Autor Wątek:  Seria ET42 odchodzi...  (Przeczytany 65593 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2303
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 159
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #60 dnia: 20 Grudnia 2008, 18:26:31 »
Cytuj
Chwała Ci, że nie pracujesz na kolei. Taki prostszy i bardziej namacalny przykład:

Hehe... Akurat na kolei to mądrych osób za wiele nie ma :P

Tu raczej nie chodzi o mądrość, a o postrzeganie pewnych spraw...
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Monczan_SP32

  • Gość
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #61 dnia: 20 Grudnia 2008, 21:11:34 »
Nie mówiłem tego do końca poważnie. (Chociaż... mogło by to ręce i nogi mieć.) Chciałem zwrócić uwagę, że jakby ET42 były takie totalnie nieekonomiczne, to powinni z premedytacją chcieć sprzedawać konkurencji, chcąc ją wykończyć.
Ale nie sprzedadzą, bo tak nie jest, tylko przerobią na żyletki, bo?

Chwała Ci, że nie pracujesz na kolei. Taki prostszy i bardziej namacalny przykład:

Czy konkurencyjne firmy, walczące o rynek pomagają sobie nawzajem udostępniając nowe technologie dzięki którym firma konkurencyjna jest w stanie wytrwać na rynku?
Czy ET42 to lokomotywa reprezentująca nowe, wchodzące dopiero do użytku technologie? Przecież PKP Cargo pozbywa się ich, bo są po prostu za stare. Zauważy ktoś, że powodem podawanym jest nieopłacalność napraw i eksploatacji, ale to się z tym wiąże.
« Ostatnia zmiana: 20 Grudnia 2008, 21:22:20 wysłana przez Monczan_SP32 »

Offline HornExpert371

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 97
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #62 dnia: 20 Grudnia 2008, 21:14:28 »
Ale fakt, to co napisałeś, zgadzam się: nie sprzedawać!

A potem większość MK będzie płakać że jakie to dobre loki idą na żyletki...
Konkurencja niech będzie, osobiście wolę widzieć ET42 w barwach prywaciarza niż patrzeć jak tną na kawałki.

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4511
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #63 dnia: 20 Grudnia 2008, 21:41:40 »
Przecież PKP Cargo pozbywa się ich, bo są po prostu za stare.
Gdyby się tym kierować, to 80 % byków by trzeba było wycofać, to samo z ET41 i ET40 oraz EU07 w PKP Cargo. ET42 są młode, odpowiedni wiek lokomotywy i według mnie, argument, że PKP Cargo wycofuje lokomotywy bo są za stare jest bez sensowny, bo zapewne gdyby się tym kierować to kilkadziesiąt sztuk ET22 by jeździło w PKP Cargo, a reszta by była wycofana ze względu na wiek.
« Ostatnia zmiana: 20 Grudnia 2008, 21:47:05 wysłana przez Patrykos »
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.

Offline Charlie89

  • Wiadomości: 669
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #64 dnia: 20 Grudnia 2008, 21:51:17 »
ET42 są młode, odpowiedni wiek lokomotywy i według mnie, argument, że PKP Cargo wycofuje lokomotywy bo są za stare jest bez sensowny, bo zapewne gdyby się tym kierować to kilkadziesiąt sztuk ET22 by jeździło w PKP Cargo, a reszta by była wycofana ze względu na wiek.

~28 lat to odpowiedni wiek dla loka?? Nie przesadzaj...
Z miasta gdzie początek swój bierze Warta a kończy się CMK :)

Offline przem710

  • Wiadomości: 600
  • Tczew miasto kolejarzy :)
    • Zobacz profil
    • ForumKolejowe.pl
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #65 dnia: 20 Grudnia 2008, 22:09:56 »
Cytuj
Konkurencja niech będzie, osobiście wolę widzieć ET42 w barwach prywaciarza niż patrzeć jak tną na kawałki.

I myślisz że PKP sprzeda ET42 przewoźnikom prywatnym. To by sie trafiło ślepej kurze ziarno ale możesz o tym zapomnieć. Przecież to by był cis w samego siebie.

