Autor Wątek:  Tor szeroki tor normalny  (Przeczytany 10906 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline szlaban

  • Wiadomości: 77
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Tor szeroki tor normalny
« dnia: 22 Września 2012, 10:12:59 »
"Lokomotywa niedawno ponownie wróciła na szerokie tory, a przez jakiś czas była na testach w Przedsiębiorstwie Usług Kolejowych KOLPREM i jeździła po torze normalnym w okolicach Krakowa" mowa tu o 16D, moje pytanie to czym się różni tor szeroki od toru normalnego poza szerokością jak mniemam.

Offline JONIN_EZT

  • Wiadomości: 919
  • Dalej student. Linia 202 maker
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #1 dnia: 22 Września 2012, 13:20:39 »
Masz lekko powiększoną skrajnie. Przy szerokich wagonach masz zakaz wjazdu na torze normalnym przy peronach 0,86m i 0,96m. Trochę zmieniona konstrukcja toru (specjalne podkłady pod tor szeroki). To w sumie tyle.
Linia 202
Układ torowy (tory główne) - 100%
Układ torowy (reszta) - 15%

Offline szlaban

  • Wiadomości: 77
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #2 dnia: 22 Września 2012, 14:48:52 »
Czy to jakoś wpływa na jazdę ?

Regulamin, Zakazy: Punkt 8.

REWIZOR
« Ostatnia zmiana: 22 Września 2012, 16:33:28 wysłana przez szlaban »

Offline MichałŁ

  • Wiadomości: 1134
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 12
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #3 dnia: 22 Września 2012, 21:57:12 »
Masz lekko powiększoną skrajnie. Przy szerokich wagonach masz zakaz wjazdu na torze normalnym przy peronach 0,86m i 0,96m. Trochę zmieniona konstrukcja toru (specjalne podkłady pod tor szeroki). To w sumie tyle.

Pasażerskie Rosyjskie wagony rzeczywiście mają lekko powiększoną skrajnię bo są już "upchane" żeby jako tako mogły jeździć po normalnych torach. Ale skrajnia szerokiego toru ze wschodu wygląda tak:
http://caravan-trans.com/wp-content/uploads/2011/03/IMG_6798_2.jpg.
Jak widać taki wagon czy lokomotywa spokojnie "szorowała by" o naszą sieć trakcyjną.
A możliwości tej skrajni widać dokładnie na węglarkach, gdzie są ładowane drzewem na 1/4 wysokości ściany ponad górną krawędź.
Na szerokotorową zwykłą platformę można załadować TIRa i nie mamy przekroczonej skrajni.
« Ostatnia zmiana: 22 Września 2012, 21:58:32 wysłana przez MichałŁ »

Offline szlaban

  • Wiadomości: 77
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #4 dnia: 22 Września 2012, 23:22:57 »
Czyli to tylko o powiększenie ładowności chodzi><?

Przestań stawiać spacje przed punktami interpunkcyjnymi.
Rozi
« Ostatnia zmiana: 23 Września 2012, 02:15:28 wysłana przez Rozi »

Offline matek123

  • Moderator
  • Wiadomości: 3648
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 495
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #5 dnia: 23 Września 2012, 07:48:52 »
ZSSR wprowadził tor szeroki na wypadek wojny, aby Europa Zachodnia miała trudności z wjazdem pociągów pancernych.

Offline MichałŁ

  • Wiadomości: 1134
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 12
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #6 dnia: 23 Września 2012, 15:03:31 »
Tak jasne. Ja słyszałem ze jest szerszy o carskie przyrodzenie. To są legendy.

1524mm to dokładnie 5 stóp, a 1435mm to 5 stóp - szerokość koła ówczesnych pojazdów szynowych z Anglii.

Offline Tolein

  • Wiadomości: 483
  • Kanapowy Toromistrz
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #7 dnia: 23 Września 2012, 15:30:33 »
1524mm to dokładnie 5 stóp, a 1435mm to 5 stóp - szerokość koła ówczesnych pojazdów szynowych z Anglii.

