Ankieta

Jaka jest Twoja opinia nt. wulgaryzmów w nagraniach radiowych i plakatów z "panienkami" w kabinach?

Jestem pełnoletni. Wulgaryzmy i panienki mają bezwzględnie być.
42 (16.5%)
Jestem niepełnoletni. Wulgaryzmy i panienki mają bezwzględnie być.
12 (4.7%)
Jestem pełnoletni. Wulgaryzmy i panienki powinny być, ale jak nie będzie, też dobrze.
46 (18.1%)
Jestem niepełnoletni. Wulgaryzmy i panienki powinny być, ale jak nie będzie, też dobrze.
16 (6.3%)
Jestem pełnoletni. Wulgaryzmów i panienek nie powinno być lub wydzielone do osobnej paczki "+18"
39 (15.4%)
Jestem niepełnoletni. Wulgaryzmów i panienek nie powinno być lub wydzielone do osobnej paczki "+18"
8 (3.1%)
Jestem pełnoletni. Jest mi to obojętne.
67 (26.4%)
Jestem niepełnoletni. Jest mi to obojętne.
24 (9.4%)

Głosów w sumie: 254

Głosowanie skończone: 17 Czerwca 2012, 12:18:28

Autor Wątek:  Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach  (Przeczytany 67050 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Quark-t

  • Administrator
  • Wiadomości: 3590
  • Automaty liczą...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 47
Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« dnia: 28 Maja 2012, 12:18:28 »
Bardzo proszę o wypowiedzenie się w kontekście zawartości treściowej nagrań i plakatów/elementów wystroju w Symulatorze.
Bardzo proszę o poważne i uczciwe potraktowanie sprawy, zwłaszcza podziału na pełnoletnich i niepełnoletnich.
Pozdrawiam, dr inż. Quark-t

Offline Mihau

  • Wiadomości: 1696
  • Grafika - brak ciągnie z procka
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #1 dnia: 28 Maja 2012, 12:28:19 »
Zagłosowałem, ale czy aby trochę nie przesadzacie?
Strażak-ratownik, kierowca OSP Susz

Offline adsim

  • Moderator
  • Wiadomości: 3934
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 12
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #2 dnia: 28 Maja 2012, 12:32:04 »
@Quark, po co ta ankieta? I tak przecież usuniesz/usunąłeś te wulgaryzmy. Co do panienek/modelek, szczerze powiedziawszy nigdy na to nie zwracałem uwagi, bo uruchamiałem symulator żeby jeździć, a nie szukać plakatów w kabinie, więc nawet nie wiem, o które chodzi. Możesz powiedzieć gdzie one są?
(: ɯɐıʍɐɹpzod

Online Balaclava

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 938
  • vel. krzysiuup
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 730
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #3 dnia: 28 Maja 2012, 12:50:05 »
EU06, SM42 (według mnie przesada), SM03/04 jest playboy, 201Ew również playboy i wiele innych.
Dokumentacja dla przyszłych pokoleń deweloperów:
MaSzynowa Wiki
Narzędzia deweloperskie - Blender

Offline Cesky Kretek

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1712
  • Trust no one.
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 159
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #4 dnia: 28 Maja 2012, 13:01:33 »
Zaznaczyłem Jestem pełnoletni. Wulgaryzmy i panienki powinny być, ale jak nie będzie, też dobrze. - choć wolałbym opcję: jest mi to obojętne, bo ta postać sugeruję "powinny być" czyli że jestem bardziej za, niż przeciw. Brakuje 100% neutralnej opcji. :)

EDIT @down:
Dzięki. (Haha @CSM. :D )
« Ostatnia zmiana: 28 Maja 2012, 13:17:03 wysłana przez Cesky Kretek »

Offline Quark-t

  • Administrator
  • Wiadomości: 3590
  • Automaty liczą...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 47
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #5 dnia: 28 Maja 2012, 13:11:22 »
@CSM ;) - dodałem opcję, ankieta ma możliwość zmiany głosu.

