SU45 - uszkodzenie lokomotywy

[Domino93pl]

Jadąc SU45 na Całkowie v2 nagle wyskoczyła mi lampka "uszkodzenie lokomotywy". Co wtedy robić (albo jak zapobiegać)?

[jakubg1]

Lokomotywa się przegrzała. Oznacza to koniec jazdy.

Aby zapobiec takim przypadkom w przyszłości, trzymaj lokomotywę na niższych obrotach :)

[Stele]

W tą stronę nie jest to jeszcze zrobione o ile mi wiadomo. W każdym razie zapala się ona, gdy temperatura cieczy chłodzących wyjdzie z widełek temperatury roboczej. Co termometry mówiły podczas wystąpienia tej usterki?

[tmj]

Lokomotywa się przegrzała. Oznacza to koniec jazdy.

Nie calkiem, przegrzanie przynajmniej na ta chwile nie ma negatywnych konsekwencji. Natomiast faktycznie lepiej do niego nie dopuszczac, bo rzeczone konsekwencje kiedys moga sie pojawic ;d

[Smok E_ustachy]

No to pojawia się kwestia, czy da się schłodzić?

[tmj]

Jesli silnik nie pracuje na wysokich obrotach to ewentualnie temperatury powinny spasc w rezultacie chlodzenia.

[Tomnord15]

Miałem dzisiaj to samo na najnowszym exe. Z początku jechałem SP45 stosując małe obroty. Temperatura rosła powoli i przy gdzieś 90 stopni zapaliła się lampka uszkodzenia. Jechałem dalej i temperatura rosła aż powyżej 100 stopni na obiegu głównym rozłączyło jazdę a lokomotywy nie dało się już uruchomić. Temperatura dwóch obiegów spadała ale bardzo powoli i tylko na postoju.

[matt3991]

Włączenie ogrzewania pociągu przyspiesza spadek temperatury?

// edit: nie jestem pewien, ale tak mi się wydaje.

[lukasz92]

Włączenie ogrzewania pociągu przyspiesza spadek temperatury?

// edit: nie jestem pewien, ale tak mi się wydaje.

W żadnym razie. Układ wodny w lokomotywie nie działa tak samo jak w samochodzie.

[Stele]

Włączenie ogrzewania kabiny by w większości lokomotyw pomogło, ale tego nie symulujemy. Ogrzewanie składu jest elektryczne, czyli dociążasz silnik dodatkową prądnicą.

[EP08_015]

A wytlumaczcie mi mechanizm dzialania ukladu wody. Obserwuje te wskaxniki i widze ze uklad glowny rosnie a pomocniczy nie. Tak ma byc?
Jeszczte pyt odnosnie lampki pompy wody. Jakie jest jej dzialanie? U mnie tez zapalila sie ta kontrolka uszk. Czy to koniec jazdy czy jest sens czekac az temp opadnie? Temp opadly ponizej 80st i dalej nie odpale loka. Jak jest w rzeczywistosci?
Temp spadla do 60 dopiero lampka zgasla.

[Stele]

O ile wiem, nie ma lampki pompy wody. Jest lampka i-fuelpumpoff: czyli pompa paliwowa wyłączona.
Nie wszystkie pojazdy mają dwa obiegi wody. Drugi obieg przepływa wokół chłodnicy oleju. Jak go nie ma, to przepływa tam woda z obiegu pierwszego, która chłodzi też bezpośrednio silnik.
Awaria oznacza że:

Kod: [Zaznacz]

PT = (
        ( false == dizel_heat.water.is_cold )
     && ( false == dizel_heat.water.is_hot )
     && ( false == dizel_heat.water_aux.is_cold )
     && ( false == dizel_heat.water_aux.is_hot )
     && ( false == dizel_heat.oil.is_cold )
&& ( false == dizel_heat.oil.is_hot )A poszczególne stany:

