Czy leci z nami pilot?

[Kermit]

a odlaczac w *** respirator, po co prad marnowac i lecta wszyscy do zydka z sim sroma - zrobi wam gierke raj lacznie z zapachem gowna z kibla, myk myk na jednej nozce

[pozdze]

A prawię (a w zasadzie prawiłam, bo długo nie zaglądałam do worda) takie głupoty bo dość mam osobiście dość patrzenia jak powstają kolejne wrzoski, kaliskie i inne trupiaszki,

No to dokończ swoją scenerie pokaż że można. Te trupiaszki powstawały w pojedynke. Kaliską zacząłem robić w 2006 roku. Byłas w ogóle wtedy na świecie? W ogole cie nie rozumiem, czego ty chcesz. Po co startowac z jedna z najtrudniejszzych linii w Polsce a potem płakac ze nikt nie chce pomóc? Każdy robi linie ze swojego otoczenie do których ma sentyment. Chciałbym pomóc przy Czestochowa - Kielce ale w domu mam taką sytuacje że, moge tylko 3 godziny tygodniowo posiwecić na robienie trasy,. Linai 131, o zgrozo w 3dsmaxie. Juz od pierwszego swojego posta na forum siejesz ferment własnie nt  trupiaszków którzy inni zrobili. Po co? Z góry wiedziałem że nie skończysz tego projektu.

[Kermit]

@pozdze przeciez to celowe prowokacje zeby narobic fermentu, ignoruj trola

[robert357]

(...) bo dość mam osobiście dość patrzenia jak powstają kolejne wrzoski, kaliskie i inne trupiaszki, a Ra straszny bo trzeba się nauczyć.

To właśnie idealnie wyjaśnia, czemu powstają głównie nowe teksturki i ewentualnie modele. Lepiej zrobić teksturę, która albo trafi do paczki, albo będzie jako dodatek do pobrania, niż się bawić w scenerię która będzie z marszu zbesztana. Gdyby nie ta nieszczęsna Kaliska co jest teraz do pobrania to bym też zrobił przerwę (kolejną) z Maszyną, bo ile można jeździć po Bałtyku (czyli innym "trupie"). Jakby były setki takich scenerii to bym zrozumiał, ale jest ich garść, gdzie połowa z nich jest jako "główna zawartość". Zamiast wieszać psy na tych sceneriach trzeba dziękować osobom, że włożyły swój czas i zrobiły je do końca (albo do "grywalności"). Bez nich zostałoby podziwianie gigantycznego taboru na scenerii TD.

Robienie czegokolwiek nie jest takie hop siup, tak samo jak nauka narzędzi potrzebnych do tworzenia w Maszynie nie jest łatwa. Nie ma więc co się dziwić, że niektóre projekty wyglądają jak wyglądają, bo trzeba wiele rzeczy się samemu nauczyć metodą prób i błędów.
Żałuję, że nie zacząłem dłubać w sceneriach te 10 lat temu, bo teraz faktycznie przez takie gatki jakie są na forum się wszystkiego odechciewa...

Od kilku lat uzupełniam wiki: https://wiki.eu07.pl/index.php/Strona_g%C5%82%C3%B3wna
Czy pisząc "dokumentacja" masz na myśli właśnie coś takiego?

Też. Mi chodziło akurat o poradniki, opis edytora etc. Wiem że jakieś są, ale albo są niekompletne, albo "stare i nie nadają się". Dodatkowo jak jest wiki, to mogłyby być tam podlinkowane w jednym miejscu, zwłaszcza że wyszukiwanie googlowskie staje się ostatnimi laty średnio użyteczne, a szukanie po forum... jest jakie jest.

[JAN21]

A prawię (a w zasadzie prawiłam, bo długo nie zaglądałam do worda) takie głupoty bo dość mam osobiście dość patrzenia jak powstają kolejne wrzoski, kaliskie i inne trupiaszki,

No to dokończ swoją scenerie pokaż że można. Te trupiaszki powstawały w pojedynke. Kaliską zacząłem robić w 2006 roku. Byłas w ogóle wtedy na świecie? W ogole cie nie rozumiem, czego ty chcesz. Po co startowac z jedna z najtrudniejszzych linii w Polsce a potem płakac ze nikt nie chce pomóc? Każdy robi linie ze swojego otoczenie do których ma sentyment. Chciałbym pomóc przy Czestochowa - Kielce ale w domu mam taką sytuacje że, moge tylko 3 godziny tygodniowo posiwecić na robienie trasy,. Linai 131, o zgrozo w 3dsmaxie. Juz od pierwszego swojego posta na forum siejesz ferment własnie nt  trupiaszków którzy inni zrobili. Po co? Z góry wiedziałem że nie skończysz tego projektu.

