Symulator EU07 (i nie tylko) > Poszukuję, chcę zrobić
Instalator
uetam:
--- Cytat: "jaras" --- ciach mode = on
PS. @ Mateu, przez to, że powstawiałeś tu tak wielkie screeny, tego wątku nie da się teraz czytać - mógłbyś (Panie Moderatorze ;-) coś z tym zrobić?
--- Koniec cytatu ---
Jak sie nie da czytac, jak sie da...
Fajne marzenia masz, ale to i tak raczej nie jest mozliwe przy obecnym nastawieniu Marcina...
Co do Ola - Zyje sobie spokojnie, daleko od forum/irca :P
Tomcio:
Witam
--- Cytat: "Mateu" --- Fajne marzenia masz ...
--- Koniec cytatu ---
Te marzenia ma 90% urzytkownikow tego forum i Maszyny i maja nadzieje ze sie zrealizuja :-)
uetam:
--- Cytat: "Tomcio" ---Witam
--- Cytat: "Mateu" --- Fajne marzenia masz ...
--- Koniec cytatu ---
Te marzenia ma 90% urzytkownikow tego forum i Maszyny i maja nadzieje ze sie zrealizuja :-)
--- Koniec cytatu ---
No widzisz, myslisz ze ja bym nie chcial? Pewnie ze bym chcial, ale niestety nie ode mnie to zalezy...
Bart:
--- Cytat: "jaras" ---
Na dzień dzisiejszy zatem mamy sytuację nastepującą: mnóstwo kodu źródłowego symka (publicznie zresztą dostępnego), w którym trzeba by było się połapać, żeby móc cokolwiek tam dorobić. A żeby móc się w tym dobrze połapać, potrzebna by była dokumentacja prowadzona przez głównego programistę (czyli @ Marcina_EU) równolegle z powstawaniem kolejnych części kodu. Ciekawe, dlaczego mój "psi nos" mi mówi, że takiej dokumentacji... wcale nie ma... (a jeśli się mylę, to mnie popraw), dzięki czemu nawet nie wiadomo, w jakim szczegółowo formacie edytor zapisuje trasy, jaki szczegółowo jest format plików towarzyszących symkowi itp.
--- Koniec cytatu ---
Czy publicznie dostępnego to nie wiem. Być może znajduje sie w pobieranych plikach wraz z nebulą.. a może nie. Nie wiem. Wiem jednak to że jak ktoś się zgłosi do Marcina i powie że jest chętny do pisania kodu to napewno go dostanie.
Co do dokumentacji. Wydaje mi sie że nie ma dokumentacji do istniejącego kodu (a tylko komentarze w samym kodzie). W starej wersji dokumentacji też nie było a prosze kto chciał sie połapal (MCZ, Winger, ABu, Speed). Warunkiem jest to że ktoś naprawde sie zna na programowaniu, a nie że miał (tak jak ja) Delphi przez 4 miechy na studiach.[/quote]
--- Cytat: "jaras" ---
Potrzebny zatem byłby taki analogiczny plik jak w tej wersji symka Scenery.doc, ale i nie tylko. @ Bart, widząc jak skąpa jest dokumentacja do obecnej wersji mamy uwierzyć, że do nebuli jest ona bogatsza? I wiesz, mam pytanie (bo siedziesz przy symku już pewnie ładnych kilka lat): czy powstawanie dokuementacji do obecnego symka też tak opornie szło? Czy razem z projektem ktoś inny robił ten nieszczęsny Scnenery.doc, a jeszcze kto inny opisywał "klawiszologię" itp. itd.?
--- Koniec cytatu ---
Czy taki potrzebny...? Własnie po to projekt Nebula jest dostępny tylko dla DEVS, żeby nie trzeba było łopatologicznie tłumaczyć, ani pisać doców. Narazie tam jest za mało żeby pisać DOCa, a nie wiadomo czy ma swój ostateczny kształt, wiec to by się mijało z celem. Do tego założeniem grupy DEVS jest to że sami próbóją rozwiązywać problemy (choć akurat z tym jest trudniej:-)).
