraz podniesie głos "dlaczego zaszumiać, skoro są wyraźnie słyszalne. To nie jest realizm".
Nie rozumiem czemu to jest 'wygodne spojrzenie'. Źle to odbierasz. Przecież nie mówię o 'zwalaniu', tylko podjęciu decyzji. Jest debata między wami, wy ustalacie czy to ma być czy nie, a użytkownicy w tej kwestii nie mają nic do gadania.PS.: A skoro już chciano zapytać o zdanie ludzi nie będących administratorami - trzeba było zrobić ankietę między użytkownikami odpowiedzialnymi za PC11.Wygodne spojrzenie. Najlepiej wszystko zwalić na ludzi, którzy brali udział przy składaniu paczki. Tak odbieram te Twoje słowa.
A widzisz różnicę między opisem "Paczka +18" a "Paczka zawierają dźwięki ze słyszalnymi wulgaryzmami"?Oczywiście. Ja tylko prosiłem o wyjaśnienie dlaczego +18 a nie +12.
Jeżeli chodzi o wulgaryzmy, to będę stał na straży czystości języka i "nadstawiał pierś". Dziwi mnie to, że również swoje piersi nadstawiają osoby w obronie wulgaryzmów. Odnośnie SPKS - powtarzam, co napisałem wyżej. Charakterystyki nie są nieetyczne, a rozmawiamy tu o etyce a nie fizyce.Słusznie, że będziesz stał na straży czystości języka tak jak staje każdy użytkownik tego forum. Dziwi nas również to, że jeden wulgar w jednym nagraniu stał się problemem istnienia całej paczki, tak jakby się świat zawalił. Zawsze do PREZENTACJI można zastosować cenzurę. Tego nikt nie zabrania. Ja również nadstawiam pierś za tam, żeby wulgaryzmów było jak najmniej, ale nadstawiam też pierś nad pracą autorską. Przez tyle lat na pewnej teksturze eaosa mieliście ładnie napisane (męski członek na H) i nikomu to nie przeszkadzało.
Mi jest to obojetne, czy wulgaryzmy sa, czy ich nie ma - nie przesadzajmy, od uslyszenia jednej "urwy" sposrod wielu, wielu nagran czlowiek nie umiera... tak samo, jak i bez uslyszenia.Dokładnie. Poza tym ****ę (dlaczego cenzuruje na-słu-chu-ję?) radia już chyba 2-3 lata i może ze dwa-trzy razy słyszałem wiązankę. Nie ma co przesadzać. Najlepiej takich nagrań w ogóle nie stosować.
Bo użyłem skrótu myślowego. A że uważam, iż wulgaryzmy nie są +12 tylko +18, to też tak napisałem.A widzisz różnicę między opisem "Paczka +18" a "Paczka zawierają dźwięki ze słyszalnymi wulgaryzmami"?Oczywiście. Ja tylko prosiłem o wyjaśnienie dlaczego +18 a nie +12.
Słusznie, że będziesz stał na straży czystości języka tak jak staje każdy użytkownik tego forum. Dziwi nas również to, że jeden wulgar w jednym nagraniuCztery w trzech nagraniach (wg obecnego mojego stanu wiedzy).
stał się problemem istnienia całej paczki, tak jakby się świat zawalił.Nie całej, a stworzenia wersji bez i z wulgaryzmami.
Zawsze do PREZENTACJI można zastosować cenzurę. Tego nikt nie zabrania.Tu nie chodzi o prezentację, a o Użytkowników małoletnich.
Ja również nadstawiam pierś za tam, żeby wulgaryzmów było jak najmniej, ale nadstawiam też pierś nad pracą autorską. Przez tyle lat na pewnej teksturze eaosa mieliście ładnie napisane (męski członek na H) i nikomu to nie przeszkadzało.A jesteś w stanie mi pokazać informację na Forum o tym, że coś takiego istnieje? Co do pracy autorskiej - nikt jej tutaj nie deprecjonuje. Tyle, że nie można sobie pozwalać na wszystko jak leci w imię realizmu i pracy autorskiej, bo jest coś takiego jak etyka. Nikt tutaj nie wywali modeli lokomotyw, scenerii, scenariuszy tylko dlatego, że są w nich nieodpowiednie treści. Jedyne o co się rozchodzi, to przygotowanie ich wersji alternatywnych. Słusznie powiedziano tutaj, że jakby sprawa została zrobiona cichaczem, to nikt by się nie zorientował. Popełniłem błąd zakładając tę dyskusję. Tak jak powiedział @Winger - nie ma demokracji. Czyli symulator ma powstawać wg widzimisię kilku osób. Chciałem, aby wszyscy byli w tym względzie równouprawnieni. Widać, nie warto.
od uslyszenia jednej "urwy" sposrod wielu, wielu nagran czlowiek nie umiera... tak samo, jak i bez uslyszenia.To teraz mi wytłumacz skąd tyle głosów, że "MUSZĄ BYĆ"?