@Quark, po co ta ankieta? I tak przecież usuniesz/usunąłeś te wulgaryzmy.
Nie, nic jeszcze nie zrobiłem poza propozycją i dźwiękami w teście. Ani nie jest wgrane na repo, ani nie postawiłem "siłowo" na swoim. Dałem ankietę, bo w końcu jest demokracja, a ja jestem "starym zgredem co się nie zna". Jak wynik będzie negatywny dla moich poczynań, to sprawa zostanie zamknięta.
Pozdrawiam, dr inż. Quark-t

Offline Tomcio

  • Wiadomości: 186
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #6 dnia: 28 Maja 2012, 14:09:24 »
Wulgaryzmów jest niewiele. Dużo więcej dzieci w szkole klną niż w symulatorze. Panienki w kabinach też nie są rozkraczone więc też nie powinno być problemu. Jak już to bardziej szkodliwe są papierosy. A paczek fajek wala się trochę po lokomotywach :P Teoretycznie też od lat 18-stu.
Poszukuje zdjęć Ep05-03, 22, 26 i Ep09-039 Eu/EP07 - 431 - 1046 najlepiej w rozdzielczości najlepiej minimum 1920/1080 im większe tym lepsze ;) Mogą być skany z dawnych lat. Potrzebne ze względów sentymentalnych. Nie będą rozpowszechniane. Z góry dziękuję

Online Balaclava

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 938
  • vel. krzysiuup
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 730
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #7 dnia: 28 Maja 2012, 14:23:27 »
Szlugi niech zostaną. Wulgary są tylko na l053 i chyba gdzieś jeszcze.
Dokumentacja dla przyszłych pokoleń deweloperów:
MaSzynowa Wiki
Narzędzia deweloperskie - Blender

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1364
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 25
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #8 dnia: 28 Maja 2012, 14:55:18 »
Panowie, a ja mam takie pytanie. Czy to jest realny symulator lokomotyw, czy gra? Jeśli symulator, to przeklinanie na radio PKP, to jest norma. Jeśli to ma być przeznaczone dla młodszych, to nie można tego nazwać symulatorem, bo nie wypada, żeby ktoś przeklinał. Potem są pretensje, że małolaty nazywają symulator grą. Np. wlonczam grę i mi się nie wyświetla.... coś tam. Nie umie włączyć gry pomóżcie. Tak po za tym, kupa dzieciaków na podwórku klnie lepiej niż ja, więc w czym problem?

Offline Quark-t

  • Administrator
  • Wiadomości: 3590
  • Automaty liczą...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 47
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #9 dnia: 28 Maja 2012, 15:06:18 »
Tak po za tym, kupa dzieciaków na podwórku klnie lepiej niż ja, więc w czym problem?
Rozumiem, że wobec tego czujesz się usprawiedliwiony i rzucasz bluzgami na lewo i prawo "bo dzieciaki pod blokiem klną, to ja też".
MSTS też jest Symulatorem (jakby nie było, nawet w nazwie), jakoś nie kojarzę tam wulgaryzmów. A jeżeli są w programach tego typu treści, to się je oznacza emblematami:
http://www.pegi.info/pl/index/id/369/

Opcje są dwie - albo oznaczamy plakietkami i umywamy ręce, albo wydajemy paczkę bez treści niemoralnych oraz "+18 pack".
Pozdrawiam, dr inż. Quark-t

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1364
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 25
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #10 dnia: 28 Maja 2012, 15:10:26 »
@Quark-t Bez urazy, ale jak popracujesz na kolei 25 z radiem w ręku, to inaczej będziesz widział świat realny kolejowy.... niestety.

Offline PanMechanik

  • Wiadomości: 838
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 5
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #11 dnia: 28 Maja 2012, 15:17:08 »
Opcje są dwie - albo oznaczamy plakietkami i umywamy ręce, albo wydajemy paczkę bez treści niemoralnych oraz "+18 pack".

Nie sugeruj się opiniami, bo zdania będą podzielone. Na l053 "dyżurny rzuca kur... i jest dobrze, nikt się nie skarżył, że "proszę pana, oni tam przeklinają", itp. Nie robił bym na Waszym miejscu +18 packa, tylko oznaczył bym obecną paczkę +16 i będzie po kłopocie.

