Nastawnik/Pulpit do komputera - Wskazówki i gotowe projekty.

[mac310]

Jeśli u mnie działa, a u Ciebie nie to raczej nie jest wina exe. Sprawdź na pojedynczym PoKeys. Wydaje mi się, że exe rozpoznaje Pokeys co pokazuje w logu. A może przypadkowo masz wyłączone wyjście na PoKeys w Rainstedzie. Pokaż też co masz w ini.
Nowe exe ma obsługę kalibracji na wielomianie 5 stopnia co bardzo dobrze działa. Zobacz może ten mój arkusz do kalibracji. Nie tylko u mnie się sprawdził.

[RUDEK]

Udało się po dwóch dniach męczarni, jednak to  była wina exe. Przepiąłem wszystko na Pokeys 57U i działa poprawnie, lecz to nie rozwiązuje problemu. EXe nie działa na dwóch Pokeys.

[miko22]

A gdybyś teraz w 56U ustawił piny PWM i analogowe od kranów nie jako wyjścia, a jakieś dowolne wejścia emulujące klawiaturę? Bo może problem jest w tym, że wykrywa dwa PoKeysy z ustawionymi wyjściami i "nie wie", do którego ma wysyłać sygnały?

[RUDEK]

Rozróżniłem w dwóch Pokeys ustawieniach i to nic nie dało, ale faktycznie ten drugi Pokeys można wykorzystać jako tylko do emitowania klawiszy. Podsumowując jeden tylko do wyjść,a drugi do wejść. Sprawdzę i potwierdzę. Dodam jeszcze ,że cewki pisaków z Haslera sieją ogromny zamęt.

[miko22]

Dodam jeszcze ,że cewki pisaków z Haslera sieją ogromny zamęt.

Poza tym są na napięcie 72V (w EU07 połączone szeregowo z opornikami 1500 Ohm 12W do 110V), więc i tak dobrze mieć jakieś dodatkowe źródło zasilania. No i nie łączyłbym obwodów Haslera z zasilaniem/pinami PoKeys bezpośrednio właśnie ze względu na zakłócenia. Najlepiej chyba użyć transoptorów do galwanicznego odseparowania i osobnego zasilacza. Więcej o Haslerach można natomiast poczytać np. w książce "Lokomotywy elektryczne serii EU06 i EU07" dostępnej choćby tutaj - strony 254-259.

[RUDEK]

Jakby nie było połączone wyście w większości przypadkach musi być zakończone przekaźnikiem, więc to raczej nie jest problemem. Natomiast problemem są duże cewki pisaków Haslera i to one sieją zamęt. Próbowałem podpiąć stycznik pod wyłącznik WS by dodać realizmu. Niestety ścinał symulację za każdym trzaśnięciem i nie dało rady tego ogarnąć, więc odpuściłem.

[greg.89.hun]

Hy! I tried to read the posts, but Ive got a little problem with language, so I've got a question, sorry for that if it's backup.
 
1. There were any updates what modified the connection with Pokeys in the simulator?
The last time everthing was correct but yesterday the outputs, the amper and airpressure measurements broke down, and the analog inputs of the brakes are inaccurate after an actualization of the symulator.
I dont know why, maybe some short circuit, but I didnt modify anything.
Before I disassembe or recalibrate my device I just try to find the reason.

2. I think too - if I understood correctly - the final solution is the galvanic isolation. With inputs I havent got problems, but the inductanse of the measurments are confuse everthing else I think. In the next step I will isolate every measurements and LEDlamps from the Pokeys just for the safety with optocouplers. I havent got more idea.

[mac310]

@greg.89.hun I used exe in version 478 and 479 without any problem with input and output on PC_15.04 with latest patch 16.05. Today I've also tried latest exe 480 and everything still works fine. Since exe 475rc8 I use new calibration model using 5th degree polynomial which is much more accurate for non linear devices.