Nie wiem jak inni, ale ja, z tego co napisałeś, nic nie zrozumiałem.
Poza tym, u licha, można sobie przecież o tym wszystkim poczytać choćby na wikipedii.
"Podejrzewam, że:
1. poświęcają na to niewiele czasu,
2. mają ograniczoną liczbę zwojów mózgowych, przez co są w stanie wykonywać tylko proste i powtarzalne czynności,
3. wydaje im się, że mogą nawet podbić kosmos, ale życie weryfikuje im to negatywnie."

Offline MichałŁ

  • Wiadomości: 1134
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 12
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #8 dnia: 23 Września 2012, 18:33:51 »
Na pierwszych kolejach w Anglii przyjmowano za bazę pomiarową środek koła ichniego "standardowego" wozu czyli 5 stóp.
Potem wprowadzono wewnętrzne obrzeża wiec aby pojazdy miały dobre trzymanie w torze trzeba było znormalizować szerokość miedzy główkami szyny i okazało się że ta wielkość to 1435mm.
Rosjanie od razu budowali tory o rozstawie 5 stóp ale nie od środka główki szyny tylko od ich wewnętrznych krawędzi.

Offline Damianek2000

  • Wiadomości: 98
  • Bez pracy niema Kołaczy..
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #9 dnia: 29 Września 2012, 05:46:26 »
Na szerokim torze są inne szyny niż na normalnym. Są one nieco większe.

Offline MichałŁ

  • Wiadomości: 1134
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 12
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #10 dnia: 29 Września 2012, 08:54:41 »
Nie opowiadaj bzdur. Podejdź pod najbliższy szeroki tor jaki masz. Zobaczysz na nim takie same szyny jak na normalnym torze, S49 albo S60.

Offline JONIN_EZT

  • Wiadomości: 919
  • Dalej student. Linia 202 maker
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #11 dnia: 29 Września 2012, 15:40:39 »
Na szerokim torze są inne szyny niż na normalnym. Są one nieco większe.

Bzdura jakich mało. Jak już to podkłady są większe. Szyny są jak właśnie kolega wyżej przedstawił.
Linia 202
Układ torowy (tory główne) - 100%
Układ torowy (reszta) - 15%

Offline 201E-003

  • Wiadomości: 252
  • Dyżurny Ruchu
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #12 dnia: 29 Września 2012, 21:29:40 »
A gdzie na normalnym torze zabudowane są szyny R65?

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1362
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 14
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #13 dnia: 29 Września 2012, 22:33:06 »
A gdzie na normalnym torze zabudowane są szyny R65?
o.O! A skąd wziąłeś taki typ szyny?

Offline Paczkuś

  • Wiadomości: 433
  • Mój nick się odmienia przez przypadki.
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
« Ostatnia zmiana: 30 Września 2012, 08:34:19 wysłana przez Paczkuś »
Solo oración!

Offline MichałŁ

  • Wiadomości: 1134
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 12
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #15 dnia: 30 Września 2012, 08:38:59 »
A gdzie na normalnym torze zabudowane są szyny R65?
Dobrze kolega mówi. Mój wcześniejszy post narobił zamieszania. Chodziło mi że szeroki tor też może być robiony z różnych szyn, nie zawsze większych od toru normalnego. R65- R a właściwie Р od Rosyjskiego słowa Рельс rels czyli szyna. największa to R75 ale są też małe np R33 R38 R43

Offline Sawi

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 8834
  • O.M.D - Electricity, O.M.D - Enola Gay. 01.09.2012
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 396
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #16 dnia: 30 Września 2012, 08:44:59 »
Odnośnie szyny typu P65 (R65) tak ona wygląda http://lhs.pl/zdjecia/DSC32005

  Dodano: 30 Września 2012, 08:48:31
http://lhs.pl/zdjecia/DSC15396
« Ostatnia zmiana: 30 Września 2012, 08:48:31 wysłana przez Sawi »
Życie jest bardzo kruche i w najmniej oczekiwanym momencie tracisz bliskich. Nie widzisz kogoś lata i nagle już tej osoby nie ma :(. Jedynie co tobie zostaje, to wspomnienia http://www.youtube.com/watch?v=Rk_sAHh9s08 "Co mnie nie zabije, to mnie wzmocni".

