Dwie lokomotywy różnych serii w pociągu

[Przemekm]

Witam

Ciekawi mnie w jaki sposób jest prowadzony pociąg dwoma lokomotywami różnych serii? Np: SU45 + SM42 + brutto. Patrząc z zewnątrz widać i słychać ze druga lokomotywa też się wysila. Ale skoro nie ma sterowania wielokrotnego to skąd mech w drugim loku wie co ma robić. Jak to wygląda w praktyce?

[Charlie89]

Mój sąsiad który jest mechem mówi że wystarczy doświadczenie i do 60km/h da się wyczuć, ale często używają też radia.

[ST44-003]

Tak ale najgorzej miały obsady parowozów gdzie nie było radiotelefonów itd. Ale faktycznie ciekawie to musi wyglądać :D

[Żabek]

Podobnie musi być, jak jadą loki na końcach składu - jeden ciągnie a drugi na popychu. I też oba się wysilają...

[RooteK]

do popychania chyba się daje komendy gwizdawką :) ale są też znaki w10a i w10b

[Mihau]

do popychania chyba się daje komendy gwizdawką :) ale są też znaki w10a i w10b

Nie widziałem jeszcze że by na szlaku np skład M62+060DA+cysterny+6D na popychu(LOTOS) podawały gwizdawką sygnał do odjazdu/zakończenia popychania/popychania. Zazwyczaj stosuje się radio. A gwizdka używa się najczęściej przy manewrach.

[Piotrek]

do popychania chyba się daje komendy gwizdawką :) ale są też znaki w10a i w10b

Mechanik maszyny prowadzącej po prostu wydaje na radiu komendy: "Można już pchać" albo "Koniec popychania". Tutaj mówię o lokomotywach popychających nie połączonych ze składem, nie wiem jak jest w tych drugich.

[defiler]

Na ten temat kiedys rozmawialem z pewnym mechanikiem z Częstochowy, ktory akurat mial postoj na wjazdowym do HS.
2xET22 i 3200t na haku ( 40 eaosow z ruda do Dabrowy Gorniczej ).
Jeden ET22 spokojnie moze takie brutto ciagnac, ale tylko po torze o plaskim profilu. Drugi byk pomagal wciagac ten sklad pod wszelkiego rodzaju wzniesienia. Mechanik z pierwszej lokomotywy dawal "cynk" przez radio mechanikowi z drugiej maszyny, ze zaczyna sie jazda pod gorke i trzeba pomoc.

PZDR

[El Mecánico]

Prywaciaże na ogół gadają przez radio. Większość przewożników ma przydzielone dodatkowe kanały, w związku z czym nie zaśmiecają "publicznych". I tak sobie jadą, od semka do semka :D

[ZT-POZNAN]

Co do lokomotyw różnych serii sprawa wygląda tak:
na ogół lokomotywa prowadząca skład jest maszyną słabsza od drugiej maszyny w tandemie. przykładowo 060da + m62 - zjawisko to wyklucza wykluczenia przeciążenia słabszej maszyny.  Zdarzają się również przypadki w których to słabsza maszyna jedzie jako druga - zazwyczaj w przypadku wymogów szlakowych nałożonych przez jego profil np. 182 + sm42 + beczki + sm42. Co do komunikacji to w 99% przypadków całość odbywa się jak już wyżej zostało powiedziane - na radio. Taki patent jest najwygodniejszy.

[uetam]

Prywaciaże na ogół gadają przez radio. Większość przewożników ma przydzielone dodatkowe kanały, w związku z czym nie zaśmiecają "publicznych". I tak sobie jadą, od semka do semka :D

Kod: [Zaznacz]