Kod: [Zaznacz]

dizel_heat.water.is_cold = (
        ( dizel_heat.water.config.temp_min > 0 )
     && ( dizel_heat.temperatura1 < dizel_heat.water.config.temp_min - ( Mains ? 5 : 0 ) ) );
    dizel_heat.water.is_hot = (
        ( dizel_heat.water.config.temp_max > 0 )
     && ( dizel_heat.temperatura1 > dizel_heat.water.config.temp_max - ( dizel_heat.water.is_hot ? 8 : 0 ) ) );
    dizel_heat.water_aux.is_cold = (
        ( dizel_heat.water_aux.config.temp_min > 0 )
     && ( dizel_heat.temperatura2 < dizel_heat.water_aux.config.temp_min - ( Mains ? 5 : 0 ) ) );
    dizel_heat.water_aux.is_hot = (
        ( dizel_heat.water_aux.config.temp_max > 0 )
     && ( dizel_heat.temperatura2 > dizel_heat.water_aux.config.temp_max - ( dizel_heat.water_aux.is_hot ? 8 : 0 ) ) );
    dizel_heat.oil.is_cold = (
        ( dizel_heat.oil.config.temp_min > 0 )
     && ( dizel_heat.To < dizel_heat.oil.config.temp_min - ( Mains ? 5 : 0 ) ) );
    dizel_heat.oil.is_hot = (
        ( dizel_heat.oil.config.temp_max > 0 )
&& ( dizel_heat.To > dizel_heat.oil.config.temp_max - ( dizel_heat.oil.is_hot ? 8 : 0 ) ) );
Czyli po polsku, jeśli dana wartość jest zdefiniowana w fiz i jest przekroczona to wywala i czeka aż spadnie do wartości mniejszej od max o liczbę za pytajnikiem w nawiasie. Czemu tak? Tak było w trainzie. ;)

[EP08_015]

Co do lampki, jest taka w kabinie su45. pompawodna_off Kiedy ona zadziała? jak pompa z jakiegoś powodu się uszkodzi, czy to sygnalizacja jej wylaczenia/zalaczenia?

Tymczasem dziś wydlubalem wskaźnik predkosci ekranu dla ST45. Niewiem czemu wyświetlacz ma skale do 100 jak może lok jechać 120. To tak przy okazji.

[Stele]

Ale w modelu? W mmd nic takiego nie jest okodzone. Jak to ma działać, nie mam pojęcia.

[EP08_015]

Tak w modelu kabiny jest taka lampka na pulpicie. W mmd nie wystepuje.

[tmj]

A wytlumaczcie mi mechanizm dzialania ukladu wody. Obserwuje te wskaxniki i widze ze uklad glowny rosnie a pomocniczy nie. Tak ma byc?

Jesli lokomotywa ma dwa uklady to drugi moze pracowac (domyslnie) odrebnie i w takim wypadku grzeje sie wolniej, lub polaczony z glownym i wtedy nastepuje miedzy nimi wymiana ciepla. Ta druga opcje zdaje sie stosuje sie zima.

Co do lampki, jest taka w kabinie su45. pompawodna_off Kiedy ona zadziała? jak pompa z jakiegoś powodu się uszkodzi, czy to sygnalizacja jej wylaczenia/zalaczenia?

Idac po nazwie, to jest wariant _off czyli 'wylaczone' dla lampki "pompawodna". Nie wiem jaka jest dokladnie jej funkcja, instrukcja SU45 do Trainz nie wspomina jej, a innego opisu urzadzen w kabinie tez nie znalazlem.

[EP08_015]

To zaimplementuj ja jako pompa off. Doda sie to do kabin. Lampka jest czerwona wiec moze byc to zarowno awaria jak i jej wylaczenie. Ale to tylko moje domysly.

[jakubg1]

Tymczasem dziś wydlubalem wskaźnik predkosci ekranu dla ST45. Niewiem czemu wyświetlacz ma skale do 100 jak może lok jechać 120. To tak przy okazji.

Bo to nie jest prędkościomierz. To jakiś wskaźnik siły.

[EU40]

Nie naprawisz tego. Ja cierpliwie czekałem do spadku temperatury do 40 stopni i nadal silnika nie zalaczylem.

[EP08_015]

U mnie spadla do 60st i uruchomilem. Trwalo to ponad 10 minut. Lampka sama zgasla. Czy przy wyl silniku powinno dzialac chlodzenie? Tmj zaimplementuj te lampke a ja ja dodam do kabin.

[Rudzik]

Chłodzenie we Fiacie napędzane jest wałem od silnika. Jak zgasimy lokomotywę to już tylko fizyka i powolne samoczynne stygnięcie.

[Stele]

Tylko, że lokomotywa nie powinna gasnąć przy przekroczeniu temp max, tylko regulator powinien zrzucać na obroty jałowe.

[tmj]

Nie ma jak na razie w kodzie nic co wplywaloby na prace silnika po przegrzaniu. Jedyny efekt to blokada startu gdy temperatury sa poza dopuszczalnym zakresem (tak z gory jak i z dolu)

[adamst]

O ile pamiętam, lampka "pompa wodna", jeżeli jest na pulpicie fiata, to dotyczy elektrycznej pompki obiegowej której używamy korzystając z podgrzewacza - świeci się gdy pompka pracuje. Normalnie się nie świeci.



