Autor Wątek:  Wjazd na tor zamknięty  (Przeczytany 3532 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Ecik

  • Wiadomości: 13
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Wjazd na tor zamknięty
« dnia: 19 Lutego 2018, 23:02:54 »
Witam,
Panowie powiedzcie mi jak odbywa się wjazd i wyjazd na tor zamknięty? Kiedy rozkaz a kiedy sygnał zastępczy i syg. zezwalający?
Pozdrawiam

Po każdym zdaniu nie musisz stawiać entera.
Pamiętaj o znakach zapytania.
Matek123
« Ostatnia zmiana: 20 Lutego 2018, 07:30:58 wysłana przez matek123 »

Offline Pitek

  • Wiadomości: 170
    • Zobacz profil
    • pitek.rp1.pl
  • Otrzymane polubienia: 28
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #1 dnia: 19 Lutego 2018, 23:33:06 »
W sumie to mam zasadnicze pytanie, dlaczego zadajesz pytania, na które tak naprawdę są odpowiedzi w Ir-1? Nie pytasz o coś, co może budzić wątpliwości, a o ogólne podejście do sytuacji. Ew. sprecyzuj, jak się zachować w jakiejś szczególnej sytuacji.

Offline MasterYoda

  • Betatester
  • Wiadomości: 724
  • Piszę nie wiem, bo nie wiem :P
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 6
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #2 dnia: 19 Lutego 2018, 23:41:43 »
Ir1 rozdział 6 paragraf 55
W tym miejscu powinien być podpis jednakże w mojej subiektywnej opinii uważam, że jest zbędny.

Offline Ecik

  • Wiadomości: 13
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #3 dnia: 20 Lutego 2018, 05:43:55 »
Wiem, że jest napisane, ale chce aby ktoś mi ten zapis sprecyzował, czy aż tak dużo wymagam? Chyba od tego jest forum??

Pozdrawiam
« Ostatnia zmiana: 20 Lutego 2018, 07:31:42 wysłana przez matek123 »

Offline MasterYoda

  • Betatester
  • Wiadomości: 724
  • Piszę nie wiem, bo nie wiem :P
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 6
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #4 dnia: 20 Lutego 2018, 10:32:09 »
Cytat: Pitek
Nie pytasz o coś, co może budzić wątpliwości, a o ogólne podejście do sytuacji.
@Pitek już napisał Ci, że pytasz o ogólnik, a instrukcja mówi ogólnie. Podał Ci tez inne rozwiązanie, mianowicie
Cytat: Pitek
Ew. sprecyzuj, jak się zachować w jakiejś szczególnej sytuacji.
Opisz sytuację, łatwiej będzie się odnieść. A co do tego:
Cytat: Ecik
Chyba od tego jest forum
Roszczeniowość to nie jest dobra droga.
W tym miejscu powinien być podpis jednakże w mojej subiektywnej opinii uważam, że jest zbędny.

Offline Ecik

  • Wiadomości: 13
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #5 dnia: 20 Lutego 2018, 14:20:17 »
Mam wjazd na zamknięty i:
Potrzebuje rozkazu "S" + sygnał zezwalający

A na wyjazd "Sz" LUB rozkaz "S"?

Sprecyzujcie mi to proszę

Offline MasterYoda

  • Betatester
  • Wiadomości: 724
  • Piszę nie wiem, bo nie wiem :P
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 6
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #6 dnia: 20 Lutego 2018, 14:47:24 »
Cytat: Ecik
A na wyjazd "Sz" LUB rozkaz "S"?

Co do tej sytuacji to rozkaz "S" rubryka 1.
W tym miejscu powinien być podpis jednakże w mojej subiektywnej opinii uważam, że jest zbędny.

