Autor Wątek:  Śmierć, głupota  (Przeczytany 14666 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline maciekmaciek

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 346
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Śmierć, głupota
« dnia: 23 Stycznia 2009, 21:53:25 »
Dziś mniej więcej około godziny 19:00 po stacji K-ce Ligota spacerowało, wygłupiało sie 2 kumpli (moi znajomi)... Nie wiem co ich skłoniło, ale weszli na wagony towarowe załadowane węglem... Jeden z nich "borek" poślizgnął się i upadając złapał sie sieci trakcyjnej...

Pozdrowienia,
Kajzii

Offline uetam

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2641
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 6
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #1 dnia: 23 Stycznia 2009, 23:37:09 »
No i sie usmazyl. Co w zwiazku z tym?

Monczan_SP32

  • Gość
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #2 dnia: 24 Stycznia 2009, 00:53:34 »
A pewnie jak w temacie - Śmierć, głupota.

Autora wątku informujemy, że nie trzeba nam takiej przestrogi, bo węgla kraść nie zamierzamy, ani przebywać blisko przewodów również.

Offline EU40

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2206
  • MD Kraków Prokocim
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 397
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #3 dnia: 24 Stycznia 2009, 07:15:10 »
...a także informujemy, że nazwa działu brzmi: Inne niekolejowe :)

Słuszna uwaga, przenoszę do działu "Bieżące kolejowe"

Andrzej.
« Ostatnia zmiana: 24 Stycznia 2009, 22:15:44 wysłana przez |andy| »
Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę.

Offline Paul

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 523
    • Zobacz profil
    • Beskidzka Strona Kolejowa
  • Otrzymane polubienia: 16
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #4 dnia: 24 Stycznia 2009, 13:32:03 »
"Tragicznie zakończyła się zabawa czterech nastolatków na szlaku kolejowym w Katowicach. (...) Jak wynika ze wstępnych ustaleń śledczych, jeden z nich w wieku 14 lat wszedł na prawie 4 metrowy wagon i usiadł na jego krawędzi. Takie zbliżenie się do trakcji spowodowało porażenie nastolatka łukiem elektrycznym." (www.policja.pl)

Tego nie przewidział...
automatyka sterowania ruchem kolejowym rox
www.isdr.pl | www.bsk.isdr.pl | pokrzesik.wytnij@gmail.com

Offline pol102

  • Wiadomości: 959
  • Geoinformatyk kolejowy
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 35
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #5 dnia: 24 Stycznia 2009, 13:43:42 »
Kilka dni temu 2 nastolatki chciały się komuś śnić w Lesznie... no i będą - mechanikowi.
http://panorama.media.pl/content/view/231348/7/

wg dokładnych ustaleń weszły spokojnie na tory 15 metrów przed czołem kibla... i stały do końca...

Offline Rudzik

  • Wiadomości: 2028
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 103
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #6 dnia: 24 Stycznia 2009, 14:23:29 »
Cytuj
Takie zbliżenie się do trakcji spowodowało porażenie nastolatka łukiem elektrycznym."
Bezpieczna odległość od drutu to ok 1,5 m.

Monczan_SP32

  • Gość
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #7 dnia: 24 Stycznia 2009, 16:24:55 »
Cytuj
Takie zbliżenie się do trakcji spowodowało porażenie nastolatka łukiem elektrycznym."
Bezpieczna odległość od drutu to ok 1,5 m.
(Uwaga, wyliczenia z przybliżeniem typu pi przez drzwi, matematyków to będzie razić, więc lepiej niech ominą ten post...)
Zakładając, że prawie czterometrowej wysokości wagon to 3,8m, a nastolatek ma średnio 1,70m, to od tyłka do głowy ma gdzieś z 2/3 tego (na wagonie siedział). To znaczy, że wystawał jakiś metr ponad wagon, czyli 4,80m, podczas gdy do przewodów od ziemi jest 5,4m. 60cm od drutu. Wychodzi na to, że może porazić nawet, gdy jeszcze do końca się tam nie wdrapiemy. Jeżeli wagon ma powyżej 3,90m, to w zasadzie wszystko ponad nim jest w zasięgu łuku elektrycznego.

Ma ktoś dokładne wysokości wagonów?