1 150.1000
Bielawa Dolna - Węgliniec - Żary - Zielona Góra
Brodnica - Kowalewo Pomorskie - Chełmża - Unisław Pomorski - Bydgoszcz Wschodnia Osobowa - Bydgoszcz Wschodnia Towarowa
Chełm - Włodawa
Chorzów Batory - Bytom - Radzionków - Nakło Śląskie - Tarnowskie Góry - Tworóg - Kiełcza - Fosowskie
Goleniów - Wysoka Kamieńska - Świnoujście
Grodzisk Mazowiecki - Korytów - Szeligi - Idzikowice - Psary / Starzyny - Góra Włodowska - Zawiercie
Kędzierzyn-Koźle - Racławice Śląskie - Nowy Świętów - Nysa - Kamieniec Ząbkowicki - Dzierżoniów Śląski - Świdnica Miasto - Jaworzyna Śląska - Strzegom - Legnica
Łowicz - Zgierz - Łódź Kaliska
Łuków - Lublin - Stalowa Wola Rozwadów - Przeworsk
Nowy Świętów - Głuchołazy Zdrój
Olszynka - Żory
Pawłowice Śląskie - Jastrzębie Zdrój Moszczenica
Poznań Górczyn - Poznań Główny - Poznań Wschód
Poznań Wola - Poznań Główny - Poznań Starołęka
Reda - Władysławowo - Hel
Trzebinia - Spytkowice - Wadowice
Tunel - Miechów - Kraków Batowice - Kraków Główny
Ulikowo - Recz Pomorski - Wałcz - Piła - Poznań Jeżyce - Poznań Główny - Luboń - Leszno - Rawicz - Wrocław Główny
Warszawa Gdańska / Warszawa Michałów - Warszawa Praga - Legionowo - Nasielsk - Ciechanów - Mława - Działdowo - Iława - Prabuty - Malbork - Tczew
Wrocław Mikołajów - Wrocław Popowice
2 150.1500
Aleksandrów Kujawski - Ciechocinek
Bydgoszcz Główna - Toruń Główny - Włocławek - Kutno Zachodnie
Czeremcha - Hajnówka - Siemanówka - Cisówka
Fosowskie - Kluczbork - Ostrów Wielkopolski - Jarocin - Poznań Starołęka
Kalwaria Lanckorona - Wadowice - Bielsko Biała
Kłodzko Główne - Ścinawka Średnia - Wałbrzych Główny
Kraków Bieżanów - Wieliczka Rynek
Kraków Główny - Kraków Płaszów - Kraków Bieżanów - Gaj - Rudzice - Podłęże - Tarnów - Dębica - Rzeszów - Przeworsk - Przemyśl - Medyka
Malbork - Elbląg - Bogaczewo - Małdyty - Gutkowo - Olsztyn - Szczytno - Wielbark - Ostrołęka
Pruszcz Gdański - Kartuzy - Lębork - Łeba
Rokitki / Chojnów - Leszno Górne
Runowo Pomorskie - Szczecinek - Chojnice - Tuchola - Wierzchucin - Laskowice Pomorskie
Siechnice - Jelcz Miłoszyce - Opole Wschodnie - Opole Groszowice
Sieraków - Międzychód - Międzyrzecz - Zbąszynek - Sulechów - Czerwieńsk - Krosno Odrzańskie - Gubin (granica)
Ścinawka Średnia - Nowa Ruda Słupiec
Warszawa Michałów / Warszawa Grochów / Warszawa Podskarbińska - Warszawa Wschodnia - Warszawa Centralna - Warszawa Zachodnia - Warszawa Włochy - Grodzisk Mazowiecki - Skierniewice - Koluszki - Piotrków Trybunalski - Rząsawa - Częstochowa Osobowa - Myszków - Zawiercie - Łazy - Dąbrowa Górnicza - Sosnowiec Główny / Sosnowiec Południowy - Katowice - Bytom - Chorzów Batory - Ruda Śląska - Zabrze - Gliwice
Warszawa Szczęśliwice - Warszawa Czyste - Warszawa Zachodnia
Wisła Głębce - Goleszów - Skoczów - Chybie - Pawłowice Śląskie - Żory - Rybnik - Sumina - Nędza Wieś - Turze
Wrocław Nowy Dwór - Malczyce
Zagórz - Rzepedź - Łupków
Zawada - Zamość - Hrubieszów
3 150.2250
Boguszów Gorce Wschód - Mieroszów
Bydgoszcz - Nakło n/Notecią - Piła Główna - Krzyż - Gorzów Wielkopolski - Kostrzyn
Chabówka - Limanowa - Nowy Sącz
