Autor Wątek:  Lokomotywy SP47 oraz SU46  (Przeczytany 16649 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Sakorius

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 666
  • KB Serwis - Szczecin Dąbie
    • Zobacz profil
    • Sakorius Home Gallery
  • Otrzymane polubienia: 0
Lokomotywy SP47 oraz SU46
« dnia: 14 Września 2007, 13:19:54 »
Witam

Spieszę donieść, iż trwają prace nad lokomotywą SP47-001 oraz nad nowym modelem SU46. Obecnie pudło lokomotywy SP47 jest na ukończeniu i oczekuje "detalizacji", następnie na jego podstawie zostanie stworzone nowe pudło lokomotywy SU46.
Poniżej przedstawiam parę screen-ów:

- lokomotywa SP47-001:


- lokomotywa SU46-011 (tekstura na podstawie zdjęć autorstwa @Piotrka):

 

 
Obie lokomotywy będą udostęnione wraz z kabiną, której autorem jest @Profeta.

Ponadto zwracam się do Was z prośbą o nadsyłanie zdjęć na tekstury SU46. Sposób fotografowania lokomotyw jest taki sam jak w przypadku byków z "201E_pack'a" czyli potrzebne są zdjęcia obu stron lokomotywy, czoła, tabliczki firmowej, naklejki zakładu taboru oraz daty rewizji lub NG.
Oprócz tego w celu odwzorowania dachu lokomotywy potrzebuję zdjęć dachu (mogą być zrobione pod dużym kątem, byle by było widać elementy dachu). Zdjęcia proszę przesyłać do mnie na PW.
« Ostatnia zmiana: 19 Września 2007, 19:31:19 wysłana przez Sakorius »
Pozdrawiam, Sławek

Offline kolejarz LHS

  • Wiadomości: 200
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #1 dnia: 14 Września 2007, 13:28:41 »
No piękne, życzę powodzenia w tworzeniu.
Zóo i vystempeq' są w każdym z nas; nie pozwól by kierowały Tobą!
pozdro !1

Offline RooteK

  • Wiadomości: 1244
    • Zobacz profil
    • Nieoficjalna strona węzła kolejowego Jaworzno.
  • Otrzymane polubienia: 27
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #2 dnia: 14 Września 2007, 13:28:55 »
fiu fiu! Piękny model. Owocnej pracy życzę! Tylko czy ten dach ma być taki niebieski?

Offline Sakorius

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 666
  • KB Serwis - Szczecin Dąbie
    • Zobacz profil
    • Sakorius Home Gallery
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #3 dnia: 14 Września 2007, 14:12:48 »
(...)Tylko czy ten dach ma być taki niebieski?

To wina złego oświetlenia w czasie robienia zdjęcia (pod słońce). Poprawione
Pozdrawiam, Sławek

Offline P.J.

  • Wiadomości: 176
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 16
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #4 dnia: 18 Września 2007, 14:11:28 »
Witam. A czy nie było by możliwe wykonanie na tą SP47 tekstury orginalnego  malowania fabrycznego, jakie miała w latach 70_tych?? Czyli "kolor kremowy:ściany boczne i czołowe kabiny maszynisty, poręcze, stopnie wejściowe; kolor szary jasny: boczne ściany przedziałów maszynowych wraz z żaluzjami; kolor czerwono - brązowy ciemny: zewnętrze boki ostoi, poziomy pas wokół dolnej części kabin maszynisty, obudowy reflektorów, tuleje zderzaków; kolor brązowy jasny: pas dachu od górnego brzegu ściany bocznej do pierwszego załomu, ścina czołowa nad oknami; kolor aluminiowy: dach odejmowalny i nieodejmowalny nad pierwszym załomem; kolor pomarańczowy powierzchnie czołownic, dolne krawędzie odgarniaczy; kolor czerwony jasny: końcówki rączek zaworów i kurków hamulcowych; kolor biały: obręcze kół, brzegi tarcz zderzakowych i kolor czarny: wózek wraz z usprężynowaniem, ostoja od spodu, górna część odgarniaczy, zbiorniki pod podwoziem, sprzęgi zderzaki, armatura hamulcowa, znaki PKP, serii i numeru lokomotywy" [1]. To oczywiście propozycja, ale to pierwotne malowanie strasznie mi się podoba Pozdrawiam.