Offline JONIN_EZT

  • Wiadomości: 919
  • Dalej student. Linia 202 maker
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #17 dnia: 30 Września 2012, 13:27:53 »
W takim razie przepraszam i zwracam honor. Trzeba się dokształcić.
Linia 202
Układ torowy (tory główne) - 100%
Układ torowy (reszta) - 15%

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1362
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 14
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #18 dnia: 30 Września 2012, 13:39:22 »
W takim razie przepraszam i zwracam honor. Trzeba się dokształcić.
Mnie też się wydaje, że o szynach trochę mało wiem, a to z racji, że takich u nas się nie używa.

Offline Damianek2000

  • Wiadomości: 98
  • Bez pracy niema Kołaczy..
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #19 dnia: 01 Października 2012, 07:02:58 »
Mam styczność z LHS i byłem pewien że szyny są większe :):):). Nawet na stacji Wola Baranowska jest kilka torów normalnych i kiedy się je porówna z LHS widać różnicę.

Offline Tyrystor

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 530
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #20 dnia: 01 Października 2012, 17:54:31 »
Mam styczność z LHS i byłem pewien że szyny są większe :):):). Nawet na stacji Wola Baranowska jest kilka torów normalnych i kiedy się je porówna z LHS widać różnicę.

Może masz mylną pewność :) Szyny muszą być takie same jak w torze normalnym, jedna z przyczyn to nacisk na podkłady oraz możliwość projektowania lokomotyw z szerszym wózkiem i nie wymagałoby zmian projektowych w osiach.

Offline Tolein

  • Wiadomości: 483
  • Kanapowy Toromistrz
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #21 dnia: 01 Października 2012, 19:19:12 »
Ale widzisz, @Wishniowy, kilka postów wyżej masz przykłady cięższych szyn używanych w torze szerokim, ale mimo wszystko dalej wątpisz.
Nie bardzo rozumiem też samą argumentację: nacisk na podkłady - skoro trzeba zrobić inny podkład (bo inny rozstaw szyn) to jaki jest problem uwzględnić przy projektowaniu inny ciężar szyny; zmiany w osiach - tutaj kompletnie nie rozumiem, przecież tak długo jak główka trzyma stały profil, tak długo nie robi to dla taboru kompletnie żadnej różnicy. To że stopka jest szersza, czy cała szyna jest wyższa, na dobrą sprawę nic do tematu osi nie wnosi, natomiast zwiększa sztywność szyny, jej parametry fizyczno-użytkowe, co przy większym nacisku na oś wydaje mi się jak najbardziej pożądane.
"Podejrzewam, że:
1. poświęcają na to niewiele czasu,
2. mają ograniczoną liczbę zwojów mózgowych, przez co są w stanie wykonywać tylko proste i powtarzalne czynności,
3. wydaje im się, że mogą nawet podbić kosmos, ale życie weryfikuje im to negatywnie."

Offline JONIN_EZT

  • Wiadomości: 919
  • Dalej student. Linia 202 maker
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Tor szeroki tor normalny
« Odpowiedź #22 dnia: 01 Października 2012, 22:27:07 »
Jak już o nacisku mowa, to od razu na całą konstrukcję się bierze pod uwagę, czyli patrz nacisk na oś. Znamy nacisk na oś to jednocześnie znamy klasę toru i wszystkie zawarte elementy jak szyny, podkłady, złączki, grubość podsypki i przy okazji czy tor klasyczny czy bezstykowy. Szyna może być lżejsza lub cięższa, ale przy tym trzeba jeszcze pamiętać o rozstawie podkładów.
Linia 202
Układ torowy (tory główne) - 100%
Układ torowy (reszta) - 15%