Autor Wątek:  Awarie Pendolino  (Przeczytany 81114 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline EU40

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2206
  • MD Kraków Prokocim
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 397
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #30 dnia: 25 Listopada 2014, 19:48:14 »
Kolega Darek, zapewne ma na myśli to, że spiczasty dziób powinien zapewnić pełną ochronę samobójcom..
Kolejne wylewanie piany. Pojazd jest sprawny pod każdym względem (komfort i bezpieczeństwo), a niedowiarkom proponuję powstrzymać się z komentarzami do połowy grudnia.
Rozczyn dzieł Marksa wlany w bydląt czaszki
Wytwarza z mózgiem przedziwną miksturę.

Offline muri

  • Wiadomości: 627
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 5
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #31 dnia: 01 Grudnia 2014, 23:21:42 »
No, nasze kochane dziobaczki szykują się do wylotu.
Trochę zdjęć z DEPO: http://www.rynek-kolejowy.pl/54914/ed250_czekaja_na_grudniowy_start_%5Bzdjecia%5D.htm
I nawet filmik:

Pytanie: na filmie widać wał kardana - ktoś mnie oświeci czemu? Czyżby pendolino miało wózki jak tramwaj 105n?

Offline borys_q

  • Wiadomości: 318
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 31
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #32 dnia: 02 Grudnia 2014, 10:10:47 »
Pendolino ma silniki trakcyjne zawieszone pod pudłem, napęd przekazywany za pomocą wału kardana. 

Offline Krzysiek1982

  • Wiadomości: 52
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #33 dnia: 02 Grudnia 2014, 16:31:41 »
Coś jak w samochodzie z tylnym napędem, brakuje tylko skrzyni biegów ( widać włosi zapomnieli założyć ). :)

Offline ROBO89

  • Wiadomości: 93
    • Zobacz profil
    • Robert Kupis software
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #34 dnia: 04 Grudnia 2014, 15:47:36 »
Mały offtop: czy zna ktoś rozkład jazd testowych/próbnych Pendolino na CMK aktualnie? Z góry dzięki.
@ RK Generator wpisów taboru 1.alfa.4 - przeszedł dawno do historii.

Offline Interesant

  • Wiadomości: 376
    • Zobacz profil
    • Drogowe Ochotnicze Pogotowie Ratunkowe
  • Otrzymane polubienia: 2
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #35 dnia: 04 Grudnia 2014, 21:02:07 »
Przy założeniu że wszystko z planem się odbyło i pociąg nie został odwołany, to 136003 już w Idzikowicach powinien być .
« Ostatnia zmiana: 04 Grudnia 2014, 21:04:33 wysłana przez Interesant »
Interesant.

Offline muri

  • Wiadomości: 627
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 5
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #36 dnia: 07 Grudnia 2014, 20:24:49 »
Ciemność widzę... Nawet producent nieśmiało przebąkuje "panowie, przesadzacie"...
Cytuj
Dużo obaw producenta budzi niewielka rezerwa docelowa wynosząca jedynie 10% taboru. Oznacza to, że po skompletowaniu floty w ruchu ma znajdować się stale aż 18 z 20 składów.
(...)
tak wysokie wskaźniki uruchomienia udaje się osiągnąć po latach eksploatacji u bardzo doświadczonych przewoźników.
Cytuj
Alstom zapewni bowiem wodowanie składów i opróżnianie toalet jedynie raz na trzy dni, bo co trzeci dzień każda jednostka zjedzie do stołecznej bazy
Cały tekst tutaj: http://www.rynek-kolejowy.pl/54934/alstom_normy_eksploatacji_pendolino_sa_ryzykowne.html

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1364
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 25
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #37 dnia: 10 Grudnia 2014, 14:43:39 »
Podepnę się pod temat o Pendolino. Mniej więcej od tygodnia, do Wrocławia przyjeżdża skład i wraca z powrotem, w stronę Opola. Czy to są jakieś jazdy testowe? Czy mechanicy robią znajomość szlaku?

Offline jageer

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1410
  • Jak Sz to tylko na Tm....
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 48
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #38 dnia: 10 Grudnia 2014, 15:51:24 »
To w Katowicach, Krakowie, Trójmieście nie ma możliwości obsługi "toaletowej" w Pendolino?
Musi to robić delikatnie, bo jak nie umie to semafor opadnie...