[1] Marek Ćwikła, Paweł Terczyński "Lokomotywy spalinowe produkcji HCP serii: SP45, SU46, SP47"           
Prawdziwy Wielkopolanin: Poznań  Główny - Środa Wielkopolska - Jarocin - Ostrów Wielkopolski - Kępno - Kluczbork - Lubliniec - Tarnowskie Góry - Bytom - Katowice - Kraków Główny i 170 kilometrów wielkopolskiego szlaku.

Offline Krzysiek626

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 5925
  • EXIT
    • Zobacz profil
    • Krzysiek626
  • Otrzymane polubienia: 443
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #5 dnia: 18 Września 2007, 14:32:56 »
Ja widzę podstawowy problem, nie ma zdjęć takiego malowania.
Ponieważ nie ma zdjęć, to robienie tekstury na siłę mija się z celem.
Po za tym, możesz przemalować sam inną teksturę.
Choć przyznaję że pomysł tworzenia taboru w dawnych malowaniach jest dobry, to jednak mało realny.

Offline SP47-001

  • Wiadomości: 71
  • SU46 i Chevy Suburban - ulubione maszynki :)
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #6 dnia: 18 Września 2007, 16:22:54 »
nie ma zdjęć takiego malowania.
@Krzysiek626 Chodzi Ci chyba o foty na texturki ? Bo normalne zdięcia w kolorze są przecież.
Można zrobić taki repaint jaki zrobiono kiedyś z ET41 w ''rządowym'' malowaniu, bo wygląda dość realistycznie.

Offline mechatronik

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2416
  • Kierownik sekcji napraw lokomotyw
    • Zobacz profil
    • Filmy kolejowe
  • Otrzymane polubienia: 172
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #7 dnia: 18 Września 2007, 17:14:07 »
Fizyka będzie oryginalna czy jakaś mocno uproszczona ? w końcu to spalinówka :)
Pozdrawiam :)
Autoryzacja: M62, M62Ko, M62M, BR231, BR232, BR233 060DA, TEM2, S200, t448p, SM42, SM30, SM03, SA105, SA108, SA132, SA134
EU07 (4E, 303E), ET21 (3E/1, 3E/1M), ET22, 111Ed, E4MSU, ES64F4, E186, E189, E140, E181, E182, E183, ET40, EN57, EN57AKW, EN76

Offline Profeta

  • Wiadomości: 632
  • CM Czechowice-Dziedzice
    • Zobacz profil
    • http://my.opera.com/akvin-profeta/
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #8 dnia: 18 Września 2007, 18:43:38 »
Fizyka będzie oryginalna czy jakaś mocno uproszczona ? w końcu to spalinówka :)
Z fizyką jest ten problem,i że na obecnym etapie exe nie ma możliwości odwzorowania oryginalnej fizyki. Mam jednak nadzieję, że będą w exe prowadzone prace w tym kierunku.
Pozdrawiam!
EP05 (100%), EU05 (100%), Projekt 201E (100%), Kabina SU46/SP47 (100%), Kabina 4E (100%), 104E (100%), Traxx F140MS (100%), Eurosprinter ES64F4 (80%).
www.my.opera.com/akvin-profeta

Offline uetam

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2641
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 6
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #9 dnia: 18 Września 2007, 19:10:23 »
Ale podobno juz yb cos grzebal w tym kierunku - czy to tylko ploty?

Offline Profeta

  • Wiadomości: 632
  • CM Czechowice-Dziedzice
    • Zobacz profil
    • http://my.opera.com/akvin-profeta/
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #10 dnia: 18 Września 2007, 20:39:38 »
Ale podobno juz yb cos grzebal w tym kierunku - czy to tylko ploty?
Grzebał pod kątem ST44. Osiągnął nawet, jak dla mnie, imponujące rezultaty. Stąd też moja nadzieja, że coś ruszy dalej w tym kierunku. To tyle OT.
EP05 (100%), EU05 (100%), Projekt 201E (100%), Kabina SU46/SP47 (100%), Kabina 4E (100%), 104E (100%), Traxx F140MS (100%), Eurosprinter ES64F4 (80%).
www.my.opera.com/akvin-profeta

Offline SP47-001

  • Wiadomości: 71
  • SU46 i Chevy Suburban - ulubione maszynki :)
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #11 dnia: 18 Września 2007, 21:02:37 »
No to czekamy na fizykę oraz screeny kabinki (!) :) Ja już dałem sobie drugiego screena na tapetę.
P.S. A czy nie dało by się ''podrasować'' silnik ganza i uzależnić od jego obrotów moc silników trakcyjnych ?
Przynajmniej do czasu napisania przez kogoś kto się na tym zna realistycznej fizyki oraz exe. Mówiąc podrasować mialem na myśli pozmieniać parametry silnika oczywiście. 