Offline Pitek

  • Wiadomości: 170
    • Zobacz profil
    • pitek.rp1.pl
  • Otrzymane polubienia: 28
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #7 dnia: 20 Lutego 2018, 18:56:51 »
Przy każdym wyjeździe dostaniesz taki sygnał, na jaki zezwalają urządzenia. Jeżeli DR może podać przy wyjeździe sygnał zezwalający albo "Sz" to w "S" nie jest wypełniana rubryka dotycząca pominięcie semafora na "Stój". Jeżeli pociąg wyjeżdżający na szlak zamknięty ma wracać, to dodatkowo daje się informację, co będzie zgodą na wjazd na stację. Jeżeli urządzenia pozwolą, to może być sygnał zezwalający lub "Sz". A jeśli nie pozwolą, to będzie informacja, że wjazd odbędzie się na kolejny rozkaz pisemny ("S" lub "N").
« Ostatnia zmiana: 20 Lutego 2018, 20:49:57 wysłana przez Pitek »

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2244
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 77
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #8 dnia: 20 Lutego 2018, 19:26:28 »
Z zamkniętego N? Ehhh.
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline uetam

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2639
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 5
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #9 dnia: 20 Lutego 2018, 20:34:00 »
Wyjazd na zamknięty na Sz? Ehhh.

Wszystko jest w Ir-1 - wystarczy poszukac:
« Ostatnia zmiana: 20 Lutego 2018, 20:37:07 wysłana przez uetam »

Offline Pitek

  • Wiadomości: 170
    • Zobacz profil
    • pitek.rp1.pl
  • Otrzymane polubienia: 28
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #10 dnia: 20 Lutego 2018, 20:44:43 »
Zgadza się, o ile nie dojeżdża do następnego posterunku. Jeżeli dojeżdża do następnego posterunku, to obsługuje się semafory wyjazdowe. Założyłeś tylko jedną sytuację. No a z "N-ką" się faktycznie rozpędziłem myśląc o innym przypadku, a nie wjeździe z zamkniętego.
« Ostatnia zmiana: 20 Lutego 2018, 20:49:43 wysłana przez Pitek »

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2244
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 77
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #11 dnia: 20 Lutego 2018, 20:50:40 »
No z wyjazdem na SZ też się rozpędziłeś xD
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline Pitek

  • Wiadomości: 170
    • Zobacz profil
    • pitek.rp1.pl
  • Otrzymane polubienia: 28
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #12 dnia: 20 Lutego 2018, 20:52:50 »
To wytłumacz mi paragraf 53 ust.5 pkt.1, bo mogę go źle interpretować ;)
« Ostatnia zmiana: 20 Lutego 2018, 21:25:22 wysłana przez Pitek »

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2244
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 77
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #13 dnia: 20 Lutego 2018, 21:09:25 »
Paragraf 53 nie mówi nic o prowadzeniu ruchu po torze zamkniętym. Pomyliłeś również strukturę dokumentu - paragraf / ustęp / punkt.
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline Pitek

  • Wiadomości: 170
    • Zobacz profil
    • pitek.rp1.pl
  • Otrzymane polubienia: 28
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #14 dnia: 20 Lutego 2018, 21:27:20 »
Na dysku miałem jeszcze poprzednią wersję, z obecnej 55 ust.6 pkt.1.

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2244
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 77
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #15 dnia: 20 Lutego 2018, 21:29:35 »
I gdzie tu jest coś o SZ?
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline Pitek

  • Wiadomości: 170
    • Zobacz profil
    • pitek.rp1.pl
  • Otrzymane polubienia: 28
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #16 dnia: 20 Lutego 2018, 21:33:05 »
"Obsługuje się semafory". Sz to nie jest obsługa semafora? Dla mnie ten punkt jest niejednoznaczny.

Offline AtapiCl

  • Administrator
  • Wiadomości: 4319
    • Zobacz profil
    • O warszawskiej części linii kolejowej nr 7 Warszawa – Lublin i nie tylko ;)
  • Otrzymane polubienia: 107
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #17 dnia: 21 Lutego 2018, 15:17:15 »
Nie, nie jest.
« Ostatnia zmiana: 22 Lutego 2018, 17:07:22 wysłana przez AtapiCl »
Pozdrawiam, Tomasz Ziomecki – http://atapi.org.pl - kontakt: ziomecki@eu07.pl / ziomecki@kolej.org.pl

