Pismo od UTK-ku ds. Rekomendacji PKBWK

[pkp.]

Pismo zostało rozesłane do wszystkich przewoźników kolejowych i zarządców infrastruktury kolejowej.

[Quark-t]

Kolejowa "czarna skrzynka"? Jakieś inne koleje stosują coś podobnego? PS. Ciekawe, czy ktoś wpadnie na pomysł, aby później te filmy publikować. Toż to "bahn tv" urzędowo nakazany.

[pkp.]

Nie mam pojęcia czy inne koleje to stosują ale u nas przewoźnicy mają do 31 marca zainstalować video-rejestratory.

[mechatronik]

Jestem ciekaw jak postąpią przewoźnicy u których na lokomotywach montowane są Koliberki. W takim przypadku teoretycznie wystarczy tylko rejestracja obrazu przez kamerę bo rozmowy są już rejestrowane. Jeśli natomiast UTeK będzie wymagał rejestracji wszelkich rozmów w kabinie to coś czuję, że się Maszyniści (związki) powiedzą stanowcze "NIE!".

… przewoźnicy mają do 31 marca zainstalować video-rejestratory.

Nie… Do 31.03 to mają przeprowadzić szkolenia.

[Phinek]

Chciałbym wiedzieć jak UTK widzi możliwość zabudowy kamer na Wls50.

[pkp.]

W rozdzielniku w/w pisma nie ujęto kolei wąskotorowych.

[Charlie89]

No to mamy kolejny argument dla PICu i PRów dla podwyżek cen biletów ;D

[Mihau]

A dla nas Miłośników Kolei to może być cios prosto w serce.

[Phinek]

W rozdzielniku w/w pisma nie ujęto kolei wąskotorowych.

Ku chwale ojczyzny :D

Zaś czy PKP Cargo jako przewoźnik dostał? Bo jeśli tak, to jak zamontują kamerki na parowozach?

[szogun]

Rejestrowanie rozmów - super sprawa... Chyba już nie uda mi się kiedykolwiek wbić do kabiny.

[Mihau]

O to mi właśnie chodziło. Kamera, rejestracja rozmów, podsłuchy? Co jeszcze?

[Benek]

Rejestrowanie rozmów - super sprawa... Chyba już nie uda mi się kiedykolwiek wbić na kabinqę.

Jak pokażesz "przepustkę" to i na migi się dogadasz z Mechanikiem :)

[szogun]

Jeszcze trochę to wywalą maszynistów a pociągi będą prowadzone radiowo.

Jak pokażesz "przepustkę" to i na migi się dogadasz z Mechanikiem :)

Alko na służbie? :D

[pkp.]

Zaś czy PKP Cargo jako przewoźnik dostał? Bo jeśli tak, to jak zamontują kamerki na parowozach?

Tak zostało ujęte.

[Benek]

Alko na służbie? :D

Po służbie, z kolegami oglądając mecz ;)
Maszynista też człowiek.

[LHS_ST40S]

Rejestrowanie rozmów - super sprawa... Chyba już nie uda mi się kiedykolwiek wbić na kabinqę.

Nigdy nie mów nigdy:) Jeśli kamer nie będzie w środku, to wszystko po staremu, tylko że na "gesty umowne" to raczej porozumiewać się ze znajomymi mechanikami. Z tymi, których się widzi pierwszy raz to byłoby nieco niekumato, aczkolwiek słowo "właź" można zastąpić jednym gestem.

[Benek]

Tak, ale na pewno zmniejszy się liczba mechaników, którzy MK nie znają a wpuszczają.

[Paczkuś]

Panowie. Nie przesadzajcie. Przecież będzie jak z kamerami w samochodach egzaminu na prawko. Niby wszystko się nagrywa, ale nikt tego nie słucha ani na bieżąco ani po jakimś czasie. Na początku będzie pewnie kilka kontroli, a potem wszystko wróci do normy. Tyle tylko, że PLK będzie teraz musiało się wziąć za siebie. Już nie przejdą "sytuacje ruchowe" i "Mechaniku, jedźcie!"

[Quark-t]

Niby wszystko się nagrywa, ale nikt tego nie słucha ani na bieżąco ani po jakimś czasie. Na początku będzie pewnie kilka kontroli, a potem wszystko wróci do normy.

Moment, w piśmie nic nie ma o konieczności analizowania tych materiałów. Mnie się wydaje, że to bardziej zabezpieczenie po Babach i Chybiu na ewentualną przyszłość a nie doraźna kontrola.

[Paczkuś]

Moment, w piśmie nic nie ma o konieczności analizowania tych materiałów. Mnie się wydaje, że to bardziej zabezpieczenie po Babach i Chybiu na ewentualną przyszłość a nie doraźna kontrola.

I nareszcie skończy się szopka (a raczej choinka) z wielu linii.
Materiał filmowy powinien także uprościć śledztwo zarówno po wypadkach na przejazdach, jak i po samobójstwie.

