Autor Wątek:  Szybkość maksymalna EP07  (Przeczytany 9856 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline endriuk21

  • Wiadomości: 25
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Szybkość maksymalna EP07
« dnia: 22 Czerwca 2015, 21:42:27 »
Witam. Mam pytanie jeśli chodzi o lokomotywę EP07-1054. Jaka jest jej V-max, gdyż dziś miałem okazje podróżować z Gdyni do Poznania pociągiem 56100 Mieszko i pomiarom prędkości nie wierzyłem 130km/h. Myślałem że dla tych loków to max 120.

Reg. Obowiązki: 8
Proszę poprawić.
Rozi


Brak reakcji pomimo logowania. Ostrzeżenie.
Poprawiłem nazwę tematu.
Benek
« Ostatnia zmiana: 24 Czerwca 2015, 20:36:44 wysłana przez Benek »

Offline mechatronik

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2416
  • Kierownik sekcji napraw lokomotyw
    • Zobacz profil
    • Filmy kolejowe
  • Otrzymane polubienia: 172
Odp: EP07
« Odpowiedź #1 dnia: 22 Czerwca 2015, 21:48:12 »
Jakby pokazało 400km/h też byś wierzył? To są wskaźniki których dokładność bywa delikatnie mówiąc beznadziejna.
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informacje,news,rekord-predkosci-nie-to-usterka-techniczna,24988.html
Autoryzacja: M62, M62Ko, M62M, BR231, BR232, BR233 060DA, TEM2, S200, t448p, SM42, SM30, SM03, SA105, SA108, SA132, SA134
EU07 (4E, 303E), ET21 (3E/1, 3E/1M), ET22, 111Ed, E4MSU, ES64F4, E186, E189, E140, E181, E182, E183, ET40, EN57, EN57AKW, EN76

Offline endriuk21

  • Wiadomości: 25
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: EP07
« Odpowiedź #2 dnia: 22 Czerwca 2015, 21:55:12 »
Bez urazy. Dzięki za odpowiedź , ale zmierzyłem za pomocą dwóch telefonów komórkowych na podstawie danych gps-u, kilkoma programami, a nie z wyświetlaczy wagonowych. Stąd moje pytanie na tym forum.Nie jestem laikiem, wielkim znawcą pewnie też nie, ale wiem co widziałem.

Offline matek123

  • Moderator
  • Wiadomości: 6056
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2043
Odp: EP07
« Odpowiedź #3 dnia: 22 Czerwca 2015, 21:59:06 »
Vmax EP07 to 125 km/h. Myślę, że 5-10 km/h to jest błąd pomiaru GPS-em.
Poszukuję zdjęć na tekstury pociągów sieciowych. Szczególnie platform z pomostami.

Offline endriuk21

  • Wiadomości: 25
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: EP07
« Odpowiedź #4 dnia: 22 Czerwca 2015, 22:09:10 »
Ach...Sam nie wiem. Może czegoś się doszukuję. Ale dzięki. Podrąże  jeszcze temat.

Online ST44-003

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2950
  • EU07-001
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 311
Odp: EP07
« Odpowiedź #5 dnia: 22 Czerwca 2015, 23:11:40 »
Nie drąż nie ma po co. Błąd pomiarowy GPSa w telefonie komórkowym jest właśnie na tej granicy czyli 5-10km/h (sprawdzane wieloma takimi urządzeniami). Powiem więcej, nawet klasyczny GPS geologa ma niezłe odchyły, potęgowane brakiem odpowiedniej ilości satelit do korygowania pomiaru.

Offline borys_q

  • Wiadomości: 318
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 31
Odp: EP07
« Odpowiedź #6 dnia: 23 Czerwca 2015, 09:29:10 »
Jak zsumujemy błąd pomiaru Hastlera, zakres błędu duże/małe obręcze i błąd pomiaru GPS to lekko z 10 km/h wyjdzie, przy 120 km/h może i nawet 15.
« Ostatnia zmiana: 23 Czerwca 2015, 17:36:12 wysłana przez borys_q »

Offline Maciej

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1195
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 192
Odp: EP07
« Odpowiedź #7 dnia: 23 Czerwca 2015, 20:10:29 »
Przy okazji tego, że mówimy o prędkości maksymalnej EP07. Nie jestem pracownikiem PKP, a ciekawi mnie jedna rzecz: w jaki sposób ograniczona jest prędkość lokomotywy? Co się dzieje, gdy np. w siódemce dojdziemy do 125km/h?