No i mamy Ci gratulować że Kaliska za rok będzie pelnoletnia i nadal jej nie ma w paczce bo wszystko po kolei się sypie? Bieszczady (poza dekoracjami) też powstają w pojedynkę, a oficjalny projekt nie ma jeszcze roku gdy ja już zmierzam ku końcowi. Nikt o pomoc nie płacze, co najwyżej grzecznie prosimy coby przyspieszyć dekorowanie (bo w chwili obecnej tylko do tego są nam potrzebni ludzie).

Każdy robi linie ze swojego otoczenie do których ma sentyment

W Bieszczadach nigdy nie byłem, mieszkam 250km od najbliższej stacji którą obejmuje projekt, sentyment mam taki sam jak do całego starego pekapu, tak więc nie prawda :/

W jakim sensie zakopianka jest "jedną z najtrudniejszych linii w Polsce" ? Przy naszych "gówniarskich" metodach trudny do zrobienia w pojedynkę to może być Krakowski, Warszawski czy Trójmiejski węzeł kolejowy.

Lepiej zrobić teksturę, która albo trafi do paczki, albo będzie jako dodatek do pobrania, niż się bawić w scenerię która będzie z marszu zbesztana

I jak zrobisz teksture to jesteś w stanie utrzymać jakiś poziom, przyjąć krytykę i poprawić to co inni uważają za błędy, a jak robisz scenerie to możesz robić byle jak i nie przyjmować do wiadomości żadnej krytyki?

[Krzysiek626]

@Jan21. Nie masz racji. @Pozdze zrobil najlepsza scenerie, do tego pozwolił udostępnić co skwapliwie zrobiłem. @Pozdze należą się slowa uznania, że wykonał tyle pracy. O jej jakości masz marne pojęcie i nawet nie podejmę się tłumaczenia tego faktu.
Wspomnę ogólnie, Przejezdność scenerii była psuta przez magiczne zmiany w exe przez @Ra. Wciąż zmieniały się warunki pisania eventów o czym dawno wspominałem. Znam przynajmniej 20 scenerie, które nie dokończono z powodu wciąż zmienianych zasad dzialania exe. Te co są w paczce kosztowały tysiące godzin pracy ludzi na forum. Zarówno tych którzy wspierali moje pomysły jak też tych mniej przychylnych. @Celus i @Jan21, nie zgadzam się z Wami. Do tego ganicie/ Szczekacie na stare a pomysłu na nowe zero.
Szczekociny, idziemy na czołowe.

[kawup]

 kaliska była dobrą scenerią 12 lat temu mamy 2023 rok i teraz jrst to po prostu pustynia z zerowym otoczeniem. L61 do kielc w stanie niedokończonym wygląda 213769 razy lepiej.
A  całkowo V2 które też jest scenerią w **** ładniejszą od kaliskiej kiśnie kolejny rok

[JAN21]

@Jan21. Nie masz racji. @Pozdze zrobil najlepsza scenerie, do tego pozwolił udostępnić co skwapliwie zrobiłem. @Pozdze należą się slowa uznania, że wykonał tyle pracy. O jej jakości masz marne pojęcie i nawet nie podejmę się tłumaczenia tego faktu.
Wspomnę ogólnie, Przejezdność scenerii była psuta przez magiczne zmiany w exe przez @Ra. Wciąż zmieniały się warunki pisania eventów o czym dawno wspominałem. Znam przynajmniej 20 scenerie, które nie dokończono z powodu wciąż zmienianych zasad dzialania exe. Te co są w paczce kosztowały tysiące godzin pracy ludzi na forum. Zarówno tych którzy wspierali moje pomysły jak też tych mniej przychylnych. @Celus i @Jan21, nie zgadzam się z Wami. Do tego ganicie/ Szczekacie na stare a pomysłu na nowe zero.
Szczekociny, idziemy na czołowe.