Offline unkel

  • Wiadomości: 2
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #18 dnia: 21 Lutego 2018, 19:38:20 »
Drogi Tomku (;-D)
Dlaczego podanie Sz nie jest dla Ciebie tożsame z obsługiwaniem semafora? Nigdzie w przepisach nie mamy definicji czym jest obsługiwanie semafora. W świetle paragrafu 55 Ir-1, w mojej laickiej ocenie, dopuszczalny jest wyjazd pociągu na tor zamknięty na sygnał zastępczy. Jeżeli w jakieś sytuacji wyczerpaliśmy wszystkie warunki opisane w paragrafie 55 jako kwalifikujące się jako "semafor obsługujemy" ale z różnych przyczyn nie jest możliwe podanie wyjazdu na sygnał zezwalający wtedy, moim zdaniem, możliwy jest wyjazd na Sz. Przy czym te różne przyczyny z grubsza nie mają żadnego związku z faktem zamknięcia toru.
Jeżeli chodzi o ustęp 8 to opisuje on tryb postępowania dla sytuacji w których z ustępów 6 i 7 wynika, że semaforów nie obsługujemy. Przy czym jakby przeanalizować dla jakich sytuacji Ir-1 przewiduje nie obsługiwanie semaforów to mamy tylko sytuacje w których obsługa semaforów jest zwyczajnie niemożliwa, wynikająca z konstrukcji samych urządzeń. Przypadek w którym paragraf 55 upoważnia nas do obsługi semafora - a nie możemy tego wykonać w związku z awarią SRK - nie łapie się pod ustęp 8.

Offline AtapiCl

  • Administrator
  • Wiadomości: 4319
    • Zobacz profil
    • O warszawskiej części linii kolejowej nr 7 Warszawa – Lublin i nie tylko ;)
  • Otrzymane polubienia: 107
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #19 dnia: 22 Lutego 2018, 17:07:34 »
Dobrze, dobrze, drogi Piotrusiu ;)
Pozdrawiam, Tomasz Ziomecki – http://atapi.org.pl - kontakt: ziomecki@eu07.pl / ziomecki@kolej.org.pl

Offline centarail

  • Wiadomości: 62
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #20 dnia: 09 Marca 2018, 18:06:59 »
"Obsługuje się semafory". Sz to nie jest obsługa semafora? Dla mnie ten punkt jest niejednoznaczny.

Obsługa semafora to podanie sygnału zezwalajacego. Sygnał zastępczy to nie jest i nigdy nie był sygnał zezwalajacy.

Offline unkel

  • Wiadomości: 2
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #21 dnia: 09 Marca 2018, 18:21:39 »
A jakaś definicja na poparcie tezy? Stwierdzenie jest słuszne w kontekście zabezepieczenia ruchu pociągów przy czym w omawianym przypadku, wyświetlenie Sz nie ma większego wpływu na bezpieczeństwo na szlaku, stąd też ciężko przypuszczać, że taka była intencja piszących instrukcje.

Offline Pitek

  • Wiadomości: 170
    • Zobacz profil
    • pitek.rp1.pl
  • Otrzymane polubienia: 28
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #22 dnia: 09 Marca 2018, 20:33:39 »
Zgadzam się z Wami, że wypuszcza się na sygnał zezwalający, bo tak jest w instrukcji napisane. Ale jeżeli można podać semafor, to znaczy, że wszystko jest w porządku, a jeśli z jakiejś pierdoły nie może tego zrobić, to nie może podać Sz? Przecież to klasyczna sytuacja zwykłego podawania semafora, ot tylko w papierkach jest dany tor zamknięty. Maszynista powinien odmówić takiej jazdy? Na jakiej podstawie?

Offline EU40

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1699
  • Piszczy,stuka, pęka szyna- Bo to gna moja MaSzyna!
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 86
Odp: Wjazd na tor zamknięty
« Odpowiedź #23 dnia: 11 Marca 2018, 07:56:10 »
@Ecik. Napisz konkretnie jaka jest sytuacja ruchowa i przestań p..ć jakieś głupoty o Rozkazach i sygnałach zastępczych.
Konkretnie. Chcesz wyjechać na szlak zamknięty? W jakim celu?
Chcesz wjechać na tor zamknięty? W jakim celu?
Proponuję najpierw zapoznać się z definicją toru zamkniętego.
« Ostatnia zmiana: 11 Marca 2018, 08:36:07 wysłana przez EU40 »
Nigdy nie dyskutuj z idiotą: najpierw sprowadzi Cię na swój poziom, a potem zabije doświadczeniem.