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2303
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 159
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #66 dnia: 20 Grudnia 2008, 22:13:51 »
Ale nie sprzedadzą, bo tak nie jest, tylko przerobią na żyletki, bo?
Bo nie podcina się gałęzi na której się siedzi. Jak sprzedadzą loki do prywaciarza, pozwolą mu rozszerzyć swoja ofertę. Prywaciarzom brakuje lokomotyw - ściągają stare złomy i ładują w nie kupę kasy, aby móc obsługiwać większą ilość pociągów. A jeśli prywaciarz będzie mógł obsłużyć większą ilość pociągów to automatycznie zacznie podbierać klientów Cargo. A wtedy owa spółka długo nie pożyje
Czy ET42 to lokomotywa reprezentująca nowe, wchodzące dopiero do użytku technologie?

Nowe technologie KTÓRE POZWALAJĄ firmie przetrwać na rynku. To był taki namacalny przykład. Pomyśl przez chwile, że Cargo należy do Ciebie, a prywaciarz to konkurencja odbierająca część zysków. Nie będziesz chyba dążył do tego, aby zaczął Ci odbierać co raz większe zyski. Sprzedając loki do prywaciarzy PKP Cargo oddawałoby im niezbędne do funkcjonowania środki.
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4511
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #67 dnia: 20 Grudnia 2008, 22:17:50 »
~28 lat to odpowiedni wiek dla loka?? Nie przesadzaj...

To raczej średni wiek lokomotywy. W programie 'Legendy PRLu' był temat o naszym pięknym kolejnictwie i gość się wypowiadał, że lokomotywy się projektuje na minimum 40 lat.
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.

Offline siodemkanaoporach

  • Wiadomości: 295
  • EU07
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #68 dnia: 21 Grudnia 2008, 08:40:19 »
Trochę dużo, jak na mój gust.
quidquid Latine dictum sit, altum videtur

Offline Tisos

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 37
  • Tisos does not exist xD
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #69 dnia: 21 Grudnia 2008, 09:18:19 »
Nom. Ale ważne by jeździło ;p Szkoda mi tych ET42...
Cytuj
Konkurencja niech będzie, osobiście wolę widzieć ET42 w barwach prywaciarza niż patrzeć jak tną na kawałki.

Ja też wole je widzieć u prywaciarzy...
PozdRo! ;)
Ulubione lokomotywy: EU07 (4E), EP09, ET22, EP07-10xx, SU46, SM42, oraz EZT: EN57, ED72...

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4511
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #70 dnia: 21 Grudnia 2008, 09:25:31 »
Co jak co, na szczęście to nie nastąpi, prywaciarze kupią prędzej coś nowszego niż złom rodem z CCCP, aczkolwiek jak dotąd loki z ZSRRu się spisują bardzo dobrze :)
« Ostatnia zmiana: 21 Grudnia 2008, 09:27:29 wysłana przez Patrykos »
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.

Offline Charlie89

  • Wiadomości: 669
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #71 dnia: 21 Grudnia 2008, 09:35:00 »
To raczej średni wiek lokomotywy. W programie 'Legendy PRLu' był temat o naszym pięknym kolejnictwie i gość się wypowiadał, że lokomotywy się projektuje na minimum 40 lat.

Takie standardy tylko na wschód od Odry:) A poza tym jeśli wypowiadał się koleś z PKP to co miał mówić, prawde? Zaraz by wyleciał z fotelika:D
« Ostatnia zmiana: 21 Grudnia 2008, 09:36:45 wysłana przez Charlie89 »
Z miasta gdzie początek swój bierze Warta a kończy się CMK :)

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4511
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #72 dnia: 21 Grudnia 2008, 10:29:09 »
Takie standardy tylko na wschód od Odry:) A poza tym jeśli wypowiadał się koleś z PKP to co miał mówić, prawde? Zaraz by wyleciał z fotelika:D
No nie dokońca, patrz na koleje DB i na serię lokomotyw 232 i ich odmiany (130,231,234 itd.), mają już też swoje latka a dalej mają zastosowanie u prywaciarzy jak i w państwowej kolei, czyli DB. Czyli nie dokońca tak jak piszesz, że to tylko po wschodniej stronie Odry.
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.