XDDDDDDDDDDDDDDD spoko, zwijam manatki, bawcie się w tym *****dołku

[Krzysiek626]

kaliska była dobrą scenerią 12 lat temu mamy 2023 rok i teraz jrst to po prostu pustynia z zerowym otoczeniem. L61 do kielc w stanie niedokończonym wygląda 213769 razy lepiej.
A  całkowo V2 które też jest scenerią w **** ładniejszą od kaliskiej kiśnie kolejny rok

O tak, jest pustynia bo każdy zaczynał swój projekt, bo miał ambicje i aspiracje. @Stele jest tego najlepszym przykładem, że nie chciał jej udostępnić. Ambicje Was pochłoną.

[EU40]

Skoro niezadowoleni z MaSzyny uwazaja, że jest źle, jak problem? Adieu!
Ja tam zostaję. Mi tam sie wszystko podoba. Kto ze mną?

[Miłosz Dorsz]

Sami skończycie przepychanki, czy trzeba pomóc? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[robert357]

Lepiej zrobić teksturę, która albo trafi do paczki, albo będzie jako dodatek do pobrania, niż się bawić w scenerię która będzie z marszu zbesztana

I jak zrobisz teksture to jesteś w stanie utrzymać jakiś poziom, przyjąć krytykę i poprawić to co inni uważają za błędy, a jak robisz scenerie to możesz robić byle jak i nie przyjmować do wiadomości żadnej krytyki?

Jak wyjdzie tekstura dobrze to super, jak nie wyjdzie to albo się poprawi, albo się ją porzuci dając możliwość pobrania.
Jak wyjdzie sceneria dobrze to wspaniale, jak nie wyjdzie to albo się poprawi, albo stanie się pretekstem że wszystko jest tutaj szambiarskie i w ogóle krzyżyk na drogę, trumna gotowa, wszystko umarło, zaorać, zakopać...

[szogun]

I tym oto pięknym akcentem dochodzimy do próby zakopania uznanego projektu tworzonego od ponad 20 lat na rzecz jakiegoś szamba którego premiera jest co chwilę przesuwana bo to nigdy nie będzie miało jakiegokolwiek poziomu poza niby grafiką :D To trzeba mieć naprawdę dobrze pod kopułą żeby myśleć że da się zrobić coś co przyciągnie rzeszę użytkowników i da zarobić. Od tego już były Trainz i MSTS tworzone przez wielkie firmy. A wierzyć w to że ta "nowa jakość" która by nie istniała bez biednej maszyny podbije rynek to jak branie pożyczki w Providencie twierdząc że to jest uczciwe. Siedzę w MaSzynie już 14 rok, i nadal uważam że jak na darmowy projekt przekracza ona swoje możliwości kilkukrotnie. I widząc jaki poziom jest MaSzyny sądziłem że jak pogram sobie w wytwór giganta jakim jest Microsoft, a dokładnie MFS doświadczę jakichś pozytywnych wrażeń, a tu wielka kupa. Skoro Microsoft nie potrafi zrobić symulatora na poziomie to wiara w to że szimrejl odniesie jakiś sukces jest co najmniej formą naiwności. Bo trzeba jeszcze zbadać rynek i sprawdzić ile jest odklejenców którzy wydadzą swoje pinionżki na coś nowego, co na etapie trailów itp. nie działa. Co z tego że wygląda jak wymagania sprzętowe są niewspółmierne do oczekiwań, po obniżeniu ustawień wygląda jak MSTS 15 lat temu, a oferuje kilka sztuk taboru? ŻART.

[Mariusz1970]

Nie chcę się tutaj za dużo rozpisywać. Moje zdanie, może nie do końca obiektywne, ale MaSzyna ma coś nawet nie wiem jak to zdefiniować, ale nie boję się tego słowa "magii". Niezależnie od tego (no prawie), jak bardzo będzie zacofana pod różnymi względami, nowych trendów, full wypas grafiki itp, to i tak będą zapaleńcy, którzy z Maszyny będą korzystać np. ludzie z pulpitami, czy nawet VR albo ot i tak z klawy i myszki. Do tej pory, są ludzie, którzy lubują się w starych grach. Jest ich stosunkowo niewiele, ale są. Od kiedy pamiętam, MaSzyna raczej była niszowa i chyba taką pozostanie. Społeczność wiele razy przeżywała sinusoidy. Teraz być może jest i dołek, lecimy na autopilocie ;) , ale damy radę, czego głównie Wam życzę (ja już raczej w MaSzynę rzadko, ale tęsknie).
Pozdrawiam.