Offline youBy

  • Deweloper
  • Wiadomości: 6163
  • Co tam?
    • Zobacz profil
    • Automat Weryfikujący Regulację i Lambdę
  • Otrzymane polubienia: 865
Odp: EP07
« Odpowiedź #8 dnia: 23 Czerwca 2015, 20:25:41 »
Nic, prędkościomierz wskaże 125 km/h. Ograniczniki prędkości są z reguły w pojazdach, które mają sterowanie elektroczne.
« Ostatnia zmiana: 23 Czerwca 2015, 20:28:09 wysłana przez youBy »
Xoov
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w chwili publikacji. Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podawania przyczyny, jak również informowania o tym.

Offline Maciej

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1195
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 192
Odp: EP07
« Odpowiedź #9 dnia: 23 Czerwca 2015, 20:29:54 »
No czyli, gdyby maszynista miał wskazanie na prędkościomierzu 125km/h, a nadal jechałby na bocznikowaniu, to mógłby jechać z prędkością 130 na EP07?

Offline matek123

  • Moderator
  • Wiadomości: 6056
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2043
Odp: EP07
« Odpowiedź #10 dnia: 23 Czerwca 2015, 20:43:48 »
Nie. Jeżeli koła się zużywają, to prędkość będzie zawyżana. Zmniejszy się promień koła, koło zrobi więcej obrotów, niż nowe i wskaże większą prędkość.
« Ostatnia zmiana: 23 Czerwca 2015, 20:45:08 wysłana przez matek123 »
Poszukuję zdjęć na tekstury pociągów sieciowych. Szczególnie platform z pomostami.

Offline Maciej

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1195
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 192
Odp: EP07
« Odpowiedź #11 dnia: 23 Czerwca 2015, 21:06:15 »
No dobra, ale dajmy taki wyidealizowany przykład: maszynista porusza się z szybkością 125km/h, która jest szybkością rzeczywistą, która została zmierzona super dokładnym urządzeniem niezależnym m.in. od zestawu kołowego. Po prostu jest to pomiar bezbłędny. A więc czy lokomotywa mogłaby poruszać się z większą szybkością niż 125km/h?

Offline lukasn26

  • Wiadomości: 216
  • Zbanowany!
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 4
Odp: EP07
« Odpowiedź #12 dnia: 23 Czerwca 2015, 21:08:12 »
Po prostu lokomotuwa tyle wyciąga i nie wyciągnie więcej. W MaSzynie jak przekroczy się prędkość 125 na siódemce to wyłącza się WS.

Offline Niebugoclaw

  • Wiadomości: 1222
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 10
Odp: EP07
« Odpowiedź #13 dnia: 23 Czerwca 2015, 21:09:24 »
Oczywiście w rzeczywistości takowych zabezpieczeń nie ma. Więc gdyby fabryka pozwoliła, pojechałaby nawet 200, dopóki uzwojenie nie wyszłoby bokiem.

Offline firleju

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1588
  • bawię się (w) exe...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 121
Odp: EP07
« Odpowiedź #14 dnia: 24 Czerwca 2015, 08:36:00 »
EU07 była testowana dla prędkości 138 km/h (125 + 10%). Spokojnie można się nią bujnąć koło 150 km/h, może więcej, jednak mechanicznie już będzie duże zużycie części silnika i przekładni. Nie bez powodu EP08 ma zmiany mechaniczne w tym względzie.
Skrypty do Blendera dostępne tutaj
W miarę aktualne wiki EXE wiki.eu07.es

Offline Maciej

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1195
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 192
Odp: EP07
« Odpowiedź #15 dnia: 24 Czerwca 2015, 13:33:48 »
A zatem można z tego wywnioskować, że przypadek, który opisał @endriuk21 wynikał prawdopodobnie z błędu pomiaru GPS-em, ale lokomotywa mogła poruszać się z szybkością 130km/h. No bo skoro ta lokomotywa mogłaby wyciągnąć taką prędkość, to jest to możliwe. Fakt faktem, że byłoby to trochę mało odpowiedzialne ze względu na zużycie części silnika i przekładni, czyli to, o czym wspomina @gfirlejczyk, ale jednak.