[miko22]

@RUDEK - a gdybyś z każdą cewką połączył równolegle diodę prostowniczą zaporowo, jak robi się to z przekaźnikami i dodatkowo jeszcze uziemił lub chociaż zmasował metalową obudowę Haslera wykorzystując ją jako ekran?
Edit: Jeszcze lepiej od diod prostowniczych powinny sprawdzić się diody Schottky'ego - są szybsze. No i oczywiście to tylko teoretyczne rozważania i dopiero w praktyce okaże się czy coś pomogą...

[RUDEK]

Dzięki wielkie kupiłem diody i zasilacze buforowe, po uziemiałem wszystko co się dało oraz 6 godzin testów. Nie ma żadnej ściny, w prawdzie  nie dałem diod-ów,  ale jest ok na 100%. Hasler działa pisaki ślicznie malują :) czego więcej chcieć. Dodam jeszcze, że napięcie na Haslera dałem 25 Volt a na cewki 55 Volt, temperatura w granicach 35 stopni Celsjusza, przy bardzo niskiej prędkości .
  Dodano: 13 Sierpnia 2016, 20:33:54 Test taśmy Haslera.

[miko22]

[...] w jaki sposób podłączycie manometry [...]

[...] w tym celu chcą wykorzystać mierniki elektryczne LUMEL M15, czyli takie jak woltomierze i amperomierze ze względu na ich duże podobieństwo do oryginalnych manometrów w EP05, które też mają skalę liniową, a nie kołową jak w EU07 czy ET22. [...]

Poprawka, jednak nie będą to Lumele, a mierniki firmy "Metra", jakie to zresztą są właśnie w EP05 miernikami elektrycznymi - wymienią tylko w trzech sztukach skale na ciśnieniowe. Poniżej zdjęcia porównawcze obu typów mierników - po lewej Metra, po prawej Lumel.

[maciek001]

Dlatego właśnie z Q pracujemy nad obsługą portów COM ;) [...]

A można wiedzieć jak coś takiego przedstawia się cenowo w porównaniu do PoKeys za 50€? Może byłoby bardziej opłacalnym i lepszym rozwiązaniem dla wszystkich...

Same części kosztowały mnie kiedyś ok 200 zł (nie wliczając innych kosztów) ale jest to wersja bardzo rozbudowana. Jeżeli projekt uda się zrealizować i w prowadzić do oficjalnego exe to wystarczy wiedza z zakresu programowania mikrokontrolerów, przejściówka z USB na UART (np. FT232) i trochę innych części żeby samemu sobie takie coś zbudować i podłączyć niezbędne elementy. Jeżeli wejdziecie na mój kanał na YT:

lub na FB: https://www.facebook.com/ET22symulator/ możecie zobaczyć jak to działa w "realu" na starszej wersji MaSzyny.

Nastawnik główny i boczniki na razie działają jako emulator klawiatury na dodatkowym mikrokontrolerze wpiętym w USB (nastawnik kierunku nie działa ;)

edit: na FB nie mam filmów :D hahaha! także tylko reklama ;)

[kutylo]

Witam wszystkich :)
Mam problem natury informatyczno- technicznej, ale zacznę od początku :)

Prowadzę projekt budowy symulatora EN57 w Zespole Szkół Techniczno-Informatycznych w Gliwicach.
Pulpit budujemy od zera.
Chcemy podłączyć go do komputera za pomocą Arduino... i tu pojawia się problem :/
Z tego co wyczytałem, Arduino nie otrzyma informacji zwrotnych (BTW. mam nadzieję, że się mylę :D)

Ma ktoś jakieś pomysły, żeby otrzymać informację o wskazaniu manometrów, woltomierzy, lampek itp.?

Jest opcja, żeby dostać plik źródłowy MaSZyny? :) Z góry dziękuję :)

P.S. Dodaję zdjęcie poglądowe robione na szybko kalkulatorem :D

[Arq]

Wszystkim, którzy w pocie czoła budują pulpity z użyciem przekaźników i kondensatorów, starych klawiatur do PC, pokeys-a czy próbują znaleźć port USB w swoim laptopie z Win10  dedykuję swój projekt pulpitu. Jednocześnie składam hołd wszystkim tym, którzy tworzą wierne kopie autentycznych pulpitów ze wszystkimi możliwymi przełącznikami i wskaźnikami.