Chyba jednak coś namieszałem. Zajrzę do mojego skryptu jeszcze raz.

EDIT:

A więc tak - ta lampka nie jest pod nic podłączona, i na większości lokomotyw w realu też nie jest - siedzi jako rezerwa. Akurat na pulpicie 213, który był bazą dla kabiny która jeździ w maszynie, zachowała się tabliczka "pompa wodna" pod tą lampką, ale na wielu pulpitach jest niepodpisana. Ten podpis może być jakimś reliktem z wczesnej ery SP45.

[bumer]

Dzisiaj rano pojechałem służbę z Janiszewa do Wilisia na SU45. Miałem jakieś 460 ton na haku czyli 9 wagonów. Misja pospieszny oczywiście. Na magistrali Janiszew - Macierzewo w okolicy Orzechowa zapaliła mi się czerwona lampka na pulpicie a temperatura urosła do 95 stopni. A jechałem z obrotami max 1250 i tylko do 10 pozycji. W Macierzewie temperatura spadła do 90 stopni i trochę spadała ale przed Paszkami Wielkimi silnik zgasł. Defekt.

[adamst]

To coś chłopaki musieli źle przepisać, bo w Trainzie jazda na 10 pozycji jest 100% bezpieczna, nawet w lecie ;) Ewentualnie TS jakoś dziwnie liczy :P Jedyne sytuacje, kiedy fiacik mi się przegrzał w Trainzie (pomijając sztucznie wywołane defekty) to jazda z ciężkim bruttem (1200t) z Chełma do Lublina, przy temperaturze powietrza powyżej 30 stopni - na wzniesieniu przed Zawadówką nawet przy pełnej mocy prędkość potrafi spaść do 20km/h - i wtedy potrafi się przegrzać, bez dodatkowego ruchu powietrza od jazdy.

[bumer]

Też mi się tak wydaje. Czasem rozmawiam ze starymi maszynistami, którzy zęby pozjadali na SP45 lub później na SU45 czy SU46. Jak ciągali składy z Jeleniej Góry do Szczecina to nie 5 wagonów tylko z 8 lub 10. Szopa w Jeleniej Górze słynęła z niezawodnych EN57 zimą czy sprawnymi w 100 % spalinówkami. Na SU45 też mieli zasadę, że maksymalnie wystarczyło dać 10 pozycję i miała obroty około 1250 i nie było z nimi problemów czy nawet z przegrzaniem.

[Stele]

Na którym exeku? Jak jeździsz teoretycznie zrobionymi spalinówkami, możesz włączyć logowanie parametrów fizycznych. Wykreślę sobie wykres temperatury i będzie widać co należałoby zbić.

[tmj]

Puscilem SU45 ze skladem pospiesznym do Wilisia na Calkowie 2 (siedem wagonow) Trzymajac ja praktycznie caly czas na pozycji 10+2 temperatura silnika utrzymywala sie na poziomie ~100 stopni, a wentylatory trzymaly wode w dopuszczalnych granicach. W czasie hamowania i minutowego postoju w Orzechowie temperatura silnika spadla do ~90 stopni.

Tak ze nie wiem, "u mnie dziala". Chociaz nie wykluczam ze szamynowa kalkulacja mocy silnika, a co za tym idzie, generowanego przez silnik ciepla, odbiega od tego co wyliczane jest przez Trainzowy odpowiednik. Dla porownania, wyliczony EnginePower na pozycji 10+2 to ~725 'czegostam, zas na pelnych obrotach 14+3 to 1494. Nie wiem ile ma to wspolnego z rzeczywistoscia i/lub wartosciami jakie kalkuluje tu sobie Trainzowy skrypt :<

[bumer]

@Stele testowałem na najnowszym exe 180609.
@tmj Skoro temperatura utrzymywała Ci się blisko 100 stopni to zapaliła Ci się czerwona lampka na pulpicie ? Z tego co wiem i pamiętam z SU46 to temperatura przy takim 7 wagonowym składzie i sprawności maszyny oscylowała się między 80 góra 90 stopni. O ile nie katujemy jej na 13 pozycji. Na każdej spalinówce w MaSzynie nigdy nie używam maksymalnych obrotów w jeździe pociągowej. No chyba, że w skrajnych przypadkach.