Offline przem710

  • Wiadomości: 600
  • Tczew miasto kolejarzy :)
    • Zobacz profil
    • ForumKolejowe.pl
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #73 dnia: 21 Grudnia 2008, 10:53:02 »
Cytuj
Co jak co, na szczęście to nie nastąpi, prywaciarze kupią prędzej coś nowszego niż złom rodem z CCCP, aczkolwiek jak dotąd loki z ZSRRu się spisują bardzo dobrze :)

Jak by mieli okazje to na pewno by kupili i zmodernizowali ET42. 90% składów prywatnych jest prowadzona trakcją podwójną, a zakup takich lokomotyw rozwiązał by problemy taborowe przewoźników prywatnych.

Offline Charlie89

  • Wiadomości: 669
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #74 dnia: 21 Grudnia 2008, 11:23:27 »
No nie dokońca, patrz na koleje DB i na serię lokomotyw 232 i ich odmiany (130,231,234 itd.), mają już też swoje latka a dalej mają zastosowanie u prywaciarzy jak i w państwowej kolei, czyli DB. Czyli nie dokońca tak jak piszesz, że to tylko po wschodniej stronie Odry.

Bo to pamiątka po DR a i tak większość loków z DR'u została sprzedana albo zezłomowana, niemcy pozbywają się nawet klasyków bo ich utzymanie nie było ekonomiczne. Tak będzie na PKP, na dłuższą mete opłaca się wziąść w leasing lub kupić kilka nowych loków niż przez długie lata utrzymywać drogie w eksploatacji, starodawne loki jak np ET42 ;]
Z miasta gdzie początek swój bierze Warta a kończy się CMK :)

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4511
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #75 dnia: 21 Grudnia 2008, 11:41:03 »
Czy tak będzie na PKP to nie wiem, jeśli Cargo by tak samo zrobiło, nie miało by jak obsługiwać 50 % swoich połączeń :) Poprostu Niemcy mają swoje fabryki lokomotyw i nie muszą ich ściągać z innych państw. Wycofanie tychże lokomotyw (mam tu na myśli ludmiły) ma powiązanie również z poziomem elektryfikacji linii w Niemczech.
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.

Offline HornExpert371

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 97
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #76 dnia: 21 Grudnia 2008, 13:07:12 »
Wycofanie tychże lokomotyw (mam tu na myśli ludmiły) ma powiązanie również z poziomem elektryfikacji linii w Niemczech.
Na szczęście nie wycofano wszystkich Ludmił. Są jeszcze zatrudniane między innymi do prowadzenia InterCity 114 relacji Szczecin Główny - Schiphol (widziałem :). I to mnie trochę zastanawia, bo mogliby dać jakiegoś elektryka...

Offline gamoń

  • Wiadomości: 28
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #77 dnia: 21 Grudnia 2008, 13:27:09 »
Prywaciarze będą dalej importować szynozłom z Czech, jest jeszcze sporo stałoprądowych serii towarowych Skody do zagospodarowania.Może i by kupili coś nowszego, ale przy nikłych szansach dopuszczenia do ruchu przez UTK taki
sestikolak jest pewniejszą inwestycją.
« Ostatnia zmiana: 21 Grudnia 2008, 13:55:38 wysłana przez gamoń »

Offline MuNiO

  • Wiadomości: 444
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #78 dnia: 21 Grudnia 2008, 13:39:39 »
90% składów prywatnych jest prowadzona trakcją podwójną...

Jeden elektryk, drugi spalinowy. Diesel robi za manewrowke na stacji docelowej aby obnizyc koszta przewozu.

Offline EP08_015

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4256
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 258
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #79 dnia: 26 Grudnia 2008, 17:24:29 »
Coś więcej wiadomo w tym temacie? Dość mocno mnie interesuje dalszy los wydarzeń z tą serią.
Koniec tworczosci unoffowej i prywatnej.
http://chomikuj.pl/EP08-015

Offline Gumis45

  • Wiadomości: 120
  • STRAŻ TO POWOŁANIE
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #80 dnia: 26 Grudnia 2008, 18:02:31 »
Trochę dużo, jak na mój gust.
Ile lat ma EP05 czy EU06? EP05 ma około 40 lat, a EU06 tez ma juz ponad 30 lat. Wiec czapajew nie jest taki stary w porownaniu do czecha czy anglika.

Offline ST44-003

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2902
  • EU07-001
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 254
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #81 dnia: 26 Grudnia 2008, 18:22:12 »
EP05 ma około 40 lat, a EU06 tez ma juz ponad 30 lat.