Offline MaciejM

  • Wiadomości: 4094
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1228
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #39 dnia: 10 Grudnia 2014, 16:08:22 »
Pewnie jest, ale podejrzewam, że Alstom (i tym samym ich hala serwisowa w Warszawie) mają monopol na otwieranie kurka spustu nieczystości :)
PKP Intercity Zakład Centralny w Warszawie

14 lat z MaSzyną!

Offline Jaco

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1056
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 480
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #40 dnia: 10 Grudnia 2014, 19:06:15 »
@jageer, @macius5991: proszę zwrócić uwagę na to, że w utrzymaniu ezt nie zawsze chodzi o to, aby się obstawić na stacjach końcowych urządzeniami lub usługami (woda/fekalia) z prostego powodu - toalety mogą mieć spore zbiorniki na W/F i nie muszą wymagać wykonania opróżnienia, czy wodowania po jednym kursie (ważne jest też to, aby miały ogrzewanie). Owszem, liczba podróżnych będzie spora, ale jestem pewien, że PKP IC na podstawie obserwacji zadecyduje, czy i gdzie zlecić takowe usługi (nie muszą to być zawsze wielkie instalacje stacjonarne). Czasami bywa też tak, że poziom takich usług jest fatalny (w tym sprzątanie) lub nie ma za bardzo możliwości technicznych.

BTW, zwracam uwagę Koledzy także na to, że fani kolei (miłośnicy, mikole, dzieci neostrady itd) mają jeden wspólny mianownik: nie pracując w utrzymaniu pojazdów zawodowo, a interesując się tylko transportem, koleją lub taborem i tylko fotkami mogą być nieświadomi wielu realiów, procedur, czy rozwiązań jakie stosują dani przewoźnicy.
Piszę o tym świadomie, gdyż jakieś 25 lat temu starszy kolega powiedział mi patrząc na moje zacięcie do kolei i pasji: lepiej się interesować koleją niż na niej pracować z uwagi na skomplikowane zadania... (to był tekst, który usłyszałem mając 14 - 15 lat). Do dziś jestem miłośnikiem kolei i fotografem, ale też i zawodowo związanym z planowaniem utrzymania taboru i proszę mi wierzyć, że wyciąganie wniosków z informacji medialnych jest nieco niebezpieczne, gdyż one bywają nie do końca prawdziwe.

  Dodano: 10 Grudnia 2014, 19:33:11
Podepnę się pod temat o Pendolino. Mniej więcej od tygodnia, do Wrocławia przyjeżdża skład i wraca z powrotem, w stronę Opola. Czy to są jakieś jazdy testowe? Czy mechanicy robią znajomość szlaku?
Z pewnością chodzi o autoryzację na ED250.
« Ostatnia zmiana: 10 Grudnia 2014, 19:33:11 wysłana przez Jaco »
"Atlas przewoźników kolejowych Polski 2011/The 2011 ABC of Polish Railway Carriers"

Offline muri

  • Wiadomości: 627
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 5
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #41 dnia: 10 Grudnia 2014, 20:27:22 »
To w Katowicach, Krakowie, Trójmieście nie ma możliwości obsługi "toaletowej" w Pendolino?
Ponoć, że to jednak "dawno i nieprawda":
Cytuj
Powtarzają się informacje, że tylko w Warszawie, na Olszynce Grochowskiej, będzie możliwe odfekalnianie składów.

Nieprawdziwa, katastroficzna wizja. Nie ma co powtarzać opowieści sprzed miesiąca. Było z góry założone, że roboty związane z zapleczami na końcówkach tras Pendolino zakończą się na przełomie listopada i grudnia. Trzeba pamiętać, że remont czy budowa 400 m torów bądź trakcji to nie jest wielka filozofia. Na wszystkich końcówkach mamy zabezpieczone stanowiska do odfekalniania, wszędzie będzie też można nawodować pociąg i pozostawić go na torach postojowych pod prądem. Teoretycznie, według naszych wyliczeń, jest tak, że jeden skład mógłby jeździć trzy dni bez opróżnienia i nawadniania, na tyle wystarczą zbiorniki. Oczywiście będziemy wszystko monitorować. Zakładamy, że te czynności będziemy wykonywać co trzy dni, ale jak zajdzie potrzeba, to możemy to robić nawet kilka razy dziennie. Choć oczywiście nie za każdym razem, bo w niektórych przypadkach postój na stacji końcowej będzie krótki.
Cały artykuł tutaj: http://www.rynek-kolejowy.pl/55016/pkp_ic_po_wprowadzeniu_pendolino_wzrost_przewozow_bedzie_zauwazalny.htm

