Exe - zmiany w stosie graficznym i dźwiękowym

[tmj]

Da rade obsłużyć napięcie na silnikach trakcyjnych w spal-elek przy załączonych bocznikach? Kiedyś pytałem, miały być zmiany pod to, kolejny rok mija a jak spalinki ciągną tak ciągną - czyli bez zmiany pradu pomimo załączenia bocznikow. Może warto obsłużyć to tak jak pokazuje amperomierz, a potem to najwyżej poprawić gdy będzie lepiej wyliczane?

Takie rzeczy to by musial youBy okodzic, tak ze petycje z zalaczonym wianuszkiem marchewek wypadaloby przygotowac ;>

[szogun]

Greta zablokowała DP2 :d

[mareczek]

Właśnie, jeżeli boczniki by działały to i na mniejszych obrotach byśmy jechali, albo sam rozruch trwałby krócej, co przy Euro -5 naszych loczków jak najbardziej Grecie się spodoba!

Gorąca prośba do @youBy o zakodzenie tematu :)

[youBy]

Których konkretnie pojazdów dotyczy problem?

[mareczek]

Przyznam się że wszystkich nie testowałem, ale odważę się powiedzieć - wszystkie które mają obsługę bocznikowania (ręcznie, czy automatycznie).

A konkretniej to przed chwilą przetestowałem (pro forma) - SM42, SU45, SU46 i ST44. Po uruchomieniu podgląd parametrów pod F12, ustawienie pozycji tak aby wskakiwały boczniki (poza SM42, tutaj ręcznie, wiadomo) i we wszystkich pojazdach parametry zachowywały się tak samo - wzrost prądu silnika, natomiast brak jakiejkolwiek zmiany "siły napędnej" (chyba powinno być napędzanej).

Na koniec nawet zrobiłem test na ST44 - wywaliłem wpisy związane z bocznikowaniem w .fiz - ponownie rozruch na pozycji 12 i przy prędkości 60 km/h w obu przypadkach moc siły napędnej była taka sama - ~52-51.

Wniosek - spokojnie we wszystkich *.fiz ww. lokomotyw możemy skasować wpisy bocznikowania. W gro lokomotywach przynajmniej zaoszczędzimy na żarówkach na pulpicie (od podświetlania bocznikowania). Włączenie bocznikowania nie wpływa jakkolwiek na zmianę siły napędnej lokomotywy.

[adamst]

Wszystko się zgadza. Na spal-ele, w momencie kiedy załączasz bocznik, rośnie prąd silnika, ale zwróć uwagę, że proporcjonalnie maleje napięcie prądnicy, żeby utrzymać zadaną moc. Minimalna zmiana siły może wynikać jedynie z nieco innej charakterystyki silnika trakcyjnego przy załączonym bocznikowaniu. Ale skoro moc jest stała, to i siła nie może się zbytnio zmienić, bo niby skąd.

W SU45 generalnie boczników nie załączamy po to, żeby uzyskać jakąś "dodatkową siłę", tylko żeby móc w szerszym zakresie prędkości korzystać z mocy znamionowej. Zauważ, że boczniki na 45/46 załącza się w momencie, kiedy napięcie prądnicy dojdzie do wartości maksymalnej. Jadąc dalej bez bocznikowania, prąd silników by spadał w miarę rozpędzania, ale ponieważ napięcie nie mogłoby już dalej wzrosnąć, zaczęłaby spadać moc. Załączając bocznikowanie, niejako "przełączasz zakres" / "zmieniasz bieg", i masz dalej do dyspozycji pełną moc. To jest trochę inna sytuacja, niż na elektrowozach ze stałym napięciem zasilającym.

Podsumowując - w SU45 boczniki nie są po to, żeby siła wzrosła, tylko żeby nadmiernie nie spadła.

(wydaje mi się, że już to kiedyś pisałem, w odpowiedzi na podobne wątpliwości)

[Jaco]

Trzeba pamiętać, że bocznikowanie powoduje osłabienie pola wzbudzenia silników trakcyjnych i wzrost prędkości, a nie mocy/siły.

[Joachimowicz]

No dobrze, tylko co przez to mamy rozumieć? Ustawiłem na TD łajkę, podczepiłem jej 7 wagonów i ruszyłem. Zrobiłem cztery próby. W pierwszych badałem czas rozpędzenia do 40km/h przy wyłączonym boczniku i przy boczniku załączonym od pierwszej pozycji. W kolejnych badałem prędkość maksymalną. Wyniki są następujące: 1. 01:09 Vmax=94km/h 2. 01:08 Vmax=94km/h. Wciąż nie bardzo rozumiem czemu ten bocznik służy.

[mareczek]

Wszystko się zgadza. Na spal-ele, w momencie kiedy załączasz bocznik, rośnie prąd silnika, ale zwróć uwagę, że proporcjonalnie maleje napięcie prądnicy, żeby utrzymać zadaną moc. Minimalna zmiana siły może wynikać jedynie z nieco innej charakterystyki silnika trakcyjnego przy załączonym bocznikowaniu. Ale skoro moc jest stała, to i siła nie może się zbytnio zmienić, bo niby skąd.