Offline mechatronik

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2416
  • Kierownik sekcji napraw lokomotyw
    • Zobacz profil
    • Filmy kolejowe
  • Otrzymane polubienia: 172
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #8 dnia: 24 Stycznia 2009, 16:48:59 »
Te 1,5m  jest przyjęte tylko w przepisach BHP. Nie oznacza to, że prąd porazi jak się znajdziemy w odległości 1,4m od drutu czy nawet 20cm. Przyjęli to tak na wszelki wypadek, biorąc pod uwagę wszelkie możliwe czynniki atmosferyczne i techniczne. Tak naprawdę izolacja powietrza to ok. 1kV/1mm. Czyli przy w miarę suchym powietrzu bez jakiś jego szczególnych ruchów (wiatr, itp.) teoretycznie 5mm od przewodu byłoby już "bezpieczne" (jeśli napięcie wynosiłoby równo 3kV). Jest jedno ale. Prąd stały zdecydowanie lepiej jonizuje powietrze wokół niż prąd zmienny. Czyli jeśli pod przewodem mamy wagon to niejako wpływa on na przewód trakcyjny. Przypomnę, że zjonizowane powietrze zdecydowanie lepiej przewodzi prąd. Także zależność 1kV/1mm traci w tym wypadku prawo bytu. Niemniej jednak wartość ta nie wzrośnie do np 1kV/5 czy 10mm bo powietrze jest b. lekko zjonizowane. Wartość ta wyniesie w porywach 1kV/1,3-1,5mm. Niby mało ale zawsze coś.
Nie znam dokładnie czynników jakie panowały na miejscu, także ciężko jest cokolwiek więcej powiedzieć. Mogło być tak, że w tym miejscu następuje obniżenie trakcji lub coś w tym stylu.
Autoryzacja: M62, M62Ko, M62M, BR231, BR232, BR233 060DA, TEM2, S200, t448p, SM42, SM30, SM03, SA105, SA108, SA132, SA134
EU07 (4E, 303E), ET21 (3E/1, 3E/1M), ET22, 111Ed, E4MSU, ES64F4, E186, E189, E140, E181, E182, E183, ET40, EN57, EN57AKW, EN76

Offline maciekmaciek

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 346
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #9 dnia: 24 Stycznia 2009, 22:10:04 »
Dokładnie (z relacji jednego z nich...). Chodzili sobie po torach, obaj weszli na wagony (było wilgotno, ślisko) Dawid poślizgnął się i złapał sieci trakcyjnej w wyniku porażenia spadł z wagonu... Tyle ode mnie... Robili to co nastolatkowi sie w głowie miesza...

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4511
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #10 dnia: 24 Stycznia 2009, 22:15:12 »
Na Śląsku ferie się rozpoczeły więc i młodzieży się nudzi :D
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.

Offline maciekmaciek

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 346
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #11 dnia: 25 Stycznia 2009, 00:36:44 »
Ja sądze że to nie jest śmieszne... Dajmy na to masz 40 lat siedzisz w domu, około godziny 15-00 twój 15 letni syn wychodzi z domu... A około 19:30 dowiadujesz się że twój syn nie żyje...

Offline MaciejZ

  • Wiadomości: 344
  • Latamy by ratować ;) Pozdro z góry!
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 69
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #12 dnia: 25 Stycznia 2009, 00:58:29 »
Bynajmniej to nie jest śmieszne, ani żaden powód do żartów. Cała sytuacja to kolejny przykład głupoty nastolatków. Ja się ciekawię gdzie była Straż Ochrony Kolei? Z resztą teraz to już nie ważne, bo już czasu nikt nie cofnie, a mam nadzieję, że to zdarzenie jest przestrogą dla wszystkich...szkoda, że musi to być śmierć...