Częstochowa Stradom - Częstochowa Osobowa
Dąbrowa Górnicza - Sosnowiec Maczki - Jaworzno Szczakowa
Dęblin - Łuków
Goczałkowice Zdrój - Zabrzeg
Gorlice - Gorlice Zagórzany
Grabowno Wielkie - Twardogóra - Ostrów Wielkopolski
Inowrocław - Toruń - Iława - Ostróda - Olsztyn - Czerwonka - Korsze - Skandawa
Józefinów - Gołąbki - Warszawa Odolany - Warszawa Jelonki - Warszawa Gdańska - Warszawa Wola
Kraków Mydlniki - Kraków Batowice - Kraków Nowa Huta - Podgrabie - Rudzice / Podłęże -
Legionowo - Wieliszew - Radzymin - Tłuszcz - Stojadła - Pilawa
Leszno - Wolsztyn - Zbąszyń
Leszno Górne - Żagań
Lubań Śląski - Gryfów Śląski - Jelenia Góra - Sędzisław - Boguszów Gorce Wschód - Wałbrzych Główny - Jaworzyna Śląska - Wrocław Główny
Opole Główne (Towarowe) - Fosowskie - Lubliniec - Herby Stare - Częstochowa Stradom - Koniecpol - Czarnca - Małogoszcz - Kielce
Stróże - Gorlice Zagórzany - Jasło - Krosno - Zagórz - Krościenko
Swarzędz - Poznań Franowo - Poznań Starołęka
Szczecin Dąbie - Goleniów - Kołobrzeg - Koszalin - Słupsk - Lębork - Wejherowo
Tarnów - Szczucin
Warszawa Al. Jerozolimskie - Warszawa Odolany - Warszawa Główna Towarowa
Warszawa Włochy - Gołąbki - Błonie - Sochaczew - Bednary - Arkadia - Łowicz - Kłodawa - Kutno - Koło - Konin - Słupca - Sokołowo Wrzesińskie - Podstolice - Swarzędz - Poznań Wschód
Wieluń Dąbrowa - Kępno - Oleśnica
Zebrzydowice - Chybie - Czechowice-Dziedzice - Goczałkowice Zdrój - Pszczyna - Tychy - Katowice
Zgorzelec - Jerzmanki - Mikułowa - Lubań Śląski
4 150.3250
Borowa Oleśnicka - Oleśnica
Cieszyn - Cieszyn (granica)
Dęblin - Radom - Skarżysko Kamienna - Kielce - Sitkówka Nowiny - Radkowice / Brzeziny - Kozłów - Tunel - Wolbrom - Olkusz - Bukowno - Dąbrowa Górnicza Strzemieszyce - Sosnowiec Kazimierz
Ełk - Mikołajki - Mrągowo - Czerwonka
Gliwice Łabędy - Pyskowice - Strzelce Opolskie - Opole Groszowice
Goleszów - Cieszyn - Zebrzydowice - Jastrzębie Zdrój Moszczenica - Wodzisław Śląski
Herby Nowe - Wieluń Dąbrowa
Jelenia Góra Zachodnia - Szklarska Poręba
Katowice Ligota - Katowice Piotrowice - Orzesze - Orzesze Jaśkowice - Leszczyny
Kostrzyn - Myślibórz - Pyrzyce - Stargard Szczeciński - Runowo Pomorskie - Białogard - Koszalin
Laskowice Pomorskie - Grudziądz - Jabłonowo Pomorskie - Brodnica - Sierpc - Płock - Kutno - Zgierz - Łódź Widzew
Legnica - Lubin - Rudna Gwizdanów
Legnica - Prochowice - Ścinawa - Wąsocz - Rawicz - Kobylin
Luboń - Wolsztyn
Łuków - Pilawa - Kępa Gliniecka - Góra Kalwaria - Czachówek Wschodni - Mszczonów - Skierniewice - Łowicz / Arkadia -
Rzeszów - Jasło
Skawina - Kalwaria Lanckorona - Sucha Beskidzka - Chabówka - Nowy Targ - Zakopane
Warszawa Wileńska - Zielonka - Tłuszcz - Małkinia - Łapy - Białystok - Sokółka - Kuźnica Białostocka (granica)
Wrocław Nadodrze - Wrocław Sołtysowice - Wrocław Swojczyce - Borowa Oleśnicka - Łukanów - Dobroszyce - Grabowno Wielkie - Krotoszyn - Jarocin - Września / Sokołowo Wrzesińskie / Podstolice - Gniezno - Kcynia - Nakło n. Notecią - Chojnice - Kościerzyna - Gdańsk Osowa - Gdynia Główna
Wysoka Kamieńska - Kamień Pomorski
Zabrze Makoszowy - Bytom Karb - Bytom