Przedstawiam mini pulpit, którego sercem jest Arduino micro pro (okrojona wersja Arduino Leonardo), dostępnego w Chinach za $3.11 z darmową przesyłką.

Procesor emuluje zewnętrzną klawiaturę USB wraz z informacją zwrotną o stanie CapsLock i ScrollLock.  Obsługuje  1 encoder obrotowy nastawnika mocy, 20 przełączników i  przycisków (w tym jeden w encoderze), 3 LEDy  -  "CA/SHA", "Jazda na oporach"  (jako informacja zwrotna),  kontrolkę "wyłącznik szybki" (programowo) oraz 4 potencjometry - przełącznik kierunku, nastawnik bocznikowania, hamulec maszynisty, hamulec lokomotywy.

Tak to wygląda od frontu:

i od strony bebechów:


 Układ jest w 100% ukończony, przeszedł testy na wersji MaSzyna 15 07 - wystarczy odpalić symulator, w ustawieniach "informacje zwrotne" wybrać: CapsLock=CA/SHP, Scroll= opory rozruchowe, podłączyć pulpit do USB i zacząć zabawę.

Po włączeniu przełącznika zasilania układ synchronizuje się z MaSzyną wysyłając kody klawiatury aktualnych ustawień przełączników i nastawników pulpitu. Potencjometr hamulca maszynisty obsługuje podstawowe pozycje  wybierane z klawiatury numerycznej 9.42580 . Potencjometr hamulca lokomotywy w skrajnych pozycjach wysyła kody 7 i 1. Nastawnik kierunku przystosowany do pracy z EN57 gdzie są 2 biegi do przodu.

W załączeniu plik projektu naklejki na obudowę Z-33A (z warstwami), schemat elektryczny, plik hex do arduino.
Po więcej informacji (np. jak zaprogramować arduino) zapraszam na stronę: http://forum.modelarstwo.info/threads/pulpit-do-symulatora-maszyna-eu07.32698/


Pozdrawiam
  Dodano: 03 Października 2016, 21:57:33 Wiadomość dla kolegi Kutylo.
Poszukaj biblioteki HID-master na arduino - w niej informacja zwrotna działa prawidłowo.

Ponadto w projekcie wykorzystano bibliotekę TimerOne  - m.in do obsługi klawiatury,
 do obsługi encodera bibliotekę "PinChangeInterrupt" oraz "encoder-arduino" (ClickEncoder.h)
Program zajmuje 41% flasha i 12% RAMu

Oto krótka prezentację pulpitu na dowód, że jest funkcjonalny i działa w nim informacja zwrotna:
https://vimeo.com/187083748

Uwaga: W dniu 2017.02.26 schemat został zaktualizowany z powodu zauważonych błędów. R9 w przełączniku kierunku ma być połączony z VCC. W nastawniku jazdy R11 do masy, a R16 do VCC. 

Liczba osób, która dotychczas (2017.02.26) zgłosiła mi wykonanie pulpitu wynosi: 2

  Dodano: 03 Października 2016, 22:47:00

[RoboBatman]

Kolego, @Arq - muszę przyznać, że pokazałeś bardzo ciekawą alternatywę dla realnych pulpitów lokomotyw EU07, ET22 czy ET41 oraz EN57. Również chylę czoła tym co stworzyli samodzielnie takie pulpity (mam chrapkę na taki pulpit do ET41). Mam do Ciebie 2 pytania:
1.) Czy jesteś w stanie określić całościowe koszty budowy takiego boxa do MaSzyny? Bo jak paczę na części użyte w twoim boksie, to śmiem stwierdzić, że mam je na "wyciągnięcie ręki".
2.) Czy zamierzasz to rozbudowywać na przykład jednak o osobne potencjometry do hamulca zasadniczego maszynisty albo nastawnika jazdy? Chodzi mi o to, żeby te 2 elementy były osobno jednak (lepsza frajda z  prowadzenia).
Dziękuję z góry bardzo za odpowiedzi na moje pytania i Pozdrawiam serdecznie.