Poza tym ****ę (dlaczego cenzuruje na-słu-chu-ję?) radia już chyba 2-3 lata i może ze dwa-trzy razy słyszałem wiązankę. Nie ma co przesadzać. Najlepiej takich nagrań w ogóle nie stosować.Pytanie jak wyżej. I w końcu jak - są nieodłącznym elementem komunikacji radiowej, czy są tak sporadyczne, że można przyjąć iż ich nie ma?
Pytanie jak wyżej. I w końcu jak - są nieodłącznym elementem komunikacji radiowej, czy są tak sporadyczne, że można przyjąć iż ich nie ma?Tak, można przyjąć iż ich nie ma, nie robić problemów i nie stawać w obronie osób poniżej 12 roku życia.
Chciałem, aby wszyscy byli w tym względzie równouprawnieni. Widać, nie warto.Szkoda, że tylko w tym.
Tu nie chodzi o prezentację, a o Użytkowników małoletnich.Więc skoro myślisz o użytkownikach małoletnich, spraw aby była wersja -12 i byłoby w niej sterowanie strzałkami(mówię zupełnie poważnie i nie przesadzam).
Bo użyłem skrótu myślowego. A że uważam, iż wulgaryzmy nie są +12 tylko +18, to też tak napisałem.A ja uważam, że symek powinien być najlepiej +24 bo prowadzenie pociągu to odpowiedzialna rzecz. Wpadamy w paranoje, Quark-t. Szkoda, że tam gdzie chcesz odwołujesz się do jakichś dokumentów, a jak Ci pokazałem, że te treści które są obecnie mogą być +12 to jakoś się wymigujesz. ;-)
Tyle, że nie można sobie pozwalać na wszystko jak leci w imię realizmu i pracy autorskiej, bo jest coś takiego jak etyka.Panowie, spokojnie. Przecież można dawać innym swoje dodatki, niekonieczne na tym forum. Wilk syty i owca cała.
Panowie, spokojnie. Przecież można dawać innym swoje dodatki, niekonieczne na tym forum. Wilk syty i owca cała.Otóż to.
To teraz mi wytłumacz skąd tyle głosów, że "MUSZĄ BYĆ"?Z polskiej mentalnosci.. ewentualnie z niepowaznego potraktowania ankiety, bardziej stawiam na to pierwsze..
Nie rozumiem czemu to jest 'wygodne spojrzenie'. Źle to odbierasz. Przecież nie mówię o 'zwalaniu', tylko podjęciu decyzji. Jest debata między wami, wy ustalacie czy to ma być czy nie, a użytkownicy w tej kwestii nie mają nic do gadania.Tak to odbierałem, ale wyjaśniłeś i jest luz. Nie taka zamknięta debata nie jest dobrym wyjściem, bo potem w razie wu będą pretensje do tych osób, że czemu tak a nie inaczej. Potem gadka, że coś robione za plecami i że nie liczą się kompletnie z użytkownikami. Za takie coś to ja podziękuje.
Po przeczytaniu, co piszecie, jestem za opcją zaszumienia wulgaryzmów (nie wycinania ich w całości) i nie bawienia się w paczki 18+.Lepiej wyciac, bo bez sensu bedzie sytuacja, gdy slyszymy maszyniste bardzo dobrze, stojacego przykladowo kolo nas i cos znikad zakloca.
Nikt by do was nie miał pretensji. Przez okres tworzenia PC podejmujecie wiele decyzji, które powodują, że paczka wygląda tak a nie inaczej. Nikt nie robi afery, że paczka jest DDS a nie TGA (sam preferuję TGA ale szanuję decyzję waszego zespołu i liczę się z tym, że to wy rozdajecie karty ;) ). Użytkownicy mają do was zaufanie i jeśli sami byście zdecydowali ocenzurować .wav'y w SP1, to wyglądałoby to tak:Nie rozumiem czemu to jest 'wygodne spojrzenie'. Źle to odbierasz. Przecież nie mówię o 'zwalaniu', tylko podjęciu decyzji. Jest debata między wami, wy ustalacie czy to ma być czy nie, a użytkownicy w tej kwestii nie mają nic do gadania.Tak to odbierałem, ale wyjaśniłeś i jest luz. Nie taka zamknięta debata nie jest dobrym wyjściem, bo potem w razie wu będą pretensje do tych osób, że czemu tak a nie inaczej. Potem gadka, że coś robione za plecami i że nie liczą się kompletnie z użytkownikami. Za takie coś to ja podziękuje.