--- Cytat: "jaras" ---
Tak, proszę Ciebie, może nie o to chodzi, żeby @ Marcin_EU pisał jakieś tutoriale, lecz przynajmniej, aby on (albo osoba za to odpowiedzialna w porozumieniu z nim) dokumentował wszystkie udoskonalenia przeprowadzane w kodzie źródłowym i wszystkie jego niuanse. A i kilka tutoriali by się zapewne przydało po to, aby lepiej zrozumieć dany problem - oczywiście tego już by @ Marcin_EU nie robił, tylko ktoś, kto już zdążył "obczaić" ten problem.
--- Koniec cytatu ---
No własnie tu jest problem. Niema nikogo oprócz Marcina. Naprawde. Więc jeśli ma coś takeigo powstawać to musiałby to on pisać. To nie ma większego sensu. Często jest tak że na GG zgłaszam mu problem/propozycje, a on to poprawia/wstawia i już za 5 min jest gotowe i do ściągnięcia. Wtedy już i doca trzeba by poprawiać.
Jedyną osobą która mogła by pomóc Marcinowi jest Speed. Jednak wszyscy walczą żeby to jemu przekazać stare źródła i niech robi starą wersje, a nebula "niech sie tworzy". Nie bierzecie pewnego scenariusza pod uwage. Marcin jest jeden i jesteśmy "na jego łasce". Jeśli kiedyś jego się bardzo zdenerwuje (choć na tyle co go poznałem przez GG to widze że jest niesamowicie cierpliwy) to może rzucić w cholere cały projekt i papa. Nam wtedy zostanie się cieszyć starym symkiem i tym że speed uruchomil przełączniki w eu07, ale 5 FPS na wielkiej stacji zostanie..
[/quote]
--- Cytat: "jaras" ---
Kolejna sprawa. Pewnie, że gdyby odtajnić projekt, to zaraz by było pełno ludzi, którzy piszą beznadziejne posty, czy też proszą o jakieś rzeczy, których nie dałoby się wykonać itp. Jednak ja uważam, że trzeba by go było odtajnić na takich samych zasadach, jak było z tym projektem (i Ty chyba sam wiesz lepiej jak było!) - na forum są moderatorzy, którzy ucinają głupie wątki typu "nie dziala mi - pomuszcie", "jak ruszyc lokiem" itp. Dlaczego nie miałoby tak samo być przy nebuli?
--- Koniec cytatu ---
Nie wiem czy jest sens "odtajniać". Jest za dużo oczywistych błędów których Marcinowi sie nie chce poprawiać. O przepraszam: samemu nie chce; i wcale sie nie dziwie. Tamto forum jest pewną oazą spokoju dla DEVSów i mogą spokojnie sobie pracować.
Co do moderatorów :) to chyba nie działają najlepiej bo nawet dziś widziałem posta takiego o którym piszesz.
Problem jest taki: jak pierwszy raz sciągałem nebule to Marcin przez ponad 2 godziny wtajemniczał mnie w projekt. Przyzywczajenia z starej wersji nie pozwalały mi na zrozumienie działania nowej.
--- Cytat: "jaras" ---
Odtajnienie projektu powinno również być przeprowadzone dlatego, że przecież chyba ani @ Marcin_EU, ani Ty, ani żaden z innych, przyszłych użytkowników nebuli nie chcecie, żeby jedna osoba narzucała swoje racje przy pisaniu programu. Zawsze więc można by było potestować to, co zostało do tej pory zrobione i napisać np. "Ty, ale tutaj żeś babola popełnił, bo pantografy się źle opuszczają; uważam, że powinno być tak i tak" albo "za mocno buja lokomotywą na zakrętach, mógłbyś to poprawić?". Sam czytałem sobie różne konstruktywne uwagi powstające przy obecnym projekcie - potem dopiero zapanował chaos.