W SU45 generalnie boczników nie załączamy po to, żeby uzyskać jakąś "dodatkową siłę", tylko żeby móc w szerszym zakresie prędkości korzystać z mocy znamionowej.

OK, rozumiem (chyba?). To teraz przekładając na testy ST44 o których pisałem post wyżej -> skoro skasowałem w drugim teście bocznikowanie, to rozumiem że powinienem otrzymać mniejszą siłę niż w przypadku załączonego bocznika, ponieważ moc powinna spadać szybciej? Dobrze to przekładam na rozumowanie? Jak tak no to dalej jest coś nie tak, bo w obu przypadkach siła napędna była taka sama.

[mareczek]

Sorry że post pod postem.

SU46 z bocznikowaniem jak jest w fiz i SU46 z bocznikowaniem dla wszystkich poziomów bocznikowania z takim samym wpisem. Moc i prąd silnika różne (prawie dwukrotnie) a siła napędna... taka sama.

Z tego co pisaliście rozumiem, że w pierwszym przypadku powinienem osiągnąć prędkość 100 km/h w nieco szybciej (po pokonaniu krótszej drogi), a siła powinna być troszkę wyższa jako że prąd spadałby wolniej.

[youBy]

Nie wiem czemu, ale mam wrażenie, że ten bug był omawiany jakieś pół roku temu i poprawka na to była już wprowadzona.

[mareczek]

YouBy, ja pamiętam że była o tym dyskusja, ale z tego co zrozumiałem jej wynikiem było... nic, tak ma być. Nawet kiedyś pisałem do @tmj, odpisał że to temat dla Ciebie, spoko, cierpliwie czekałem, no ale skoro była dyskusja, a efekt zerowy no to postanowiłem poruszyć tą kwestię w nowym roku.

[youBy]

Kod: [Zaznacz]

/*
                // power curve drop
                // NOTE: disabled for the time being due to side-effects
                if( ( tmpV > 1 ) && ( EnginePower < tmp ) ) {
                    Ft = interpolate(
                        Ft, EnginePower / tmp,
                        clamp( tmpV - 1.0, 0.0, 1.0 ) );
                }
*/Widzę, że w kodzie ta część jest zakomentowana od 17 stycznia 2018, a powinna być odkomentowana, ponieważ odpowiada ona za spadek siły pociągowej wynikający ze spadku mocy pojazdu (brak użycia bocznika). Kwestia jest ustawienia prędkości progowej, przy której ten spadek powinien zostać załączony - na początek stawiałbym na Vhyp. Więcej nie ma co rzeźbić, bo mechanizmy pracy przekładni elektrycznej powinny być zrobione od nowa.

[mareczek]

Ja jestem za eksperymentowaniem. Z resztą nie raz ten wątek to pokazywał.

[adamst]

Jeżeli w całym zakresie prędkości maszyna bez bocznikowania i z bocznikowaniem jedzie dokładnie tak samo, to rzeczywiście jest bug.
Myślałem, że chodzi o to, że załączenie boków nie daje dodatkowego "kopa" jak na siódemce, gdzie pozycje bocznikowania są jakby kolejnymi pozycjami nastawnika.

@youBy - to te Twoje mechanizmy dla przekładni elektrycznej których ja używam w Trainzie (charakterystyki prądnicy itp) nie są jeszcze zaimplementowane w Maszynie?

[tmj]

Widzę, że w kodzie ta część jest zakomentowana od 17 stycznia 2018, a powinna być odkomentowana, ponieważ odpowiada ona za spadek siły pociągowej wynikający ze spadku mocy pojazdu (brak użycia bocznika).

Wedlug komentarza zostalo to zakomentowane ze wzgledu na niepozadane efekty uboczne, chociaz po takim czasie za nic nie przypomne sobie, o jakich efektach ubocznych mowa. Nie mialo to czasem zwiazku z narzekaniem ze spal-ele mialy delikatnie mowiac nieprzystajaca do rzeczywistosci sile pociagowa?

[mareczek]

Przejrzałem wątek w tym okresie i nic nie ma żeby boczniki powodowały dziwne przyspieszenia. Jedynie co mogłoby być powiązane, to pisałem o modyfikację, żeby prąd na trakcyjnych szedł równolegle z obrotami spalinowego. Wtedy jak pamiętam było tak, że wkręcenie jakiejś wysokiej pozycji na nastawniku dawało od razu prąd na trakcyjnych dla tej nastawy, a spalinowy dopiero sobie powoli pyrkając (wg ustawionej konfiguracji) wchodził na obroty. I zrobiłeś pod to drobną poprawkę. Może przez tą modyfikację zakomentowałeś owe boczniki?

Kilka dni wcześniej (przed 17 stycznia 2018) było też dużo zmian pod boczniki, a dokładniej pod ich konfigurację i ustawienie kiedy się załączają poszczególne boczniki w 45 i 46 (jaka pozycja nastawnika, przy jakiej prędkości itp.).