[Arq]

Kolego @RoboBatman.
ad 1) Koszt samych części zależy od tego jak szybo chce się zbudować pulpit, jak daleko jest najbliższego sklepu elektronicznego i ile sztuk się buduje. Jeżeli do sklepu idzie się w kapciach, arduino, encoder,  i duże pokrętło zamówi z Chin, masz dostęp do laminarki i cyrkla tnącego Olfa jesteś w stanie zrobić to ładnie i zmieścić sie w 120zł.

ad 2) Może zagmatwałem opis, ale tam już są wykorzystane 4 linie analogowe:
 a) jest potencjometr hamulca zasadniczego,
 b) potencjometr hamulca lokomotywy (który równie dobrze można zastąpić przełącznikiem   astabilnym 3 pozycyjnym (patrz schemat),
 c)  przełącznik obrotowy (7 pozycyjny) nastawnika bocznikowania, którym wybiera odpowiednie napięcie z dzielnika rezystorowego.
 d) nastawnik kierunku - którym również zmienia się podział napięcia na dzielniku rezystorowym.
    ja zastosowałem przełacznik 3 pozycyjny, ale w EN57 są dwa biegi do przodu (przełącznik powienien być 4 pozycyjny) więc najlepiej zamiast biegu pierwszego wybierać od razu drugi.
 e) nastawnik jazdy (mocy) - zastosowałem encoder obrotowy, który świetnie się sprawdza w przypadku maszyn jak EU07.

Mam jeszcze pomysł na wersję z programowalnym trybem pracy pulpitu zapisywanym w EEPROM. Jeżeli włączy się zasilanie "bateria" z wciśniętym przyciskiem sygnału zamykania drzwi to pulpit będzie działał w trybie En57 (bez kierownicy), w którym encoder będzie wyłączony, a przełacznik bocznikowania będzie wysyłał kody klawiszy nastawnika jazdy. Włączenie zasilania z wciśniętym przyciskiem syreny spowoduje, że pulpit wróci do obecnego trybu EU07. 
 

[maciek001]

Z tego co wyczytałem, Arduino nie otrzyma informacji zwrotnych (BTW. mam nadzieję, że się mylę :D)

Z tego co się orientuje to nie ma (oficjalnie) protokołu innego niż Pokeys, który by wysyłał dane z komputera (mowa o miernikach, prędkości itp).

Jest opcja, żeby dostać plik źródłowy MaSZyny? :) Z góry dziękuję :)

Źródła są dostępne chyba na githubie - linka niestety nie mam, trzeba poszukać na forum.

[Stele]

Główna linia u mnie: https://github.com/antonisauren/maszyna
Q z interfejsem pod pulpit Maćka zaimplementowanym przynajmniej częściowo: https://github.com/Q424/stara

[maciek001]

Q z interfejsem pod pulpit Maćka zaimplementowanym przynajmniej częściowo: https://github.com/Q424/stara

Jeżeli to jest ta nowsza wersja to nie jest jeszcze sprawna. Aktualnie jeżdżę na bardzo starej wersji maszyny ;)

[Stele]

Tego nie stwierdzę, ale jakieś szczątki interfejsu komunikacji tam są, więc Arq może coś na własne potrzeby wymyśli.

[Arq]

Tego nie stwierdzę, ale jakieś szczątki interfejsu komunikacji tam są, więc Arq może coś na własne potrzeby wymyśli.

Odrobiłem pracę domową i znalazłem w internecie bibliotekę HID-Master https://github.com/NicoHood/HID  tak więc mam informację o stanie CapsLock, ScrollLock.

[Pitek]

Mam pytanie odnośnie wielkości koła nastawnika. W siódemkach i podobnych była stosowana kierownica wielkości tej z Nysy, Żuka itp. czy np. takiej z Syreny? Nie ukrywam, że ta z Syreny jest o wiele tańsza i łatwiej ją dorwać. Spora będzie różnica?

Tak samo mam pytanie, jakiej wielkości są manometry? 100mm średnica czy inne mają wymiary?