Zawada - Krasnystaw - Rejowiec
5 150.3750
Białystok - Knyszyn - Mońki - Osowiec - Grajewo - Ełk Towarowy
Głogów - Leszno - Kąkolewo
Głogów - Leszno - Kobylin - Krotoszyn - Ostrów Wielkopolski - Kalisz - Sieradz - Zduńska Wola - Lublinek - Łódź Kaliska - Łódź Chojny / Widzew - Łódź Olechów
Kalety - Lubliniec - Olesno Śląskie - Kluczbork - Namysłów - Oleśnica - Łukanów
Koniecpol - Starzyny - Kozłów
Kraków Mydlniki - Kraków Olsza - Kraków Nadwiśle - Kraków Płaszów - Kraków Prokocim - Gaj
Krosnowice Kłodzkie - Lądek Zdrój - Stronie Śląskie
Maksymilianowo - Wierzchucin - Lipowa Tucholska - Bąk - Kościerzyna
Nasielsk - Sierpc - Toruń Wschodni
Opole Groszowice - Górażdze - Gogolin - Zdzieszowice - Kędzierzyn-Koźle - Gliwice Łabędy - Gliwice - Zabrze - Ruda Kochłowice - Katowice Ligota
Piła - Szczecinek - Białogard - Kołobrzeg
Poznań Wschód - Gniezno - Inowrocław - Żnin - Damasławek
Sędzisław - Kamienna Góra - Lubawka
Sitkówka Nowiny - Brzeziny - Włoszczowice - Chmielnik Buski - Staszów - Rytwiany - Chmielów koło Tarnobrzegu / Połaniec -
Sosnowiec Południowy - Sosnowiec Kazimierz
Stalowa Wola Południowa - Biłgoraj - Zwierzyniec - Zawada - Bortatycze
Sulików / Zawidów - Krzewina Zgorzelecka - Turoszów
Szczecin Podjuchy - Chojna - Kostrzyn - Drzeńsko - Rzepin
Tarnów - Stróże - Nowy Sącz - Muszyna - Krynica / Leluchów (granica) -
Tłuszcz - Wyszków - Ostrołęka - Wielbark - Nidzica
Trzebinia - Chrzanów - Oświęcim - Czechowice-Dziedzice - Bielsko-Biała - Żywiec - Zwardoń
Warszawa Odolany - Warszawa Czyste - Warszawa Bema - Warszawa Zachodnia
Warszawa Zachodnia - Warszawa Al. Jerozolimskie - Warszawa Okęcie - Piaseczno - Czachówek Południowy - Radom
Wrocław - Strzelin - Kamieniec Ząbkowicki - Kłodzko Główne - Kłodzko Nowe - Krosnowice Kłodzkie - Międzylesie
Żukowice - Żagań - Żary - Tuplice - Zasieki (granica)
6 150.4500
Bielsko Biała - Skoczów
Brodnica - Działdowo - Komorniki - Nidzica - Olsztyn
Czersk - Karsin - Bąk
Gdańsk Olszynka - Gdańsk Port Północny / Gdańsk Kanał Kaszubski -
Gdańsk Południe - Motława Most - Gdańsk Olszynka - Rafineria
Gdynia Postojowa
Gutkowo - Braniewo - Frombork - Tolkmicko - Elbląg
Jelenia Góra - Wleń - Lwówek Śląski
Kłodzko Nowe - Polanica Zdrój - Kudowa Zdrój
Koziegłowy - Poznań Piątkowo - Kiekrz
Kraków Prokocim - Kraków Płaszów - Skawina - Spytkowice - Oświęcim - Mysłowice
Munina - Lubaczów - Horyniec Zdrój - Hrebenne
Nysa - Opole
Poznań Wola / Zieliniec - Kiekrz - Krzyż - Stargard Szczeciński - Szczecin Dąbie - Szczecin Główny - Szczecin Port Centralny - Szczecin Wzgórze Hetmańskie - Szczecin Turzyn
Rzepin - Czerwieńsk - Zielona Góra - Nowa Sól - Głogów - Rudna Gwizdanów - Ścinawa - Brzeg Dolny - Wrocław Muchobór - Wrocław Grabiszyn
Siedlce - Sokołów Podlaski - Małkinia - Ostrów Mazowiecka - Ostrołęka
Skarżysko Kamienna - Starachowice - Ostrowiec Świętokrzyski - Sandomierz - Sobów - Stalowa Wola Rozwadów
Sobów - Tarnobrzeg
Sokółka - Augustów - Suwałki - Trakiszki (granica)
Szczecin Główny - Szczecin Gumieńce