Offline Quark-t

  • Administrator
  • Wiadomości: 3590
  • Automaty liczą...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 47
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #12 dnia: 28 Maja 2012, 15:22:48 »
@darek71wrc - Problem polega na tym, że nieco inna jest kwestia samej "realności świata kolejowego" jak to nazwałeś, a co innego rozpowszechnianie tego typu materiałów. Mam wiedzę i styczność ze światem górniczym, i śmiem stwierdzić, że rozmowy kolejowe przy górniczych są niczym gaworzenie bobasów. Ale nie spotkałem się z faktem, aby górnicy na poziomie przenosili ten realizm poza bramę kopalni. Wiem, że znajdzie się takich kilku, kilkudziesięciu czy kilkunastu. Ale prawie wszyscy zachowują się inaczej (zgodnie z piękną matematyczną definicją, że "prawie wszyscy, to wszyscy oprócz skończonej ilości"). Pojawia się zatem pytanie - czy o realności symulatora świadczą tego typu nagrania? Jeżeli są one niezbędne do zrozumienia treści, to ok, chylę czoła. Ponadto, jako swoisty "produkt", Symulator powinien być odpowiednio oznakowany, bo w obecnej sytuacji nowi użytkownicy są zaskakiwani treściami niewłaściwymi.

Krótko - nie zgadzam się z tezą, że "skoro inni klną, to ja też mogę. Skoro inni kradną, to ja też mogę. Skoro inni zabijają, to ja też mogę". Jeżeli się mylę - dziękuję, wychodzę.
« Ostatnia zmiana: 28 Maja 2012, 15:25:06 wysłana przez Quark-t »
Pozdrawiam, dr inż. Quark-t

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1364
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 25
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #13 dnia: 28 Maja 2012, 15:34:18 »
Czyli symulator trzeba określić na co najmniej +16, żeby potem nie było żadnych pretensji. Tylko co zrobić z młodzieżą poniżej tego wieku na forum? jeśli pobiorą jakiś dodatek. Może trzeba przy przekleństwach wymazywać dźwiękowo treść? Potem znowu będą pytania, bo nie bardzo wiedział o co chodziło w tekście podanym na radio.

Offline matek123

  • Moderator
  • Wiadomości: 6264
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2182
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #14 dnia: 28 Maja 2012, 15:45:23 »
Według mnie robienie paczki bez cenzury nie ma sensu. Plejboje można zastąpić np. Kurierem PKP. Wulgaryzmów nie powinno być, a jeżeli użytkownicy chcą realizmu, to mogą sobie pobluzgać jak to AI jedzie. Jeżeli chcecie takiego realizmu to rozpocząłem prace na razie nad zrobieniem dokumentów do Zwierzyńca. Rozkazy O, Wos, oraz rozkaz N (podziękowania dla @byczka za wypisanie go). Zostało jeszcze napisanie rozkładu jazdy - żeby był obiektywny godziny przyjazdu, odjazdu/przejazdu przynajmniej powinno spisać 4-5 osób. Według mnie to jest właśnie realizm, a nie bluzgi w nagraniach, albo lokomotywy "oklejone" plakatami.
« Ostatnia zmiana: 28 Maja 2012, 15:55:21 wysłana przez matek123 »
Poszukuję zdjęć na tekstury pociągów sieciowych. Szczególnie platform z pomostami.

Offline Quark-t

  • Administrator
  • Wiadomości: 3590
  • Automaty liczą...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 47
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #15 dnia: 28 Maja 2012, 15:56:20 »
Czyli symulator trzeba określić na co najmniej +16, żeby potem nie było żadnych pretensji. Tylko co zrobić z młodzieżą poniżej tego wieku na forum? jeśli pobiorą jakiś dodatek. Może trzeba przy przekleństwach wymazywać dźwiękowo treść? Potem znowu będą pytania, bo nie bardzo wiedział o co chodziło w tekście podanym na radio.
Proszę, tu masz przykład dźwięku z usuniętymi wulgaryzmami. Porównaj sobie z oryginałem w PC2011 i określ jak bardzo zmienił się sens i możliwość zrozumienia komunikatu: http://eu07.pl/userfiles/14/radio37.7z

Rozwiązanie już podałem - paczka bez treści + nadpisujący pliki "+18 pack".
« Ostatnia zmiana: 28 Maja 2012, 15:57:43 wysłana przez Quark-t »
Pozdrawiam, dr inż. Quark-t

