Jest raport w sprawie wypadku pod Szczekocinami

[selsyn]

Nie wiadomo co z Naszymi emeryturami będzie, a  tu debata na temat bezpieczeństwa. Do tego są potrzebne spore fundusze oczywiście, których jak to zwykle bywa brak.

Emerytur podobno nie bedzie, wszystko już rozkradzione, a co jeszcze zostało pójdzie na kary nałożone przez UE. Co do środków, to nawet jeśli będa to podzielą los tych autostradowych, zapewne. Konkluzja - czarno to widzę.

[Sawi]

No więc sam sobie odpowiedziałeś. Przykre jest to, że na kolei dziennie się coś zdarza. Ktoś nawet o tym wspominał, ale tylko tragedie są rozdmuchiwane i wtedy to niby ktoś chce coś zrobić, ulepszyć, przeciwdziałać do czasu aż temat nie ucichnie. Potem sprawa jest zamiatana pod dywan i jest jak jest do następnego razu heh.

[selsyn]

Przykre jest to, że na kolei dziennie się coś zdarza. Ktoś nawet o tym wspominał, ale tylko tragedie są rozdmuchiwane i wtedy to niby ktoś chce coś zrobić, ulepszyć, przeciwdziałać do czasu aż temat nie ucichnie. Potem sprawa jest zamiatana pod dywan i jest jak jest do następnego razu heh.

Racja, to nie pierwszyzna. Dyskutujemy żeby sobie trochę nerwów upuścić i nie wychodzić z kamieniami na ulicę żeby zrobić z tym dziadostwem wreszczie porządek. Już sam nie wiem co by było lepsze.

[Ra]

Kolej konserwuje czasy socjalizmu, w których wartością było zatrudnienie, a nie efekty pracy. Kamienie raczej nic by nie dały, trzeba by zmienić mentalność kolejarzy (tych decydujących o zatrudnieniu, celach i procedurach), zapisy ustawowe i podejście polityczne do kolei...

[uetam]

GPS nie jest w stanie odroznic po ktorym torze jedzie pociag.

[EU07-483]

Kolej konserwuje czasy socjalizmu, w których wartością było zatrudnienie, a nie efekty pracy.

To już wiem, skąd te braki w kadrze... 

[selsyn]

GPS nie jest w stanie odroznic po ktorym torze jedzie pociag.

To tylko luźna propozycja do dyskusji, za rok mają wejść GPSy III generacji, ich selektywność i dokładność ma wzrosnąć, obecny GPS może się pomylić o 6 m, a ten nowy podobno o 0,5 m. Można by opracować taki nadzór jaki obecnie używają tirowcy, centra spedycji, kontroli i dowodzenia. Tam system wykrywałby nieprawidłowości w ruchu kolejowym na bieżąco. Są już w tej chwili systemy sprzężone z kamerą które mówią kierowcy na którym pasie ma zająć miejsce i na jaki manewr się przygotować zbliżając się do konkretnego skrzyżowania, możliwości już są ogromne, a jeszcze wzrosną.

[darek71wrc]

Kolej konserwuje czasy socjalizmu, w których wartością było zatrudnienie, a nie efekty pracy. Kamienie raczej nic by nie dały, trzeba by zmienić mentalność kolejarzy (tych decydujących o zatrudnieniu, celach i procedurach), zapisy ustawowe i podejście polityczne do kolei...

@Ra, wszystko ładnie i pięknie powiedziane, tylko że koleją rządzą oszołomy i ekonomiści. Ci pierwsi dorwali się do władzy i usprawniają co się da po swojemu, ci drudzy mają na celu, mieć wyniki ekonomiczne bo z tego mają prowizję. Dopóki nami będą rządzić tacy ludzie, nigdy na PKP nie będzie dobrze.

[popatrz]

Święte słowa Darek!

[jageer]

A może GPSy na lokomotywach z odpowiednimi mapami i oprogramowaniem? W przypadku wykrycia drugiego pociągu na tym samym torze poruszającego się w przeciwnym kierunku jazdy ( na czoło) podnosiłby alarm.

No jakoś GPS idealnie dokładny nie jest, mógłby często wg mnie popełniać błędy... np. na dużych stacjach, gdzie odbywają się jazdy równoległe itp.

[iwan]

Sygnał Sz po to jest aby nie wstrzymywać ruchu [...]

Jesli chodzi o Sz - zapytam jeszcze raz, bo jakos nie chcesz sie chyba odniesc do tego pytania:

Co do oznaczen w zeszytach. To samo miejsce, ten sam semafor, wyjazd na ten sam tor. Swieci Sz+W24. Z jaka predkoscia mam jechac (juz pomijajac kwestie tego W24)?
http://www.infrastruktura.eu.org/kolej/5310.pdf

[marzena]

Iwan. Odp. znajdziesz w Ie-1 par. 3 ust.13 pkt 18 ale po zaobserwowaniu drogi przebiegu na tor prawy pociąg należy zatrzymać, bo Sz + W24 to nie jest  zezwolenie odnoszące się do toru prawego.

[darek71wrc]

Iwanowi pewnie chodziło o samą jazdę, a nie regułki z książki. Mnie się wydaje, że powinno być do 40km/h i obserwacja wzrokowa szlaku. Mogę się mylić, w regułkach nie siedzę.