[Smok E_ustachy]

Tak - wszystko się rozbija o edytor scenerii który pozwoli łatwo zrobić scenerię. Przeniesienie MaSzyny by mogło pomóc, w sensie na coś co pozwoli łatwo robić scenerie. Obecnie jest to potwornie czasochłonne.
SimRail może być sensownym projektem, nie wiem nawet ile kosztuje na Stimie. Jest wczesny dostęp, można ocenić.
EDIT: I jeszcze kwestie: dlaczego skoro sceneria może być fikcyjna to lokomotywa już nie? I dlaczego własne przepisy są be? Wielkie Xięstwo Całkowskie.

[jakubg1]

Scenerie mogą być fikcyjne, bo jest ich znacznie mniej niż lokomotyw, a tworzenie realnych scenerii nakłada na twórcę swego rodzaju obowiązek odwzorowania trasy na wielu różnych płaszczyznach (tory, odległości, otoczenie czy ukształtowanie terenu), przez co fikcyjne scenerie są prostsze do zrobienia.

Ponadto zbieranie materiałów na lokomotywy jest dużo prostsze, bo wystarczy trafić z terminem, albo są tak pospolite, że zawsze się coś znajdzie. Jeżeli chodzi o materiały na trasy, trzeba w zasadzie spędzić dużo więcej czasu na ich zbieranie, gdyż są one porozrzucane po całej długości trasy w znacznej ilości. Choćby dworce czy charakterystyczne budynki. Fikcyjne trasy po prostu takich unikalnych budowli nie mają, korzystają bowiem z tego co już jest.

[JAN21]

W żadnym calu się nie zgadzam. Robiłem i ten, i ten rodzaj scenerii.
Do fikcyjnych trzeba mieć pod paznokciem wszystkie normy, instrukcje, wytyczne bo inaczej wychodzi syf.
Do realistycznych (przynajmniej tych powstających nowymi metodami) wystarczą same podstawy. Jakiś inżynier już wszystko za nas policzył, a my tylko odrysowujemy jego prace i przenosimy do symulatora.
Chyba że w kontekście fikcyjnych scenerii mówimy o płaskiej, okrągłej makiecie to wtedy rzeczywiście, są najprostrze.

Z "dedykami" to też nie jest do końca tak jak się wszystkim wydaje. Nikt z nas nie jeździ po Bieszczadach żeby cyknąć foty dworca na tekstury, bo większość rzeczy da się odwzorować w oparciu o parę istniejących zdjęć i foty satelitarne. Problem pojawia się w momencie w którym nie ma nawet jednego zdjęcia poglądowego z przykładowej Koziej Wólki i trzeba albo improwizować w oparciu o cabview/satelitę, albo w ostateczności zarządzić wyjazd.

[Smok E_ustachy]

To teraz siądźmy i zastanówmy się, w czym to przeszkadza w stworzeniu sobie takiej lokomotywy, jaka powinna powstać.

[Paweł Andrzej Nowinowski]

Scenerie mogą być fikcyjne, bo jest ich znacznie mniej niż lokomotyw, a tworzenie realnych scenerii nakłada na twórcę swego rodzaju obowiązek odwzorowania trasy na wielu różnych płaszczyznach (tory, odległości, otoczenie czy ukształtowanie terenu), przez co fikcyjne scenerie są prostsze do zrobienia.

No ja również się nie zgadzam, właśnie przez brak scenerii realistycznych ten symulator jest obecnie w takim dołku, a jest to tylko i wyłącznie spowodowane tym że przez tyle lat nie powstały tak naprawdę dobre i przyjazne narzędzia do tworzenia scenerii.

[EU40]

No to sam widzisz, że trzeba się zabrać za robotę.

[EU07-483]

Post który źle się zestarzał:

(...)To trzeba mieć naprawdę dobrze pod kopułą żeby myśleć że da się zrobić coś co przyciągnie rzeszę użytkowników i da zarobić.(...)