Zatem skąd te wszystkie głosy o ich koniecznej obecności?Pytanie jak wyżej. I w końcu jak - są nieodłącznym elementem komunikacji radiowej, czy są tak sporadyczne, że można przyjąć iż ich nie ma?Tak, można przyjąć iż ich nie ma, nie robić problemów i nie stawać w obronie osób poniżej 12 roku życia.
Skoro zarzucasz mi nierówne traktowanie kogokolwiek w czymkolwiek, to bardzo proszę o dowody.Chciałem, aby wszyscy byli w tym względzie równouprawnieni. Widać, nie warto.Szkoda, że tylko w tym.
Czyli mam rozumieć, że obecny sposób sterowania w symulatorze jest nieetyczny?Tu nie chodzi o prezentację, a o Użytkowników małoletnich.Więc skoro myślisz o użytkownikach małoletnich, spraw aby była wersja -12 i byłoby w niej sterowanie strzałkami(mówię zupełnie poważnie i nie przesadzam).
A najlepiej, jakby prawo używania symka mieli tylko maszyniści, i tylko na pojazdach, na które mają dopuszczenie, tak? Zgadzam się, takie myślenie to paranoja. Pokazałeś, że treści mogą być +12. A ja pytam - widziałeś takie oznaczenie przy paczce? Widziałeś gdzieś ustalenia tutaj dolnej granic wieku? Bo z tego co wiem, symulator ma być bez limitów, dla wszystkich. Nie ma sprawy. Wrzucamy symbol +12, może być nawet i +7. Dyskusja się toczy o tym, aby nie musieć tego stosować wcale.Bo użyłem skrótu myślowego. A że uważam, iż wulgaryzmy nie są +12 tylko +18, to też tak napisałem.A ja uważam, że symek powinien być najlepiej +24 bo prowadzenie pociągu to odpowiedzialna rzecz. Wpadamy w paranoje, Quark-t. Szkoda, że tam gdzie chcesz odwołujesz się do jakichś dokumentów, a jak Ci pokazałem, że te treści które są obecnie mogą być +12 to jakoś się wymigujesz. ;-)
Otóż to. Dał przykład @Sigman, że nie jest to wcale ani straszne, ani niewykonalne, ani nie ma z tym związanych konsekwencji.Panowie, spokojnie. Przecież można dawać innym swoje dodatki, niekonieczne na tym forum. Wilk syty i owca cała.Otóż to.
User: Dlaczego zniknęły przekleństwa z radia?Itd., i kolejne żale na innym forum jak to tutaj źle traktują miłośników bluzgów.
Mod/Admin/BT/Dev/WPC: Bo tak zdecydowano, że trzeba brać pod uwagę wszystkich użytkowników MaSzyny. Nie podlega to dyskusji. Jeśli ktoś chce mieć k*rwy na radiu, to niech korzysta z plików .wav z PC11.
User: Znowu robicie coś za plecami userów. Robicie sobie zabawkę i zmieniacie elementy wg własnego widzimisię (..).
Skoro zarzucasz mi nierówne traktowanie kogokolwiek w czymkolwiek, to bardzo proszę o dowody.Tobie nie zarzucam nic. Ale przy okazji innej sprawy jasno mnie poinformowano o tym, że na forum nie ma demokracji i decyzja administratora w tej sprawie jest niepodważalna. Szczerze zdziwiła mnie taka postawa ale pogodziłem się z tym i stwierdziłem, że to walka z wiatrakami.
Po przeczytaniu, co piszecie, jestem za opcją zaszumienia wulgaryzmów (nie wycinania ich w całości) i nie bawienia się w paczki 18+.Proponuję dodać taką opcję do ankiety - chętnie zmieniłbym na nią swój głos.
@CSM - a wg mnie byłoby tak:To trzeba było wydać ocenzurowany plik .wav jako unoffa - wtedy każdy by go chciał za wszelką cenę mieć. :)User: Dlaczego zniknęły przekleństwa z radia?Itd., i kolejne żale na innym forum jak to tutaj źle traktują miłośników bluzgów.
Mod/Admin/BT/Dev/WPC: Bo tak zdecydowano, że trzeba brać pod uwagę wszystkich użytkowników MaSzyny. Nie podlega to dyskusji. Jeśli ktoś chce mieć k*rwy na radiu, to niech korzysta z plików .wav z PC11.
User: Znowu robicie coś za plecami userów. Robicie sobie zabawkę i zmieniacie elementy wg własnego widzimisię (..).
Tak, to wszystko nie ma sensu. Nie ma sensu też kontynuowane tego wątku.(...)