[marzena]

Z pewnością wie, ale 40km/h obowiązuje do granicy posterunku ruchu z "PP" na przyległym szlaku a dalej z ostrożnością (?). Blokada liniowa może nie być już podstawą prowadzenia ruchu i użycie RS w przypadku uzasadnionego przypuszczenia zagrożenia bezpieczeństwa "włos z głowy maszynisty nie powinien spaść".

[jageer]

Właśnie, tak w ogóle, obsługując dPo należy wprowadzić telefoniczne zapowiadanie pociągów. Chyba ISDR ze Starzyn tego nie uczynił? Albo przeoczyłem to w raporcie...

[marzena]

Ze Sprowej też chyba nie i winna wydać rozkaz pisemny na ograniczenie prędkości 20km/h (par. 62 ust. 6 pkt 18).

[jageer]

Ze Sprowej też chyba nie i winna wydać rozkaz pisemny na ograniczenie prędkości 20km/h (par. 62 ust. 6 pkt 18).

Ze Sprowej nie, nie używała dPo. Po wygaśnięciu semafora się mruga lub podaje rozkaz.
Ograniczenie do 20 jeżeli by dojechał pociąg do Starzyn, a liczniki by się nie wyzerowały i puszczamy w tym samym kierunku.... <- tak mówi paragraf, a tutaj była zajętość "na czysto". Ona powinna się dowiedzieć, dlaczego zajęło izolację, chociaż Starzyny się upierały, że poszło po torze 2.

[marzena]

Zajętość to zajętość. Przepis jest ogólny. W przypadku izolacji torów ktoś może celowo zewrzeć toki szyn.

[jageer]

Zajętość to zajętość. Przepis jest ogólny. W przypadku izolacji torów ktoś może celowo zwarł toki szyn.

Tam są liczniki, izolacja napisałem z przyzwyczajenia (mniejsza z tym, chodzi faktycznie o zajętość, jak jest realizowana to nie ważne). Generalnie 1 rzeczą powinno być upewnienie się, czy Starzyny coś nie wyprawiły (zarzekały się, że nie). Fakt, jeżeli powiedziały NIE! to dyżurna powinna podyktować 20.... (fakt, moje niedopatrzenie). Jak widać, dyżurni jakoś przepisów nie ogarniali.

[darek71wrc]

Zajętość to zajętość. Przepis jest ogólny. W przypadku izolacji torów ktoś może celowo zwarł toki szyn.

Tia, i jeszcze rozpylono sztuczną mgłę.

[popatrz]

I brzoza wyrosła nagle.

[marzena]

To się nazywa ignorancja.

[Ra]

I brzoza wyrosła nagle.

Nie, opozycja Marsa i Słońca była...

[Sawi]

Zaiste przeginacie. Nawet jak wyjaśnicie między sobą przyczyny to i tak to nic nie zmieni.

[darek71wrc]

Zaiste przeginacie. Nawet jak wyjaśnicie między sobą przyczyny to i tak to nic nie zmieni.

Sawi ma rację, nikt z nas nie jest w tej komisji, nie wie jakie badania były przeprowadzone i tak ogólnie, to wydaje mi się, że temat tego wypadku, w tym temacie został wyczerpany.

[iwan]

Z pewnością wie, ale 40km/h obowiązuje do granicy posterunku ruchu z "PP" na przyległym szlaku a dalej z ostrożnością (?).

A na gruncie okazuje sie, ze blokada na tym szlaku jest, ale samoczynna i pojechales o 20km/h za szybko... Tyle jezeli chodzi o odpowiednie symbole w SRJ.

[uetam]

A na gruncie okazuje sie, ze blokada na tym szlaku jest, ale samoczynna i pojechales o 20km/h za szybko... Tyle jezeli chodzi o odpowiednie symbole w SRJ.

Ale jezeli wiesz, ze po wszystkich trzech torach jest SS to tak czy siak nie pojedziesz tam 40ką.

[kmost]

A może uczcijmy pamięć ofiar minutą ciszy?

[pol102]

A może uczcijmy pamięć ofiar minutą ciszy?

A może zapalmy jeszcze wirtualną świeczkę?

[201E-003]

Ze Sprowej nie, nie używała dPo. Po wygaśnięciu semafora się mruga lub podaje rozkaz.

Nie wiem jak sprawa ma się z licznikami i niezajętością, bo ta dwudziestka stosunkowo niedawno się pojawiła (chyba po katastrofie) - nie wiem czy był tam jakiś zapis w RT. Faktem jest, że mimo wszystko powinna wprowadzić TZP przed wyświetleniem Sz, dPo nie ma nic do rzeczy. Ir-1 jasno wskazuje, że jednym z powodów do wprowadzenia TZP jest jazda bez sygnału zezwalającego. Jedyny wyjątek, gdzie można jechać na Sz/rozkaz bez wprowadzania TZP stanowi zatrzymanie jednego pociągu i wyprawienie innego tego samego kierunku. Wtedy TZP nie wprowadza, a stosuje się. Oboje powinni więc TZP wprowadzić, gdyż wyjazd bez zezwalającego miał miejsce ze względu na usterkę (taką czy inną) a nie ze względu spraw ruchowych.