Offline Mihau

  • Wiadomości: 1696
  • Grafika - brak ciągnie z procka
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #16 dnia: 28 Maja 2012, 15:57:00 »
To i usuńcie wszystkie obrazki religijne z kabin bo mogą obrażać czyjeś uczucia.
Strażak-ratownik, kierowca OSP Susz

Offline Quark-t

  • Administrator
  • Wiadomości: 3590
  • Automaty liczą...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 47
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #17 dnia: 28 Maja 2012, 15:59:30 »
Mihau - obraza uczuć religijnych to jest wyśmiewanie się z czyichś poglądów religijnych. To, co obecnie w mediach uważa się za "obrazę uczuć", to jest zwykła dyskryminacja wolności wyznania. Widzisz różnicę?
Pozdrawiam, dr inż. Quark-t

Offline Ra

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 6340
  • Ostatni gasi światło...
    • Zobacz profil
    • Instalator+Starter+Edytor
  • Otrzymane polubienia: 368
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #18 dnia: 28 Maja 2012, 16:00:47 »
Akurat jest drobna różnica między wolnością wyznania a wulgarności języka. Za to drugie można oficjalnie dostać mandat...
¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯ Ra

Polecam: kręgarz Wojciech Walczak, projekt masarni

Offline Sawi

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 9228
  • O.M.D - Electricity, O.M.D - Enola Gay. 01.09.2012
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 750
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #19 dnia: 28 Maja 2012, 16:10:47 »
To i usuńcie wszystkie obrazki religijne z kabin bo mogą obrażać czyjeś uczucia.
Bzdura. Co ma piernik do wiatraka? Wyjaśnij, bo tego nie ogarniam.
Życie jest bardzo kruche i w najmniej oczekiwanym momencie tracisz bliskich. Nie widzisz kogoś lata i nagle już tej osoby nie ma :(. Jedynie co tobie zostaje, to wspomnienia http://www.youtube.com/watch?v=Rk_sAHh9s08 "Co mnie nie zabije, to mnie wzmocni".

Offline Niebugoclaw

  • Wiadomości: 1222
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 10
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #20 dnia: 28 Maja 2012, 16:21:48 »
Skoro już być skrupulatnym... Mnie obraża plakat Lecha w SU46 :P

Offline matek123

  • Moderator
  • Wiadomości: 6264
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2182
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #21 dnia: 28 Maja 2012, 16:26:03 »
A tutaj jest jeden z wielu argumentów http://eu07.pl/forum/index.php/topic,21400.0.html za usunięciem przekleństw.
« Ostatnia zmiana: 28 Maja 2012, 16:29:47 wysłana przez matek123 »
Poszukuję zdjęć na tekstury pociągów sieciowych. Szczególnie platform z pomostami.

Offline Mihau

  • Wiadomości: 1696
  • Grafika - brak ciągnie z procka
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #22 dnia: 28 Maja 2012, 16:33:53 »
To i usuńcie wszystkie obrazki religijne z kabin bo mogą obrażać czyjeś uczucia.
Bzdura. Co ma piernik do wiatraka? Wyjaśnij, bo tego nie ogarniam.
Ktoś może sobie nie życzyć mieć chrześcijańskiego obrazka w kabinie. Proste.
Strażak-ratownik, kierowca OSP Susz

Offline PanMechanik

  • Wiadomości: 838
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 5
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #23 dnia: 28 Maja 2012, 16:48:38 »
Ktoś może sobie nie życzyć mieć chrześcijańskiego obrazka w kabinie. Proste.

Bez przesady, robicie z igły widły. Rafał zapytał o wulgaryzmy i przejawy erotyzmu czy pornografii ... Nie rozumiem po co to zamieszanie.