Ale przy okazji innej sprawy jasno mnie poinformowano o tym, że na forum nie ma demokracji i decyzja administratora w tej sprawie jest niepodważalna. Szczerze zdziwiła mnie taka postawa ale pogodziłem się z tym i stwierdziłem, że to walka z wiatrakami.
Natomiast w kwestii wulgaryzmów na radiu, mogą być. To normalne, że czasem komuś się wymsknie, ale bez przesadyzmu. Czasami można gdzieś wtrącić troszkę "łaciny". Bez zaszumiań i podobnych zabiegów.
Zamiast się tak kłócić i to zupełnie nie potrzebnieSpokojnie nikt tu się nie wykłóca, tylko sobie dyskutujemy i zdania innych poznajemy.
Żeby nie rzucać słów na wiatr to w załączniku przedstawiam przerobiony plik 104e_2.mmd, bo chciałem mieć oryginalną kabinę w 09-047 tak jak to było w jej pierwowzorze w 2006 roku. Nie wiedziałem co i jak ale metodą prób i błędów, oraz "przestudiowania" odpowiednich linii w pliku 104e_1.mmd udało mi się samodzielnie osiągnąć sukces - mam to co chciałem. Pokonałem także błędy przy kopiowaniu w wyniku, których w momencie jak uruchamiałem wentylator przetwornicy to znikał klawisz.I to się chwali pokazałeś, że nie jesteś oczekiwaczem. Sam chciałeś, sam zrobiłeś :).
Poprawki są tworzone. Inni też pewnie pracują w zaciszu, więc dobro symulatora nie jest zagrożone póki co myślę.
Polecam tak samo - zająć się czymś dla dobra symulatora. Typu poprawki do SP1, czy jakieś nowe rzeczy, nad którymi pracujecie w zaciszu działu zamkniętego. Naprawdę ta debata jest zbędna.
Symulator ma być odzwierciedleniem rzeczywistości ale wulgaryzmów nie trzeba przenosić.Popieram, dlatego jestem jak najbardziej za ich zaszumieniem.
Wiadome każdy z nas od czegoś zaczynał, grunt to byś się nie poddawał i zmierzał małymi kroczkami do celu. Wtedy go osiągniesz bez względu na upływ czasu :).
Nie od razu Kraków zbudowano: ja chcę Wam pomóc przy fizykach pojazdów (akurat dysponuję oryginalnymi wykresami dla kilku serii). Nie mniej - najpierw opanowuję strukturę plików pojazdów jak *.mmd, *chk, a gdy z tym się oswoję to przejdę "krok wyżej" aż w końcu w pełni będę Wam w stanie pomóc przy pracach.
P.S. Plakaty z panienkami (oczywiście z zachowaniem przyzwoitości na przedstawianych "plakatach") mogły się pewnie pojawiać za czasów planowych maszyn.Plakaty są według mnie jak najbardziej przyzwoite, bo są na nich kobiety w strojach, a nie na golasa. To kwestia podejścia do tego i naszej wyobraźni połączonej z fantazją.
Pewne rzeczy nie podlegają dyskusji, wulgaryzm jak dotąd jest postrzegany negatywnie. To że takie coś rozpleniło się, nie powoduje usankcjonowania. Nie podlega też dyskusji podpięcie baloników, byłby to idiotyzm i jest to oczywiste.
Nie ma chyba jednak pornografiihttp://eu07.pl/forum/index.php?action=dlattach;topic=8750.0;attach=29017;image
http://eu07.pl/forum/index.php?action=dlattach;topic=8750.0;attach=29017;imageTo jednak nie jest pornografia. Definicja jest taka, że to materiały o treściach erotycznych, służące wyraźnie jednemu celowi, wywołaniu wiadomej reakcji fizjologicznej oglądacza ;-). Racja, że istnieją zdjęcia o charakterze, natomiast na kolei ja się z tak obrzydliwymi materiałami nie spotkałam i napisałam to wyraźnie. To jest miejsce pracy, ale nie pracy pań wiadomej konduity ;-)
No to chyba jednak jest ("+18" to moja cenzura xD). TEM2-080 CTL.
Czujecie w sobie misję do uczenia i wychowywania przyszłych pokoleń? - to trzeba było pójść na nauczyciela, proste.Pani pomyliła pojęcia, jako społeczeństwo mamy obowiązek wychowywać młode pokolenie niezależnie od zawodu. Jako kobieta wiele u mnie straciłaś.
cześć lalunia, k.... jak się masz?
Ludzie niektórzy z Was powoli zaczynają popadać w paranoje i sami dorabiacie sobie resztę.Paranoją jest forsowanie nagrań z wiadomymi tekstami. Nawet jeżeli większość z Was jest za, to ja nie muszę Wam klaskać.