Offline Krzysiek626

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 5925
  • EXIT
    • Zobacz profil
    • Krzysiek626
  • Otrzymane polubienia: 443
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #12 dnia: 18 Września 2007, 21:19:05 »
nie ma zdjęć takiego malowania.
@Krzysiek626 Chodzi Ci chyba o foty na texturki ? Bo normalne zdięcia w kolorze są przecież.
Można zrobić taki repaint jaki zrobiono kiedyś z ET41 w ''rządowym'' malowaniu, bo wygląda dość realistycznie.
Ja nie sądzę żenby z tego wyszło coś ciekawego. Ja napisałem, jak ktoś chce niech sobie zrobi.

Offline Profeta

  • Wiadomości: 632
  • CM Czechowice-Dziedzice
    • Zobacz profil
    • http://my.opera.com/akvin-profeta/
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #13 dnia: 18 Września 2007, 21:29:06 »
Skoro ten temat cieszy się taką popularnością to zaprezentuję Wam tutaj skrina z obecnego etapu prac nad kabiną SU46/SP47:
http://img112.imageshack.us/my.php?image=su46kabvx9.jpg
Oczywiście jest jeszcze wiele do zrobienia.
Pozdrawiam!
EP05 (100%), EU05 (100%), Projekt 201E (100%), Kabina SU46/SP47 (100%), Kabina 4E (100%), 104E (100%), Traxx F140MS (100%), Eurosprinter ES64F4 (80%).
www.my.opera.com/akvin-profeta

Offline Poscikk

  • Wiadomości: 668
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #14 dnia: 18 Września 2007, 21:31:55 »
Nie no jak dla mnie REWELACJA :) Oby tak dalej. I tutaj pytanie:

Ile to ma poly dotychczas?

Za sterami 138 godzin 28 minut :)

Offline ST44-003

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2962
  • EU07-001
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 326
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #15 dnia: 18 Września 2007, 21:50:38 »
@Profeta, mam takie pytanko. Do czego służą te lampki nad Haslerem?? Bo zawsze mnie to zastanawiało.

Offline SP47-001

  • Wiadomości: 71
  • SU46 i Chevy Suburban - ulubione maszynki :)
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #16 dnia: 18 Września 2007, 21:52:55 »
Kabina świetna. Mam jednak zastrzeżenie (wiem że jest w trakcie budowy), ale tak:
-pulpit pionowy jest za wysoki (nie wiem czy robiłeś go na podstawie planów, ale coś tu nie gra)
-amperomierze za długie (przyjżyj się fotkom z forum)
-rzędy lampek kontr. za blisko siebie (dolny rząd jest ustawiony względem obrotomierza tak samo jak górny, tyle że od dołu oczywiście)
Mam nadzieję, że moje wskazówki pomogą w budowie kabinki.  
Pozrowinki z przed kompa for all forumowić.

Offline CT

  • Wiadomości: 281
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #17 dnia: 18 Września 2007, 22:56:00 »
Przypomnę, że temat wątku to nie kabina Profety. Uwagi co do wykonania kabiny wyślijcie na PW lub wypowiadajcie się w stosownym do tego wątku.

Offline Sakorius

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 666
  • KB Serwis - Szczecin Dąbie
    • Zobacz profil
    • Sakorius Home Gallery
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #18 dnia: 19 Września 2007, 01:40:30 »
(...)Ile to ma poly dotychczas?
Jak do tej pory ilość polygonów przedstawia się następująco:
SU46 - 18064 poly
SP47 - 17988 poly

Teoretycznie nie powinienem przekroczyć 21 tys. poly (tak mi się wydaje), ale jak będzie to sie okaże, bo wózki muszę dokończyć;) Ale jeśli chodzi o wydajność, to nie ma co sie martwić - wszelkie detale, które widać tylko z bliska, mają zmniejszony parametr MaxDistance co odciąża symka od zbędnego renderowania detali gdy lokomotywa jest daleko;)
Pozdrawiam, Sławek