[DieselPower]

To jest tak niszowy produkt, że rynek się przesyci i grono potencjalnych odbiorców spadnie do 0. Tym bardziej, że wszystko jest mocno okrojone i nie wiadomo jak to wszystko ma potem wyglądać.

Ciekawe ile niewygodnych recenzji na steam zostało ukrytych lub usuniętych?

[Kermit]

no jak na skatolie wobec klientow to fakt, bardzo dobry wynik

[DieselPower]

@EU07-483 jakoś te wyniki nie przekładają się na liczbę aktywnych graczy, a od samej premiery tendencja jest malejąca.

[Rafal1624]

Czy zmieniamy forum MASZYNY na forum innej gry? Proponuję zakończyć dyskusję, z której niewiele wynika. Fajnie, że pojawiła się inna gra-symulator, chociaż jeszcze w nią nie grałem. Szkoda, że autorzy tej gry zapomnieli o Maszynie, na której wielu się uczyło, i chociaż części trasy nie dorzucili do Maszyny.

Interpunkcja
MD

[Smok E_ustachy]

chociaż części trasy nie dorzucili do Maszyny

Nie da się.

[Jaco]

To jest tak niszowy produkt, że rynek się przesyci i grono potencjalnych odbiorców spadnie do 0. Tym bardziej, że wszystko jest mocno okrojone i nie wiadomo jak to wszystko ma potem wyglądać.

Myślę, że zanim się przesyci, to będzie najpierw kluczowy moment, od którego będzie wiele zależało. Mam na myśli np. drugą część poniższego cytatu.

SimRail pisze "(...) Dołącz do podróży i zwiedź około 500 km prawdziwych tras odwzorowanych ze wszystkimi szczegółami. Wybierz współczesne europejskie szybkie, dalekobieżne i podmiejskie składy lub przenieś się w przeszłość do lat 80-tych i podróżuj parowozem koleją piaskową Górnego Śląska - socjalistycznej krainy węgla i stali (...)".

Na Górnym Śląsku jest bardzo duże środowisko miłośników kolei pod różną postacią. Oczywiście tylko mała część z nich jest adresatami MaSzyny, czy SimRail lub Trainza/MSTS. Weźmy mimo wszystko pod uwagę fakt, że firma jest z Katowic, w symulatorze są klimaty śląskie i jak wypali parowóz Ty2/Ty42 na trasach kolei piaskowych (tutaj na pewno nie będzie tego za dużo) to może być rewelacja. Ta rewelacja uda się, jeśli do tego dołożą jakiś most podsadzkowy (rozładunek), czy jazdę z Vmax 30-40 km/h po kopalnianych szkodach górniczych w otoczeniu industrialu. Nie każdego przecież interesuje pędzenie po CMK na łeb/na szyję jakimś ED250... Jeśli zawiodą z "piaskiem" to pomimo jakiegoś tam własnego lobby śląskiego temat się położy. Czekam zatem na dalsze ruchy w SR i na razie jeszcze go nie kupiłem.

Każdy z nas jakoś tam ukierunkował się pozytywnie lub negatywnie do SR, ale wszyscy widzimy gołym okiem, że jednak scenerie przyciągają uwagę. Tego faktycznie brakuje w MaSzynie, choć porównując jej stan sprzed kilkunastu lat to dziś jest bardzo do przodu z wieloma tematami (głównie lokomotywy/kabiny i kilka scenerii, ale to i tak chyba jeszcze nie jest to, co nam wszystkim w głowach siedzi). Nie będę się tutaj doktoryzował co powinno być, a co nie, bo nie jestem ani grafikiem, ani programistą, ale faktycznie aby zakończyć tą dyskusję trzeba zidentyfikować problem, wyznaczyć cel i dążyć do niego. Jeśli nikt nie ma jednak na to ochoty z jakiegoś powodu to MaSzyna dalej pozostanie "poligonem", do którego i tak będę zaglądał.

[Miłosz Dorsz]

Szkoda, że autorzy tej gry zapomnieli o Maszynie, na której wielu się uczyło, i chociaż części trasy nie dorzucili do Maszyny.

xD?

Wątek zamykam, bo temat rozmów dawno odpłynął od pierwotnego. Tytuł wątku nie dotyczył ani tego, jaka zawartość powinna znaleźć się w maszynie, ani tego, czy warto dalej robić maszynę, ani tego, czy simrail jest dobry czy zły.