Monczan_SP32

  • Gość
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #13 dnia: 25 Stycznia 2009, 01:05:36 »
Ja sądze że to nie jest śmieszne... Dajmy na to masz 40 lat siedzisz w domu, około godziny 15-00 twój 15 letni syn wychodzi z domu... A około 19:30 dowiadujesz się że twój syn nie żyje...
Faktycznie, jeżeli miałbym przeżyć 40 lat, by się dowiedzieć, że to, co spłodziłem, nie ma inteligencji za grosz, nie było by mi do śmiechu. Ja bym swoje dzieci uczył, że jak będą włazić na wagony, to nikt im za to Nobla nie da ani po główce nie pogłaszcze.
Jeżeli ojciec tych dzieci uczył je o niebiezpieczeństwie takich zabaw, a one i tak weszły, no to po prostu debilizm i ja temu facetowi współczuję mieć takie niepojętne dzieci. Jeżeli nie mówił nic, to teraz pewnie szlag go trafia, że nie przewidział, iż jego dzieci będą aż tak debilne, by na wagony włazić, i że trzeba w ogóle takie rzeczy mówić.

Ja jakoś będąc dzieckiem miałem wpojoną zasadę nie pchaj się, gdzie cię nie proszą i jesteś do niczego niepotrzebny, co rozwijało potem instynkt samozachowawczy. Dzięki temu przeżyłem i moi rodzice mogli spać spokojnie.
@_MK_EU07 - nie łudź się, że to co się stało kogokolwiek czegoś nauczy. Kto ma wejść, ten i tak spróbuje, bo niestety większość gównażerii ma mniemanie o sobie, że "co to nie one" i że takiemu to na pewno wszystko się uda. A śmierć innego dowodzi w oczach takich niestety tylko tego, że był "looserem", a kolejny co włazi jest kozak i debeściak, i takiemu się uda. Oczywiście do czasu, i potem jest kolejny płacz...

Offline uetam

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2641
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 6
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #14 dnia: 25 Stycznia 2009, 01:07:32 »
Jakim *idiotą* trzeba być żeby wchodzić na wagony, które stoją na torze z siecią trakcyjną. Przykro mi, ale jeżeli się nie myśli to tak się niestety kończy. Moze to kurde byla jeszcze wina dyżurnego ruchu, bo nie zdazyl na czas odlaczyc napiecia w sieci?:|

Monczan_SP32

  • Gość
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #15 dnia: 25 Stycznia 2009, 01:10:58 »
@uetam, dokładnie tak myślę. Nie chciałem już epatować ironią w swoim poście, ale cisnął mi się na usta Twój przykład. Zobaczysz, tak będzie. Wina SOK, Dyżurnego Ruchu, ba, maszynisty - czemu tam przyjechał, przecież w tym miejscu się dzieci bawią... Wina wszystkich będzie, tylko nie dzieciaków.

Offline MaciejZ

  • Wiadomości: 344
  • Latamy by ratować ;) Pozdro z góry!
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 69
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #16 dnia: 25 Stycznia 2009, 01:28:06 »
Doskonale wiem, że tak jest i Cie popieram. Sam mam 15 lat, ale nigdy do głowy by mi nie przyszło włażenie na wagony. Może dlatego jest mi ciężko zrozumieć takie osoby :|.
« Ostatnia zmiana: 25 Stycznia 2009, 01:31:35 wysłana przez _MK_EU7 »

Offline Mariusz1970

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 3926
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 279
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #17 dnia: 25 Stycznia 2009, 03:13:35 »
Z punktu widzenia człowieka dorosłego, można mówić o debilźmie nastolaktów itp. Tylko nastolatkowie w przeciweństwie do dorosłych z reguły zakładają wariant optymistyczny, a nie pesymistyczny np. mnie się nic nie stanie, ja się nie poślizgne etc.
Ja co prawda po wagonach nie chodziłem za młodu, ale robiłem inne rzeczy, które mogły się zakończyć tragicznie. Rodzice o niczym nie wiedzieli, dla nich byłem grzecznym chłopcem (bo przy nich zachowywałem się powiedzmy w miarę grzecznie).
Z perpektywy czasu, stwierdzam, iż zachowywałem się nieodpowiedzialnie, byłem taki jak ci nastolatkowie.
Rozmawiając z ludźmi w moim wieku, bądź ludzmi starszymi, przeważnie chłopcom w pewnym wieku odbija. I albo ktoś będzie miał szczęście i przeżyje, albo pecha i zginie.
Zmienia się tylko rodzaj niebezpiecznych zabaw. Po wojnie chłopcy bawili się niewypałami, ja np.wyskakiwałem z jadącego tramwaju co pewnego razu mogło się zakończyć tragicznie. Teraz  niewypałów nie ma, raczej skakać z tramwaju przy elektrycznie zamykanych drzwiach nie można, ale są petardy. Skakanie z tramwaju można zastąpić parkourem, czy inną jazdą "bez  trzymanki" na deskorolce, i wiele wiele innych ciekawych zabaw.