Offline ZT-POZNAN

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 493
  • PKP Cargo S.A
    • Zobacz profil
    • Wszystko o ET22
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #19 dnia: 21 Września 2007, 08:16:31 »
(...)Ile to ma poly dotychczas?
Jak do tej pory ilość polygonów przedstawia się następująco:
SU46 - 18064 poly
SP47 - 17988 poly

Dużo trochę, wszystkie niewidoczne ścianki usunąłeś?
www.et22.pl - zapraszam

Offline m11

  • Wiadomości: 21
  • Kochany wozik
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #20 dnia: 21 Września 2007, 09:13:56 »
Model oczywiście bardzo ładfny, ale nie widać tego na screenie, więc zapytam: jak wygląda komin? Jest przewidziana jakaś tekstura, etc.? Bo dachy spalinówek w symku wyglądają dość "łyso" jeśli komina nie widać. Tak jest na przykład w Ganz-ie, gdzie jest tylko wybrzuszenie na dachu, tak samo oteksturowane jak reszta dachu, (w Gagarze też) i troche psuje to efekt wizualny.

Offline Sakorius

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 666
  • KB Serwis - Szczecin Dąbie
    • Zobacz profil
    • Sakorius Home Gallery
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #21 dnia: 21 Września 2007, 12:50:08 »
Model oczywiście bardzo ładfny, ale nie widać tego na screenie, więc zapytam: jak wygląda komin? Jest przewidziana jakaś tekstura, etc.? Bo dachy spalinówek w symku wyglądają dość "łyso" jeśli komina nie widać.(...)
Napisałem w pierwszym poście:
(...)w celu odwzorowania dachu lokomotywy potrzebuję zdjęć dachu (mogą być zrobione pod dużym kątem, byle by było widać elementy dachu). Zdjęcia proszę przesyłać do mnie na PW.
Jak do tej pory NIKT (oprócz @Profety, który podesłał rysunek dachu) nie odezwał się w tej sprawie. Jeśli będą zdjęcia, to zrobię dach porządnie, jeśli nie... zostanie tak jak jest.

@ZT-Poznan: Usuwałem wszelkie niepotrzebne ściany w modelu, ale - jak sie okazało - było to trochę za mało. Po "zamonotwaniu" ukończonych wózków ilość polygonów w modelu SU46 wzrosła do 19004, więc postanowiłem, że "odchudzę" wózki oraz poręcze, Po tym zabiegu liczba poly spadła do 17012.
Pozdrawiam, Sławek

Offline EP08_015

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4339
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 313
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #22 dnia: 21 Września 2007, 14:41:32 »
Czy model będzie pod replacableskin? Co do SP47 były tylko 2 więc sprawa przenumerowania wchodzi w gre.
Koniec tworczosci unoffowej i prywatnej.
http://chomikuj.pl/EP08-015

Offline Sakorius

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 666
  • KB Serwis - Szczecin Dąbie
    • Zobacz profil
    • Sakorius Home Gallery
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #23 dnia: 21 Września 2007, 15:19:49 »
Czy model będzie pod replacableskin? Co do SP47 były tylko 2 więc sprawa przenumerowania wchodzi w gre.
Oczywiście, model SU46 będzie z możliwością łatwej zmiany tekstury. Zastosowałem podobny układ tekstury jak w przypadku byków z 201E_Pack'a, więc nie będzie problemów z tworzeniem nowych tekstur.
Pozdrawiam, Sławek

Offline Dolmio89

  • Wiadomości: 1185
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #24 dnia: 21 Września 2007, 17:02:30 »
Widze że tekstura SP47 jest zrobona ze zdjęć i przedstawia jej wygląd obecny, może mógłbyś troche ją "odpicować" żeby wyglądała jak za dni swojej świetności? Bo teraz wszędzie widać rdzę, odłażącą farbe i zacieki. Wiem że pewnie nie ma zdjęć z tamtych czasów nadających się na tekstury, ale fajnie by było zobaczyć tego loka tak jak wyglądał w czasie normalnej eksploatacji.