--- Koniec cytatu ---
To o czym piszesz to są poprawki kosmetyczne. Wydaje mi się że najpierw w spokoju należało by wogóle zrobić podnoszenie pantografów, detekcje trakcji, nie mówiąc o jakim kolwiek bujaniu kamerą. Marcin powiedział że sam tego nie będzie dzwigał. Zajmuje się teraz edytorem.. a symek? "przecież sie robi" to i on czeka na gotowe :-P
--- Cytat: "jaras" ---
Z tego co mi wiadomo, pracę nad obecną wersją koordynowała jedna osoba z dość silnym charakterem (bynajmniej nie @ Marcin_EU, który niewątpliwie jest świetnym programistą, ale kierownikiem zespołu żadnym - przynamniej dla mnie). Tą osobą był podobno @ Olo_EU, a potem przez jakiś czas (jak czytałem posty) @ McZapkie, a nawet trochę @ Winger. Co się stało, że teraz tych osób nie ma?
--- Koniec cytatu ---
Sytuacja zrobiła się na tyle chora że powiedzieli: "pier***le to. Dla takich niewdzięczników" -> no może nie tak, ale o to chodziło. Taki post MCZ można nawet gdzieś znaleźć. Chyba nawet się pod nim podpisałeś (to było jak wrócił z Chin).
Własnie cud że chociaż Marcin został.
--- Cytat: "jaras" ---
Wnioski:[*]Przy projekcie powinno uczestniczyć więcej ludzi niż tylko "jeden człowiek, który będzie miał kontakt z @ Marcinem_EU".[*]Skompilowane wersje częściowe programu powinny być dostępne publicznie (nawet mimo groźby, że posypią się głupie pytania).[*]Forum nebulowe powinno być otwarte tak, aby każdy mógł napisać swoje przemyślenia i wnioski z testów (ale powinien być tam trzymany porządek przez surowych moderatorów - może właśnie tam by trzeba wprowadzić regulamin, którego tak nie chcieliście wprowadzać tutaj).[*]Osoba wybrana do kodowania nie powinna siedzieć w odseparowaniu od świata, lecz mieć stały z nim kontakt, oczekując od tego "świata" ciągłych informacji o tym, co jeszcze trzeba poprawić, co źle działa itp. Tym bardziej powinna miec kontakt z trasopisarzami, czy modelarzami.[*]Wraz z powstawaniem kolejnych części programu wszystko powinno być ciągle dokumentowane i wystawione na widok publiczny, tak, aby wszyscy wiedzieli o co chodzi i jak daną rzecz obsługiwać.[*]Nad pracą oraz testami powinien czuwać człowiek (tzw. kierownik zespołu), który trochę by nawet "kopał po tyłkach" innych ludzi tak, żeby wszystko dobrze szło.[/list]
--- Koniec cytatu ---
Ładne życzenia:). Ale znów domagasz sie dokumentacji i jak ją robić? czasem jest tak że siade z Marcinem i cos tam tłuczemy pojawia się kilka nowych wersji dziennie bo co chwila trzeba coś poprawiać. I jak do tego tworzyć dokumentacje? nikt na to nie ma czasu.
--- Cytat: "jaras" ---
--- Cytat: "Bart" ---Nie wiem na co wszyscy czekacie (...)
--- Koniec cytatu ---
Prawdopodobnie na spełnienie tych wszystkich rzeczy, o których tutaj napisałem oraz na to, żeby nebula z "mitologii", jaką teraz jest dla wielu ludzi, stała się realna, namacalna. Bowiem ciężko się pracuje nad tak wielkim projektem, nie mając żadnego wsparcia, mało dokumentacji i nie zawsze samemu mogąc dobrze potestować wyniki swej pracy i nawet nie bardzo mogąc się pochwalić jej wynikami.