Offline Paczkuś

  • Wiadomości: 433
  • Mój nick się odmienia przez przypadki.
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #24 dnia: 28 Maja 2012, 17:09:07 »
To i usuńcie wszystkie obrazki religijne z kabin bo mogą obrażać czyjeś uczucia.
Bzdura. Co ma piernik do wiatraka? Wyjaśnij, bo tego nie ogarniam.
Ktoś może sobie nie życzyć mieć chrześcijańskiego obrazka w kabinie. Proste.
I zapór z krzyżem św. Andrzeja. Wyrzućmy wszystko. Trawę też, żeby się czasem komuś z dragami nie kojarzyła;) Odpowiedz mi proszę, czemu w kabinach w symku nie ma butelek wódki/wina lub piramidki puszek po piwie?
Co do gazetek i plakatów: Wsio rawno. Będą to będą. Zmienią się na kolejowe to też będą. Mi Wybrocza nie pasuje o zmieniam sobie na Fakta.
Z dźwiękami jest ten problem, że docierają też do osób z poza symulatora i ja nie koniecznie chcę się potem tłumaczyć w przedszkolu, że mój siostrzeniec puszcza wiązankę. Dźwięki też trudniej zmienić.
@darek71wrc, wszystko też zależy od regionu i rodzaju czynności oraz sytuacji. W mojej okolicy na pociągowych usłyszeć coś z Rwą lub innym Wujem to trzeba mieć duże szczęście. Na manewrach się nudzą to sobie gadają i wymieniają się często przecinkami;)
Solo oración!

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1364
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 25
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #25 dnia: 28 Maja 2012, 17:10:43 »
Bez jaj! Jak to przetłumaczyć, na język nie wulgarny.......
Dyżurna - 663420 Pan wciągnie do końca, bo mi się nie mieści
Mechanik - Dobrze, popchnę dalej, jak się zmieści to proszę mówić
Dyżurna - Mechaniku już dobrze jest,weszło do końca!
Jak to tłumaczyć? Co, Mech wciągnął ścieżkę dragów? Czy może popchnął dyżurną?

Offline Paczkuś

  • Wiadomości: 433
  • Mój nick się odmienia przez przypadki.
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #26 dnia: 28 Maja 2012, 17:14:59 »
Bez jaj! Jak to przetłumaczyć, na język nie wulgarny.......
Dyżurna - 663420 Pan wciągnie do końca, bo mi się nie mieści
Mechanik - Dobrze, popchnę dalej, jak się zmieści to proszę mówić
Dyżurna - Mechaniku już dobrze jest,weszło do końca!
Jak to tłumaczyć? Co, Mech wciągnął ścieżkę dragów? Czy może popchnął dyżurną?
@darek71wrc, ale gdzie tu jest coś wulgarnego?
Solo oración!

Offline Mihau

  • Wiadomości: 1696
  • Grafika - brak ciągnie z procka
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #27 dnia: 28 Maja 2012, 17:22:14 »
Bez jaj! Jak to przetłumaczyć, na język nie wulgarny.......
Dyżurna - 663420 Pan wciągnie do końca, bo mi się nie mieści
Mechanik - Dobrze, popchnę dalej, jak się zmieści to proszę mówić
Dyżurna - Mechaniku już dobrze jest,weszło do końca!
Jak to tłumaczyć? Co, Mech wciągnął ścieżkę dragów? Czy może popchnął dyżurną?
Darek jesteś mistrzem! :D
Strażak-ratownik, kierowca OSP Susz

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1364
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 25
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #28 dnia: 28 Maja 2012, 17:30:41 »
Następny dialog:
Dyżurna- Mechaniku, Pan popcha dalej koleżance, bo jakoś nie weszło całe!
Mechanik- Dobrze postaram się dla pani, żeby weszło całe.
Jak to tłumaczyć? Dyżurna nagabuje mechanika, żeby jej koleżance było dobrze?


Offline Sawi

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 9228
  • O.M.D - Electricity, O.M.D - Enola Gay. 01.09.2012
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 750
Odp: Wulgaryzmy w radiu i panienki w kabinach
« Odpowiedź #29 dnia: 28 Maja 2012, 17:31:56 »
Nie no grubo bez kitu ;). grunt to by koleżanka była zadowolona he he.
Życie jest bardzo kruche i w najmniej oczekiwanym momencie tracisz bliskich. Nie widzisz kogoś lata i nagle już tej osoby nie ma :(. Jedynie co tobie zostaje, to wspomnienia http://www.youtube.com/watch?v=Rk_sAHh9s08 "Co mnie nie zabije, to mnie wzmocni".