Tarnowskie Góry - Kalety - Herby Nowe - Chorzew Siemkowice - Zduńska Wola Karsznice - Ponętów - Inowrocław - Nowa Wieś Wielka - Bydgoszcz - Maksymilianowo - Laskowice Pomorskie - Tczew - Pszczółki - Pruszcz Gdański - Gdańsk - Gdynia - Reda - Wejherowo
Ustka - Słupsk - Miastko - Szczecinek
Warszawa Wschodnia (Towarowa) - Warszawa Wawer - Pilawa - Dęblin - Puławy - Lublin - Świdnik - Rejowiec - Chełm - Dorohusk (granica)
Włoszczowice - Kije - Busko Zdrój
Wrocław Brochów - Wrocław Stadion podg
Zabrze Makoszowy - Gierałtowice - Leszczyny - Rybnik - Wodzisław Śląski - Chałupki (granica)
7 150.5750
Bartoszyce - Korsze - Kętrzyn - Sterławki Wielkie - Giżycko - Ełk - Ełk Towarowy
Bąkowiec - Kozienice ?
Dębica - Mielec - Tarnobrzeg
Jerzmanice Lubuskie - Rzepin - Drzeńsko
Katowice - Mysłowice - Jaworzno Szczakowa - Pieczyska - Trzebinia - Kraków Mydlniki - Kraków Główny
Kędzierzyn-Koźle - Nędza - Racibórz - Chałupki
Kraków Główny Towarowy
Łódź Fabryczna - Łódź Widzew - Żakowice - Koluszki - Mikołajów - Tomaszów Mazowiecki - Radzice / Idzikowice - Radom / Rożki -
Paczyna - Toszek Północny - Krupski Młyn - Lubliniec
Poznań Starołęka - Poznań Górczyn - Nowy Tomyśl - Zbąszyń - Zbąszynek - Świebodzin - Rzepin - Kunowice
Poznań Wschód - Czerwonak - Wągrowiec - Gołańcz - Kcynia - Szubin - Bydgoszcz
Sucha Beskidzka - Żywiec
Tczew - Starogard Gdański - Czarna Woda - Chojnice - Złotów - Piła
Toruń Wschodni - Chełmża - Grudziądz - Kwidzyn - Malbork
Trzebież - Police - Szczecin Niebuszewo - Szczecin Turzyn
Warszawa Antoninów - Rembertów - Stojadła - Mińsk Mazowiecki - Siedlce - Łuków - Biała Podlaska - Terespol
Węgliniec - Lubań Śląski
Wrocław Główny - Wrocła Brochów - Świeta Katarzyna - Brzeg - Lewin Brzeski - Opole Zachodnie - Opole Główne - Opole Groszowice
Zgorzelec - Zgorzelec Miasto - Węgliniec - Zebrzydowa - Bolesławiec - Chojnów - Rokitki / Miłkowice - Legnica - Środa Śląska - Wrocław
Żory - Pszczyna
8 150.5000 kanał ratunkowy oraz dyspozytorów lokomotywowni
10 150.3500 testy radiostopu
  150.1750 dyspozytorzy zasilania elektroenergetycznego
  150.2000 drogowy 1
  150.2500 dyspozytorzy zasilania elektroenergetycznego
  150.3000 drogowy 2
  150.4750 dyspozytorzy zasilania elektroenergetycznego
  150.7000 dyspozytorzy zasilania elektroenergetycznego
  150.7250 Linia Hutnicza Szerokotorowa (LHS)
  150.8250 manewrowy (Poznań Franowo)
  150.9250 manewrowy (Kraków Główny, Ostróda)
  151.0000 manewrowy (Kraków Główny)
  151.2000 manewrowy
  151.3250 Polskie Koleje Linowe (Kasprowy Wierch)
  151.4250 manewrowy (Zawiercie)
  151.6000 manewrowy (LHS)
  151.6500 manewrowy (LHS)
  151.7500 manewrowy
  151.7750 manewrowy
  151.9500 manewrowy (Zawiercie)
  153.1500 manewrowy (Warszawa Praga, Warszawa Wschodnia)
  154.2750 Górnośląskie Koleje Wąskotorowe 1
  154.3000 Górnośląskie Koleje Wąskotorowe 2
  154.4250 KPP Kuźnica Warężyńska
  154.4500 KPP Szczakowa
  154.4750 KPP Kotlarnia
  154.5250 KPP Maczki Bór
  154.5250 Straż Ochrony Kolei 2 (Wrocław)
  154.5500 Straż Ochrony Kolei 1
  171.7125 PTGiK Zabrze
  171.8250 Lotos Kolej Gdańsk
  171.8500 Kolej portowa Gdańsk
  468.2500 Warszawska Kolej Dojazdowa