[tmj]

Nie chodzilo mi o to ze boczniki powodowaly przyspieszenia, a raczej ze spal-ele ciagnely sklady z sila slabsza niz tego od nich oczekiwano :>

Tymczasem, w dzisiejszym uaktualnieniu:

- zeby bylo tak jak bylo, punkty swietle malowane przez silnik szaderowy tlumione sa przez mgle podobnie jak na silniku legacy

- funkcjonalnosc, przelacznik main_sw: zdefiniowany jako impulsowy przy braku przelacznika main_off_bt: traktowany jest jako trojpozycyjny.

- eksperymentalnie, informacje przekazywane do pojazdu eventem PutValues sa, w przypadku gdy pojazd taki nie ma obsady ale ma wlasciciela, przekazywane do rzeczonego wlasciciela. Moze to pomoc w sytuacjach gdy uzytkownik zmienil obsadzony pojazd w czasie miedzy wyzwoleniem eventu i jego wykonaniem.

[Turbokibel]

Dałoby się coś zrobić z światłami od latarni jak pada śnieg/deszcz (zdjęcie 1)?
Nie wiem dlaczego, ale na niektórych sceneriach wyświetla się jakiś błąd OpenGL (zdjęcie 2), nie wiem czy przeszkadza w symulatorze, no ale jakiś error (nie pojawia się od razu).
Dałoby się coś zrobić z tym, że jak mamy około 40-50 fps a jak przesuwamy myszką to mocno klatkuje, nie wiem co to może być, na początku myślałem, że to jest throttling GPU, ale temperatura GPU na silniku shaderowym jest ok, wina pamięci raczej też nie, na filmie załączyłem Afterburnera z temperaturami itd, dodam iż, ten problem nie występuje tylko na elfach, na kiblach, traxxach i innych lokomotywach też, szczególnie na dużych sceneriach typu baltyk-skm (Bałtyk Główny, Alakowice), l053 (Dębica, Sandomierz). Film z tym problemem:

[tmj]

Co do filmiku, zwroc uwage ze w tym miejscu zaleznie od kata ustawienia kamery ilosc malowanych tri na klatke zmienia ci sie miedzy 2.8-3.5+ mln tri. Taka zmiana ilosci przerabianej grafiki moze miec zauwazalny wplyw na zmiane fps.

[Turbokibel]

Ale z tego co zauważyłem, to problem występuje tylko w kabinie.

[tmj]

Kabina rowniez doklada swoje do renderowania, byc moze poza nia twojej karcie jest lzej. Nie chce zgadywac praktycznie na oslep. Zobacz czy bedziesz mial ten sam efekt przy wylaczonym kursorze myszy? Mozliwe ze swoj udzial ma tutaj dodatkowy przebieg do kalkulacji wskazywanego aktualnie przez mysz urzadzenia.

[Turbokibel]

Hmm, jest w ogóle taka opcja wyłączenia kursora myszy w MaSzynie? Jeśli tak, to mógłbym wiedzieć gdzie?

[tmj]

Ogolnie wciskasz Alt i dzialasz w starym trybie bez kursora, do czasu gdy ci przejdzie i wcisniesz sobie Alt po raz kolejny.

[youBy]

@youBy - to te Twoje mechanizmy dla przekładni elektrycznej których ja używam w Trainzie (charakterystyki prądnicy itp) nie są jeszcze zaimplementowane w Maszynie?

Niestety nie są - były za duże bierki i za mało danych, żeby bezproblemowo przepinać kolejno spalinówki na nowy system.

[ic_kolobrzeg]

Dlaczego na najnowszej MaSzynie nie mogę uruchomić żadnej aktualizacji EXE?

[tmj]

Ten blad pojawia sie najczesciej gdy probujesz uruchomic 32-bitowe exe w katalogu w ktorym obecne sa 64-bitowe biblioteki .dll, lub odwrotnie. Wersje 32-bit aktualizacji dostepne sa z zalacznika z x86 w nazwie.

[ic_kolobrzeg]

Rzeczywiście, ale do tej pory zawsze pobierałem wersję x64, teraz pobrałem x86 i działa. Cuda jakieś...

[Turbokibel]

Kabina rowniez doklada swoje do renderowania, byc moze poza nia twojej karcie jest lzej. Nie chce zgadywac praktycznie na oslep. Zobacz czy bedziesz mial ten sam efekt przy wylaczonym kursorze myszy? Mozliwe ze swoj udzial ma tutaj dodatkowy przebieg do kalkulacji wskazywanego aktualnie przez mysz urzadzenia.

No niestety, ale i tak jak jest wyłączony kursor myszy to klatkuje przy tych 50fps.

[hanys]

@Turbokibel pisałem  już  tmj o tym, włączyłem  ogranicznik  fpsow i rwanie lekko zmalało. Nie wiem czy to na pewno jakoś wpływa, a fpsow mialem w okolicach  60 caly czas.