Są mniej więcej w tym samym wieku. EP05 ma 47 a EU06 46 lat. A to dość duża różnica.

Offline Charlie89

  • Wiadomości: 669
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #82 dnia: 26 Grudnia 2008, 23:21:28 »
EP05 ma około 40 lat, a EU06 tez ma juz ponad 30 lat.

Są mniej więcej w tym samym wieku. EP05 ma 47 a EU06 46 lat. A to dość duża różnica.

A ET42 ma około 30-stki i co z tego? Tu nie chodzi o wiek a o ekonomie. PKP zakupiło je do obsługiwania bardzo ciężkich składów z węglem na trasie śląsk - wybrzeże. Teraz już takie składy to przeszłość, trafiają się raz na jakiś czas a cały biznes przejęły byczki:) Gdyby jeździły za darmo nikt by ich nie zdjął.
Z miasta gdzie początek swój bierze Warta a kończy się CMK :)

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4511
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #83 dnia: 26 Grudnia 2008, 23:32:39 »
3200 się zdarzają raz na jakiś czas? U mnie jest codziennie po kilka pociągów z obsługą ET41, a wyją aż miło, więc takie ET42 by się również przydały na sam Śląsk.
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.

Offline ariello28

  • Wiadomości: 9
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #84 dnia: 26 Grudnia 2008, 23:40:22 »
Ale umówmy się że są takie rejony gdzie te loki są w ogóle nie spotykane...Np na północnym-wschodzie a dokładnie Warmia i Mazury , to tam ani razu jeszcze nie widziałem tego typu pojazdu a jeżeli chodzi o ruch kolejowy to jest jednym z większych w kraju....wiec ja osobiście nie będę żałował tego loka bo nigdy nie miałem z nią do czynienia....

Offline EU07-457

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1475
  • dyrektor lokomotywy
    • Zobacz profil
    • Paweł Telega - fotografia kolejowa
  • Otrzymane polubienia: 4
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #85 dnia: 27 Grudnia 2008, 10:42:23 »
Np na północnym-wschodzie a dokładnie Warmia i Mazury , to tam ani razu jeszcze nie widziałem tego typu pojazdu[...]

Nie jest to kwestia tego, że nie ma w Twoim rejonie ciężkich składów. Z autopsji mogę Ci powiedzieć, że bardzo często ze Śląska jadą składy czy to do Olsztyna, Gutkowa, Iławy czy Korsz (i nie tylko) o masie 3200 ton prowadzone serią ET42 bądź ET40. Niestety, w Inowrocławiu (najdalej w Toruniu) lokomotywa jest wypinana i w jej miejsce zapinamy ET22. Powód jest bardzo prozaiczny: maszyniści z Iławy boją się jak ognia dwuczłonów (mam tutaj na myśli także ET41) i za nic w świecie nie chcą się przeszkolić na te lokomotywy. Powoduje to niepotrzebne przestoje, nie wspominając o tym, że 3200 na "byczka" to spore obciążenie.

Offline ariello28

  • Wiadomości: 9
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #86 dnia: 27 Grudnia 2008, 13:36:43 »
Mówisz że maszyniści boją się dwuczłonów i nie chcą się przekwalifikować? A co w tych maszynach takiego strasznego.....?
« Ostatnia zmiana: 27 Grudnia 2008, 14:34:32 wysłana przez REWIZOR »

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4511
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #87 dnia: 27 Grudnia 2008, 13:56:24 »
Pewnie obsługa. Byk jest łatwiejszy w jeździe i nie jest taki podatny na pożary :)
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.

Offline Kozi

  • Wiadomości: 791
  • Prosto z Serca Europy...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #88 dnia: 27 Grudnia 2008, 15:17:16 »
Sam jesteś podatny na pożary. Gdy ET22 ma ciągnąć 3200 ton to sądze iż prędzej on sie zapali niz ET41 czy 42.
"... W Moich Snach Wciąż WŁOSZCZOWA !!!"

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4511
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Seria ET42 odchodzi...
« Odpowiedź #89 dnia: 27 Grudnia 2008, 15:40:05 »
Z tą podatnością, to miałem na myśli ET40. W Radzionkowie się zapalił bodaj we wrześniu ET40 ze składem (Prawda Kat ;>).
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.