Zresztą wielu dorosłym też odbija :), np. jazda po pijaku.
« Ostatnia zmiana: 25 Stycznia 2009, 07:49:59 wysłana przez REWIZOR »

Offline Mnia

  • Wiadomości: 46
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #18 dnia: 25 Stycznia 2009, 03:25:10 »
Jakim *idiotą* trzeba być żeby wchodzić na wagony, które stoją na torze z siecią trakcyjną.

Takim aby zakwalifikować się do "Nagrody Darwina"

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4511
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #19 dnia: 25 Stycznia 2009, 09:29:16 »
Jeżeli ojciec tych dzieci uczył je o niebiezpieczeństwie takich zabaw
Niestety, całe Katowice nie są takie piękne i ładne, są dzielnicę, że strach wejść po zmroku bez siekiery albo łomu, więc w takich dzielnicach ciężko o takie wychowanie.
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.

Offline maciekmaciek

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 346
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #20 dnia: 25 Stycznia 2009, 09:59:30 »
@Patrykos, byłeś na Zadolu? Nowe przejścia pod torami, remontowane bloki, ulice oświetlone, tylko dzieci w moim wieku i głupsze ode mnie...
Ja przyznam się mam 13 lat... Ale jeszcze nigdy nie łaziłem po peronach lub po ZAMKNIĘTYCH torach nie mając po co... Mam na myśli focenie lub filmowanie, ale teraz albo nie ma czasu albo pogoda nie taka... Więc już nie kręcę i na terenie kolejowym byłem ostatnio jak wracałem od babci cugiem xDD

Pozdrowienia

Offline Charlie89

  • Wiadomości: 669
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #21 dnia: 25 Stycznia 2009, 11:06:57 »
Generalnie to wcale mi tego kolesia nie żal, trzeba pomyśleć zanim się coś zrobi...
Z miasta gdzie początek swój bierze Warta a kończy się CMK :)

Offline uetam

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2641
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 6
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #22 dnia: 25 Stycznia 2009, 11:15:37 »
Nikt nikomu nie broni się dobrze bawić, ale trzeba też przy tym troszke myslec o konsekwencjach.

Offline _KAT_

  • Wiadomości: 425
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #23 dnia: 25 Stycznia 2009, 12:29:34 »
Niestety, całe Katowice nie są takie piękne i ładne, są dzielnicę, że strach wejść po zmroku bez siekiery albo łomu, więc w takich dzielnicach ciężko o takie wychowanie.

Nie tylko w Katowicach tak jest... wystarczy wejść sobię na gazete.pl wklepać "Śląskie" i dosłownie co drugi dzień można przeczytać o jakimś przykładzie patologii ;) Nie żebym obrażał, bo sam mieszkam na Górnym Śląsku i wiem jak jest :) aż strach czasem iść w środku miasta w południe po chodniku...

Proszę ciąć cytaty.
Akvin
« Ostatnia zmiana: 25 Stycznia 2009, 12:40:00 wysłana przez Akvin »

Offline bumer

  • Wiadomości: 448
  • Only PKP Classic
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 197
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #24 dnia: 25 Stycznia 2009, 12:34:07 »
Swojego czasu widziałem gdzieś w Polsce jak specjalny pociąg, który jechał na mecz z kibicami. Był to EN57. Widziałem jak jeden z kibiców podczas wolnej jazdy wlazł na dach jednostki. Był kilkanaście centymetrów od sieci trakcyjnej.
SU46-048 SU46-037 ST43-189 ST43-242 EN57-1146 EN57-837 EP07-330 RES 619-8

Monczan_SP32

  • Gość
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #25 dnia: 25 Stycznia 2009, 12:41:46 »
Swojego czasu widziałem gdzieś w Polsce jak specjalny pociąg, który jechał na mecz z kibicami. Był to EN57. Widziałem jak jeden z kibiców podczas wolnej jazdy wlazł na dach jednostki. Był kilkanaście centymetrów od sieci trakcyjnej.
Nie znam się na elektryce aż tak, więc się zastanawiam, czy jakby jednostka zwiększyła pobór prądu, to prawdopodobieństwo powstania łuku elektrycznego zmalałoby, czy wzrosło?

sam mieszkam na Górnym Śląsku i wiem jak jest :) aż strach czasem iść w środku miasta w południe po chodniku...