  Dodano: 10 Grudnia 2014, 20:29:27
Podepnę się pod temat o Pendolino. Mniej więcej od tygodnia, do Wrocławia przyjeżdża skład i wraca z powrotem, w stronę Opola. Czy to są jakieś jazdy testowe? Czy mechanicy robią znajomość szlaku?
No przecież gadka była, że każdy musi przejechać 5000-10000 km. No to jeżdżą :) Przyzwyczajają się do wożenia powietrza :D
« Ostatnia zmiana: 10 Grudnia 2014, 20:30:02 wysłana przez muri »

Offline borys_q

  • Wiadomości: 318
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 31
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #42 dnia: 10 Grudnia 2014, 21:37:25 »
W Gdyni Pendolino będzie odfekaliane na Cisowej.

Offline Anrej

  • Wiadomości: 825
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 16
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #43 dnia: 11 Grudnia 2014, 00:03:36 »
Przecież to media rozpętały aferę, że składy Pendolino będą wypróżniane z fekali co trzeci dzień w Warszawie na Grochowie. Gdyż tylko tam są przystosowani. Jak taki Pendolino jedzie Warszawa - Kraków - Katowice - Wrocław - Warszawa to w jakim czasie pokona trasę? Zakładając, ze nie będzie dłuższych postojów niż półgodziny.

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2307
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 168
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #44 dnia: 11 Grudnia 2014, 12:14:53 »
Podepnę się pod temat o Pendolino. Mniej więcej od tygodnia, do Wrocławia przyjeżdża skład i wraca z powrotem, w stronę Opola. Czy to są jakieś jazdy testowe? Czy mechanicy robią znajomość szlaku?
Wszystko w jednym - autoryzacje na tabor, jazdy testowe dla samych składów oraz zapoznania szlaku (zwłaszcza po protezie).
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline muri

  • Wiadomości: 627
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 5
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #45 dnia: 11 Grudnia 2014, 13:57:11 »
A tutaj troszkę na wesoło:
Cytuj
Nowy rozkład jazdy wprowadza radykalne podniesienie prędkości i ilości pociągów na tzw. protezie koniecpolskiej. PKP PLK podjęło działania mające na celu przestrzec kierujących samochodami przekraczającymi ten szlak. List trafił do urzędów i... parafii.
Cały artykuł: http://www.rynek-kolejowy.pl/55028/plk_ostrzega_w_parafiach_przed_pendolino.htm
Ode mnie plus za czujność (bez ironii).

Offline Jaco

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1056
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 480
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #46 dnia: 11 Grudnia 2014, 18:37:30 »
Przecież to media rozpętały aferę, że składy Pendolino będą wypróżniane z fekali co trzeci dzień w Warszawie na Grochowie. Gdyż tylko tam są przystosowani.
OK, ale skoro wielu z nas uważa się za osoby, które sporo o kolei wiedzą to powinniśmy "odcedzać" medialne sensacje od prawdy rzeczywistej. Bardzo często media robią tak:
1. reporter przyjeżdża z kamerą na miejsce zdarzenia, aby zrobić materiał
2. fajnie jak zapyta ludzi znających się na kolei lub odpowiedzialnych (pracownicy przewoźnika, PLKi itd)
3. często jednak po zadaniu pytania nie słuchają wyjaśnień/nie rozumieją ich i zaczynają "szyć temat" po swojemu i z reportażu wychodzi knot
4. knot ten w wydaniu takiego dziennikarza idzie w TV i ludzie, dla których telewizor jest medium informacyjnym i wg telewizora żyją, wierzą we wszystko co tam jest wypowiadane (posłuchajcie czasem relacji z wypadków, gdzie co chwile w TV zmieniają relację pociągu, który uległ wypadkowi generując niepokój kolejnych rodzin pasażerów albo informacji o innych zdarzeniach, gdzie dziennikarka w końcu twierdzi, że "tory były złe"...).