Offline Czomo

  • Wiadomości: 152
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Odp: EP07
« Odpowiedź #16 dnia: 24 Czerwca 2015, 15:09:45 »
EP07 różni się kilkoma zmianami od EU07 mimo że to ten sam typ lokomotywy 4E i 303E, zmieniono jedynie przełożenie przekładni dzięki czemu uzyskano nieco lepsze parametry ruchowe niż w EU07, mniejsze zużycie niektórych podzespołów itd.
Inna sprawa to EP08 gdzie początkowo planowano podniesienie prędkości lokomotywy do 160km/h typ 102E, gdzie zastosowano szereg zmian począwszy od zupełnie innego przełożenia przekładni, po przez zastosowanie zupełnie innego ułożyskowania wału drążonego stosując nie co lepsze łożyska toczne, w czasie prób okazało się że lokomotywa 102E nie nadaje się do eksploatacji z prędkością 160km/h z powodu złych właściwości trakcyjnych a tym bardziej większego zużycia podzespołów jak i bodaj pudła. Obniżoną ją do 140km/h. W rzeczywistości EP07 może faktycznie osiągnąć znacznie większe prędkości niż wskazania producenta, jednorazowo podczas testu można, podczas normalnej eksploatacji liniowej staje się to już niebezpieczne. Słuchy mnie doszły kiedyś że niektórzy maszyniści na CMK jeździli EP09 powyżej 160km/h często z nastawni szedł tekst "ale na CMK jeździmy 160km/h!".

Offline PiterCC

  • Wiadomości: 211
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Odp: EP07
« Odpowiedź #17 dnia: 24 Czerwca 2015, 17:00:16 »
W latach 80 Czechami jeździli 180 km/h.

Offline endriuk21

  • Wiadomości: 25
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: EP07
« Odpowiedź #18 dnia: 24 Czerwca 2015, 19:54:54 »
Dziękuję wszystkim za wyczerpujące odpowiedzi i pomoc. Jednak analizując to wszystko co udało mi się poskładać do tej pory, to jednak będę obstawał przy swoim. Na odcinkach, gdzie dozwolona prędkość szlakowa była większa niż 120km/h gps pokazywał w okolicach 128-132 km/h. Rozpędzanie lokomotywy, które dochodziło do 132km/h później jazda luzem, gdy schodziło do ok 125 km/h znów rozpędzanie w okolicę 130km/h. Na odcinkach z prędkością dozwoloną do 120km/h , gps pokazywał w okolicach 120km/h. Na zwolnieniach  gps jednak też nie pokazywał odchyleń takich jak kilka osób tutaj sugerowało. W dniu wczorajszym na znanym sobie szlaku Poznań - Gniezno - Poznań podróżując dwoma pociągami EN76 zrobiłem test tymi samymi telefonami i programami i odchylenia były rzędu 2km/h. Wiem, że może niektórym się narażam tutaj na forum, ale takie wysuwam wnioski na podstawie tego, co udało mi się zebrać. Jeszcze jedno na sam koniec co mnie zastanawia, ale to pewnie da się wytłumaczyć jakoś. Dlaczego ten skład co pisałem na samej górze prowadzi dwóch maszynistów?

Offline borys_q

  • Wiadomości: 318
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 31
Odp: EP07
« Odpowiedź #19 dnia: 24 Czerwca 2015, 20:08:04 »
Wszystko się zgadza, nowy tabor dokładne prędkościomierze, stary tabor takie sobie. Pewnie majster widział 125 na Teloku (jak już pisałem takie różnice są dopuszczalne i zgodne ze sztuką).

56100 planowo jeździ na Dziewiątce lub Asynchronie. Plan zakładał podwójna obsadę dwóch się stawiło do pracy i co, jednego pogonić?
« Ostatnia zmiana: 24 Czerwca 2015, 20:09:24 wysłana przez borys_q »