A, to nawet w moich rodzinnych Skierniewicach (50 tys.) jest taka ulica na osiedlu, co akurat jeden element z drugim mieszka blisko, i nie ma sensu przechodzić nieopodal, bo tylko los się kusi. Myślę, że w każdym mieście jest taka ulica, czy nawet cała dzielnica, że osobom spoza niej, nieznanym "tubylcom" wstęp ryzykowny... Np. wejdźcie w Bydgoszczy na Szwederowo. W dzień tylko główna ulica jest bezpieczna, a boczne to tak samo, jak w nocy ;-) A w nocy można, cytat za znajomym, "bez butów stamtąd wyjść".

Offline Rudzik

  • Wiadomości: 2028
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 103
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #26 dnia: 25 Stycznia 2009, 13:07:54 »
Cytuj
Nie znam się na elektryce aż tak, więc się zastanawiam, czy jakby jednostka zwiększyła pobór prądu, to prawdopodobieństwo powstania łuku elektrycznego zmalałoby, czy wzrosło?
Wzrosło, wzrosło. Wzrasta natężenie prądu.

Offline mechatronik

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2416
  • Kierownik sekcji napraw lokomotyw
    • Zobacz profil
    • Filmy kolejowe
  • Otrzymane polubienia: 172
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #27 dnia: 25 Stycznia 2009, 13:20:25 »
Cytuj
Nie znam się na elektryce aż tak, więc się zastanawiam, czy jakby jednostka zwiększyła pobór prądu, to prawdopodobieństwo powstania łuku elektrycznego zmalałoby, czy wzrosło?
Wzrosło, wzrosło. Wzrasta natężenie prądu.

Wzrośnie jedynie możliwość powstania łuku między ślizgaczem a przewodem trakcji, ale nie między człowiekiem a trakcją.
 
Autoryzacja: M62, M62Ko, M62M, BR231, BR232, BR233 060DA, TEM2, S200, t448p, SM42, SM30, SM03, SA105, SA108, SA132, SA134
EU07 (4E, 303E), ET21 (3E/1, 3E/1M), ET22, 111Ed, E4MSU, ES64F4, E186, E189, E140, E181, E182, E183, ET40, EN57, EN57AKW, EN76

Offline Radkos07

  • Wiadomości: 297
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #28 dnia: 25 Stycznia 2009, 13:59:42 »
Cytuj
Wzrosło, wzrosło. Wzrasta natężenie prądu.

Uzasadnij to, bo chyba w ciemno piszesz...
Ciężka praca i brak rozrywek sprawią,
ze bedziesz cholernym nudziarzem,
a twoja żona bogatą wdową

Offline _KAT_

  • Wiadomości: 425
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Śmierć, głupota
« Odpowiedź #29 dnia: 25 Stycznia 2009, 16:38:30 »
Swojego czasu widziałem gdzieś w Polsce jak specjalny pociąg, który jechał na mecz z kibicami. Był to EN57. Widziałem jak jeden z kibiców podczas wolnej jazdy wlazł na dach jednostki. Był kilkanaście centymetrów od sieci trakcyjnej.

Podobne ujęcia są w filmie "Klatka", czy jakimś takim :)
----
Sam widziałem podobny pociąg, a nawet fociłem (w Radzionkowie Rojcy). Jechali kibice Lecha (chyba na mecz z Ruchem Chorzów ;) ) i było w miarę spokojnie - pootwierane okna, wychylone łby, szaliki na twarzach i pare fakasów ;)

Cytuj
Myślę, że w każdym mieście jest taka ulica, czy nawet cała dzielnica, że osobom spoza niej, nieznanym "tubylcom" wstęp ryzykowny...

Najgorzej się to ma do subkultur. Nieraz trzeba "uciekać" na chodnik obok wśród ludzi, jak widać, że grupka idzie ;)