[Marcin S]

Od Syreny. Były mniejsze, ale jak brakowało do brali od Żuka, itp. tylko kierownica już miała 43cm średnicy więc wyczuwalnie większa. Manometry 100mm średnicy.

[Pitek]

Dziękuję za odpowiedź ;)

Co do manometrów. Przestudiowałem prawie cały wątek i kilka osób stosowało do uruchomienia manometrów obrotomierza z Fiata 125p lub Poloneza. Na dzień dzisiejszy koszt jednego jest dosyć sporym wydatkiem. Zastanawiam się nad jakąś tańszą alternatywą i myślałem o serwomechanizmie. Czy kąt wychylenia 180° ostatecznie wystarczy (wiem, zakres w manometrach jest większy, najczęściej przy fali w przewodzie głównym sięga powyżej 180°)? Jak z podłączeniem takiego serwa pod Pokeysa?
A może ktoś z Was zastosował jakieś inne tańsze rozwiązanie?

Pytam, póki jeszcze wszystko jest "na podłodze" i czeka na złożenie :)

[mac310]

Sam się kiedyś zastanawiałem nad takim rozwiązaniem ale jednak mam na obrotomierzach. Ustrój elektromagnetyczny najprościej daje się wysterować sygnałem PWM jaki wychodzi z PoKeys. Sterowanie serwem z PWMa będzie raczej wymagało dodatkowego sterownika, więc trochę to komplikuje konstrukcję no i trzeba wymyśleć jakiś konwerter PWM na kąt wychylenia serwa. Ja bym raczej starał się znaleźć jakieś mierniki elektryczne z jak największym kątem obrotu wskazówki.

[Pitek]

Myślisz, że takie "cuś" by podeszło?
http://allegro.pl/amperomierz-lumel-m40-i6580371669.html#thumb/1

[miko22]

Co do samych manometrów, to dokładnie wewnętrzna średnica frontowej ramki wynosi 90mm, jej zewnętrzna średnica 125mm, a 100mm to mniej więcej uśredniona średnica korpusu. A jeśli chodzi o napęd wskazówki, to pojedyncze obrotomierze z Poloneza rzeczywiście są drogie (nawet ponad 100zł/szt., bo zazwyczaj są nowe), ale wystarczy wpisać w wyszukiwarkę "liczniki polonez" i można znaleźć cały komplet za 20-40zł. Co prawda używane, ale takie obrotomierze są chyba niezniszczalne w normalnych warunkach pracy, a nawet jeśli uszkodzony został w jakiś sposób układ elektroniczny, to i tak jest on niepotrzebny - wystarczy sam ustrój. Ważne tylko, by były z Poloneza "Borewicza", czyli te kanciate - pozostałe podobno się nie nadają, ale sam nie sprawdzałem. Jakbyś jednak kupił, to ostrożnie ściągaj wskazówkę. Ja złamałem jedną ośkę podważając wskazówkę widelcem, jak wyczytałem w internecie i nagrałem filmik, jak to bezpieczniej zrobić przez jej przekręcanie palcami i jednoczesne odciąganie od tarczy, więc jakbyś potrzebował, to pisz - wstawię link.

[mac310]

Myślisz, że takie "cuś" by podeszło?
http://allegro.pl/amperomierz-lumel-m40-i6580371669.html#thumb/1

Ten pewnie też byłby dobry. Nie wiem co ma w środku ale wygląda obiecująco.
Co do obrotomierzy, to jak się poszuka to można znaleźć tańsze, np. tutaj: https://www.olx.pl/oferta/obrotomierz-lumel-fso-do-matiz-tico-na-3-lub-4-cylindry-CID5-IDf0Lur.html#07bc70f3e7

[Pitek]

Do tego ten zestaw dwóch dałoby się wykorzystać? Jak coś to biorę od razu póki są ;)
https://www.olx.pl/oferta/licznik-polonez-poldek-CID5-IDhMzFw.html#b30a750f38

[miko22]

Obrotomierz jest tam tylko jeden. Prędkościomierz jest natomiast napędzany linką i nie nadaje się do tego zastosowania.