--- Koniec cytatu ---
Mi sie wydaje że wielu z was sobie myśli że ekipa tworząca bawi sie teraz nebulą i trasami w stylu Wawa Wschodnia - Zakopane. Niestety, zabawa jest na trasie przypominającej bieżnie olimpijską (czyli troche prostych i cztery zakręty w lewo).
Co do samej listy:
-W projekcie nebula uczestniczy 28 osób :) - spełnione? w zasadzie większosć jest bardzo bierna, ale jest...
- upublicznić, ale doprawdy co? Jaras czy Ty nebule wogole widziałeś?
- tu też jest zdział nebula i mozna by to wykorzystać :)
- osoba kodująca ma dość rządnego świata i napewno nie ma zamiaru spełniać próśb i zachcianek tłumu. Jak znajdzie się jeszcze z dwóch mających czas programistów (miłośników) to myśle że sytuacja sie zmieni.
- jeszcze miesiąc samotnej pracy Marcina i już nie będzie kolejnej wersji symka...
- ostatni punkt, zgadzam sie w 100% i też to powtarzałem. Ale głupio stawiać szefa nad jednym pracownikiem (i to najważniejszym).
Marcin już raz symka zrobił. Drugi raz nie chce tego robić bo jest to nudne
--- Cytat: "Marcin_EU na GG" ---Marcin_EU (22:06)
pogodzcie sie z tym ze ja sam kopii starego symka nie zrobie, jakbym chcial to juz dawno bym zrobil ale to jest zbyt nudne
--- Koniec cytatu ---
Marcin zajmuje sie samym edytorem, wiec co ludziska mieliby testować? z edytora nie będzie gdzie wyeksportować bo symka w zasadzie nie ma, jest edytor.
Zrobić można by inaczej. Mozna by udostępnić paczkę z biedną nebulą, a wy na tym forum będziecie pisać. Jak coś będzie mądrego to sie przeniesie na tamto.
A Ty jaras sam podejmiesz trud pisania tutoriali (tyle co wiem od Marcina moge Cie nauczyć. Będziesz przekazywał dalej i męczył się z pytaniami: gdzie wgrywać dll? jak sie tworzy tor? czemu żeby tworzyć tor stawia się jakeis głupie R.Lines a Tracks to są zwrotnice? Czemu nie ma normalnych tekstur tylko głupie dds? czemu żadnego pliku nie mozna edytować bo każdy plik to jakieś chinskie znaczki?
Łoj.. już nie wiem co pisać.
Jaras nie pisz tak długich postów prosze ;-)
EP08_015:
Bart jeszcze ja o coś zapytam z innej beczki. Co z tą paczką całościową? Abu niby swoją część skończył, winger miał zrobić poprawke na najnowsze sterowniki, ale gdzieś przepadł bez wieści. Skoro Wingera nie ma i reszty tak samo w związku z tym nowego exe tak samo nie ma. Czy wogule ta paczka dojdzie do skutku? Nowe exe mialo byc do testów w czerwcu i co? nie było. Paczka teoretycznie jesli by dobrze poszło miała być na koniec wakacji. Zauważ że już nie daleko do wrzesnia a narazie nic się nie rusza w tej sprawie. Twoich modeli nikt nie zobaczy, ani ty nie możesz ich wystawić, gdyż wymagają nowego exe a na starym nie funkcjaonują prawidłowo :( I co dalej? Czy cokolwiek i w tej sprawie się posuwa do przodu? czy moze wszystko zarówno Nebula jak i tworzenie ostatecznej paczki całościowejstarej wersji, staneło w miejscu i pod duzym znakiem zapytania. A dodam iż ostatnia wersja exe i ta paczka całościowa jest z pewnością kluczowym momentem w historii tego symulatora. Głupio by było, jakby teraz się to w taki sposób skończyło. Bez paczki, bez nowego exe bez nowych modeli itd.....
Nawigacja
[#] Następna strona
Idź do wersji pełnej