Offline Mihau

  • Wiadomości: 1696
  • Grafika - brak ciągnie z procka
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #25 dnia: 21 Września 2007, 17:09:52 »
Na tej stronce jest kilka zdjęc SP47 może coś sie będzie nadawało po niedużej obróbce.
http://157.158.1.11/~uboottd/jareks/pekape/htmls/sp47.htm
Strażak-ratownik, kierowca OSP Susz

Offline Mihau

  • Wiadomości: 1696
  • Grafika - brak ciągnie z procka
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #26 dnia: 21 Września 2007, 20:33:17 »
Cytuj
Przewidywano wdrożyć do produkcji dwie wersje lokomotywy: pasażerską (SP) o prędkości maksymalnej 140km/h oraz uniwersalną (SU) o prędkości 120km/h. Na początku 1976 roku zapadła decyzja o zmniejszeniu prędkości konstrukcyjnej SP47 z 140km/h do 120km/h.

Jaka będzie prędkość maksymalna dla naszej symkowej SP47? 120km/h czy 140km/h?
 Ja byłbym za tą drugą prędkością.
Strażak-ratownik, kierowca OSP Susz

Offline mechatronik

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2416
  • Kierownik sekcji napraw lokomotyw
    • Zobacz profil
    • Filmy kolejowe
  • Otrzymane polubienia: 172
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #27 dnia: 21 Września 2007, 20:39:18 »
Cytuj
Przewidywano wdrożyć do produkcji dwie wersje lokomotywy: pasażerską (SP) o prędkości maksymalnej 140km/h oraz uniwersalną (SU) o prędkości 120km/h. Na początku 1976 roku zapadła decyzja o zmniejszeniu prędkości konstrukcyjnej SP47 z 140km/h do 120km/h.

Jaka będzie prędkość maksymalna dla naszej symkowej SP47? 120km/h czy 140km/h?
 Ja byłbym za tą drugą prędkością.

Z tego co czytałem będą 2 loki. To może by zrobić jeden na 120km/h a drugi na 140km/h  (oczywiście jeżeli nie będzie to wymagało jakiś gruntownych przeróbek i dużego nakładu pracy). :)
Autoryzacja: M62, M62Ko, M62M, BR231, BR232, BR233 060DA, TEM2, S200, t448p, SM42, SM30, SM03, SA105, SA108, SA132, SA134
EU07 (4E, 303E), ET21 (3E/1, 3E/1M), ET22, 111Ed, E4MSU, ES64F4, E186, E189, E140, E181, E182, E183, ET40, EN57, EN57AKW, EN76

Offline Sakorius

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 666
  • KB Serwis - Szczecin Dąbie
    • Zobacz profil
    • Sakorius Home Gallery
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #28 dnia: 21 Września 2007, 22:42:36 »
Widze że tekstura SP47 jest zrobona ze zdjęć i przedstawia jej wygląd obecny, może mógłbyś troche ją "odpicować" żeby wyglądała jak za dni swojej świetności?
Zdjęcia są, ale nie nadają się na tekstury:) Mogę co najwyżej retuszować obecną teksturę.

Na tej stronce jest kilka zdjęc SP47 może coś sie będzie nadawało po niedużej obróbce.
http://157.158.1.11/~uboottd/jareks/pekape/htmls/sp47.htm
Po pierwsze, fotki, które są na tej stronie, są w małej rozdzielczości i z tego powodu nie da sie zrobić ładnych tekstur na ich podstawie. Po drugie, musiałbym mieć pozwolenie na wykorzystanie zdjęć do stworzenia tekstury, a takiego nie mam więc odpada...

(...)Jaka będzie prędkość maksymalna dla naszej symkowej SP47? 120km/h czy 140km/h?
Ja byłbym za tą drugą prędkością.
Z tego co wiem prędkość maksymalna SP47 będzie wynosić 140 km/h.
Pozdrawiam, Sławek

Offline EP08_015

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4339
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 313
Odp: Lokomotywy SP47 oraz SU46
« Odpowiedź #29 dnia: 22 Września 2007, 08:39:49 »
Nareszcie będzie porządny model tych pojazdów, a zwłaszcza SP47. Jak patrzę na powyższe screny to aż łez się zakręciła ze wzruszenia. Mam nadzieję iż moder mnie za to nie ukaże. Mam zdjęcie czoła samego z sp47-02 jak stała w szopie w Olsztynie.
Koniec tworczosci unoffowej i prywatnej.
http://chomikuj.pl/EP08-015