[hejnal]

Co do lokomotyw różnych serii sprawa wygląda tak:
na ogół lokomotywa prowadząca skład jest maszyną słabsza od drugiej maszyny w tandemie. przykładowo 060da + m62 - zjawisko to wyklucza wykluczenia przeciążenia słabszej maszyny.

Z tego co ja wiem to zawsze najpierw daję się lokomotywę mocniejszą a potem słabszą bo mocniejsza narzuca tempo a słabsza tylko pomaga.

M62 jest słabszy od 060Da.

[MuNiO]

Z tego co ja wiem to zawsze najpierw daję się lokomotywę mocniejszą a potem słabszą bo mocniejsza narzuca tempo a słabsza tylko pomaga.

M62 jest słabszy od 060Da.

M62 ma ta przewage ze uciagnie brutto przy ktorym 060Da wysiada, za sprawa braku przekaznika nadmiarowego silnikow trakcyjnych.

Np. LOTOS - 060Da lub TEM2 aka SM48 i za nim SM42 do pomocy i na manewry na stacji koncowej

[Charlie89]

A czasami z Siewierza (kamieniołomy) czy Pyrzowic (lotnisko) jadą składy w zestawieniach loków takich jak przyjechały, czyli skład pkp z siewierza wyjeżdża z siewierza z ciężkim bruttem w ustawieniu SM31+ST44 a Skład lotosu z pustymi cysternami Sm42+060Da... Mimo że mają gdzie manewrować to im się nie chce:)

[hejnal]

M62 ma ta przewage ze uciagnie brutto przy ktorym 060Da wysiada, za sprawa braku przekaznika nadmiarowego silnikow trakcyjnych.

Ale tylko w sytuacji przeciążenia. Gagarin pojedzie 2 km/h albo stanie ale nie pojedzie 70 km/h w przeciwieństwie do Rumuna. Zatem Gagarin i Rumun tworzą świetny duet który pociągnie wszystko.

[MuNiO]

Ale tylko w sytuacji przeciążenia. Gagarin pojedzie 2 km/h albo stanie ale nie pojedzie 70 km/h w przeciwieństwie do Rumuna. .

Zobacz sobie na charakterystyki trakcyjne. Gagar ma najwiekszy uciag przy predkosci ok 20km/h. Rumun przy takim brutto poprostu sie "spali", lub wcale nie ruszy sie z miejsca. Gagar nie musi jechac 70km/h, moze nawet jechac te 40km/h. Taniej wyjdzie puscic jeden pociag ktory bedzie wolniej jechal niz dwa