[LHS_ST40S]

Ja mam jednak wrażenie, że przełożonych będzie kusiło, aby przesłuchać o czym mechanik gada przez komórę i... w razie niepochlebnych słów o firmie czy nawet o konkretnych osobach wiadomo co. Nie wiem tylko na ile prawo pozwala na ingerencję w prywatność obywatela.

[matek123]

Legalne jest na 100%, tylko musi być informacja o nagrywaniu obrazu i dźwięku w pomieszczeniu.

[mechatronik]

Legalne jest na 100%…

No właśnie to nie do końca jest tak. Zależy czy rejestrowany jest obraz kabiny czy tego co jest przed pociągiem. W pewnej firmie kiedyś zamontowali kamery co bodaj 3 s robiły maszyniście zdjęcie. Maszyniści pozaklejali ustrojstwa. Gdy władza zaczęła się pieklić pewien maszynista odpowiedział: "Kabina lokomotywy jest dla nas miejscem pracy a zarazem pomieszczeniem socjalnym gdzie się przebieramy i jemy. Nie życzę sobie a zarazem jest to niezgodne z prawem żeby ktoś robił mi zdjęcia gdy się przebieram i jestem w samych majtkach". No i się ukróciło podglądanie :). Co do rozmów przez telefon komórkowy to teoretycznie nie można rozmawiać w czasie prowadzenia pojazdu. Praktyka jest jednak inna i co najciekawsze ~80% połączeń jest na linii maszynista<->dyspozytor, a za to żaden pracodawca nie ukarze bo byłby to strzał we własne kolano ;). Oczywiście przegięciem jest gdy dyspozytor każe dyktować numery wagonów w czasie gdy jadę. Wtedy pomocna jest czerwona słuchawka na telefonie :>.

[EU40]

A ja mam pytanie do pkp: Czy forum Maszyny jest adresatem tego pisma?

[pkp.]

Nie rozumiem celu tego pytania. Myślę że w 1 poście jest wszystko jasno opisane co do tego tematu.

[EU07-483]

Czy forum Maszyny jest adresatem tego pisma?

A to jakaś tajemnica? Jeśli tak - to tu jest więcej o tej tajemnicy: http://www.igtl.pl/aktualnosci/notatka-ze-spotkania-przewodniczacego-pkbwk-z-przedstawicielami-utk-przewoznikow-i-zarzadcy-infrastruktury-03-11-2011,54/

[maacius]

Ale po co UTK miałoby mieć dostęp do nagrań z lokomotywy? Nie wystarczyłoby w pełni nagrywać rozmowy przez radiotelefon? Przecież jak maszynista jedzie sam, i nie byłby pewny tego co widział na semaforze, to nie powie przecież na głos "Hmm, tam były dwa pomarańczowe, a może jedno?"... Wydaje mi się, że wideorejestracja tego co dzieje się przed pojazdem w zupełności wystarczy.
PS. A jeśli jechałby z pomocnikiem, to maszynista może zapytać się pomocnika jaki był sygnał na konkretnym sygnalizatorze?

[szogun]

§  Zabudowa w kabinie pojazdów kolejowych z napędem prowadzących pociągi kamer cyfrowych rejestrujących obraz infrastruktury przed kabiną (wskazania semaforów) i zapisujących rozmowy w kabinie maszynistów. Minimalne kryteria takich kamer powinny być następujące:

a.       Zapis obrazu kamery będzie filmował szlak, nie zaś osobę maszynisty; dodatkowo kamera będzie rejestrować dźwięk wewnątrz kabiny (powtarzanie sygnałów widzianych przez maszynistę).

b.      Zapis na kartach SD – czas przechowywania nagrania minimum 24h.

c.       Z uwagi na brak ingerencji w urządzenia bezpieczeństwa i konstrukcję pojazdu urządzenia, a pełniące funkcję pomocniczą nie przewidywana jest konieczność zatwierdzenia typu przez Prezesa UTK.

d.      Kamera powinna być wstrząsoodporna i odporna na możliwe zakłócenia ze strony innych urządzeń w lokomotywie.

e.       Kamera może być stacjonarna lub przenośna, w tym drugim przypadku ważne byłoby przeszkolenie maszynistów z zakresu każdorazowego montażu kamery.

f.       Odczyt zapisu kamery powinien być możliwy tylko przez członków komisji lub wskazanego przez Pracodawcę pracownika. 

[AtapiCl]

Ale po co UTK miałoby mieć dostęp do nagrań z lokomotywy?

Nie UTK, tylko PKBWK.

f.       Odczyt zapisu kamery powinien być możliwy tylko przez członków komisji lub wskazanego przez Pracodawcę pracownika. 

Przy czym odczyt przez te osoby będzie w celu wyjaśnienia przyczyn wypadków, a nie inwigilacji.

[mechatronik]

PS. Ciekawe, czy ktoś wpadnie na pomysł, aby później te filmy publikować.

Czasem tak jak w tym przypadku :

mogliby publikować ;).