Podsumowując, skoro media "rozpętują afery" to nie dajmy się zwariować, bo pewnie w PKP IC ktoś w dobrej wierze coś wyjaśniał, a reporter dopisał sobie historię i tzw. "afera" gotowa. Powinniśmy wiedzieć, że coś tutaj jest nie tak... 
"Atlas przewoźników kolejowych Polski 2011/The 2011 ABC of Polish Railway Carriers"

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1364
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 25
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #47 dnia: 11 Grudnia 2014, 22:57:07 »
Nowy rozkład jazdy wprowadza radykalne podniesienie prędkości i ilości pociągów na szlaku od Opola przez Częstochowę do Koniecpola. PKP PLK przestrzega kierowców przekraczających ten szlak. List w tej sprawie trafił do urzędów i... parafii.
http://www.fakt.pl/wydarzenia/ksieza-ostrzegaja-kierocow-przed-pendolino-,artykuly,509758.html

Offline muri

  • Wiadomości: 627
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 5
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #48 dnia: 14 Grudnia 2014, 14:19:50 »
No i poszły. Oczywiście obszerna relacja z "brejking niusami" na rynku-kolejowym. Ale przy okazji fajny filmik od Alstomu: [ Invalid YouTube link ]

Offline Tolein

  • Wiadomości: 483
  • Kanapowy Toromistrz
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #49 dnia: 14 Grudnia 2014, 17:43:24 »
Wiem, że temat w sumie nie o tym, ale ktoś ma jakieś pierwsze wrażenia? Miałem się dziś wybrać do Krakowa i z powrotem, ale robota mnie uziemiła. Może w następny weekend przejadę się do Gdańska.
"Podejrzewam, że:
1. poświęcają na to niewiele czasu,
2. mają ograniczoną liczbę zwojów mózgowych, przez co są w stanie wykonywać tylko proste i powtarzalne czynności,
3. wydaje im się, że mogą nawet podbić kosmos, ale życie weryfikuje im to negatywnie."

Offline Krzysiek

  • Wiadomości: 200
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #50 dnia: 14 Grudnia 2014, 18:16:32 »
Póki co biedne pismaki nie mają co robić. Pociągi jadą punktualnie, nic spektakularnego się nie wydarzyło. Biada im, czekali na jakąś wtopę od samego rana. Taką nagonkę robili, a tu wszystko ok, no co za nie fart. Chyba w wielu redakcjach wieczorem będzie zbiorowe samobójstwo z tego powodu.
Pozdrawiam
Krzysiek

Offline muri

  • Wiadomości: 627
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 5
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #51 dnia: 14 Grudnia 2014, 18:59:29 »
Na pierwszy ogień poszły schodki i kibel:
Cytat: rynek-kolejowy.pl
Drobne usterki Pendolino     Według naszych informacji, oprócz 9-minutowego opóźnienia EIP 5302/3 z Gdyni do Krakowa Pendolino kursują zgodnie z rozkładem jazdy. Nie oznacza to, że nie obyło się bez usterek: Dziennikarz "Rzeczpospolitej" opublikował na Twitterze zdjęcie zepsutej toalety. Natomiast o 11:30 na stacji Gdańsk Oliwa nie chciały się zamknąć stopnie w pojeździe (na filmie poniżej). Jednak z tą usterką szybko sobie poradzono. To niewiele, jak na cały dzień kursowania nowych pociągów. Tym bardziej, że Alstom przez aż cztery miesiące nie będzie płacił kar za niegotowość pociągów.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pUXDl-HFc7E

Offline Jaco

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1056
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 480
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #52 dnia: 14 Grudnia 2014, 19:13:46 »
Do uszkodzeń toalet w układzie zamkniętym przyczyniają się często pasażerowie, gdyż wrzucają do muszli ręczniki (duże ilości), a nawet małe butelki... Ręczniki powinny mieć odpowiednie parametry i powinny się rozpuszczać szybko w wodzie, ale ich jakość i kto powinien dostarczać odpowiednie to inna historia. Nie mam tutaj na myśli toalet na ED250, ale myślę, że temat usterek jest bardzo podobny. Ludzie są nauczeni przez lata, że kibel bierze wszystko i nie wiedzą (nie muszą), że toalety są pneumatyczne, posiadają zasuwy i sterowane są elektroniczne.

Sprawdzianem dla ED250 będą niskie temperatury pod kątem:
- działania ogrzewania dysz piasecznic, rozkładanych schodków i samych drzwi (w tym szczelność)
- skuteczności ogrzewania i jego rozmieszczenia
- wytrzymałości wkładek węglowych na pantografach
- systemu ogrzewania WC
- sprawności układu pneumatycznego (woda/wilgoć w układzie).

To tak pod kątem "Akcji zima" ;) Potem dojdą wątki (a może nie) problemów z monitoringiem, Systemem Informacji Pasażerskiej i inne typowe, z którymi borykają się spółki eksploatujące nowy tabor elektryczny...

PKP IC może się spodziewać, że wielu pasażerów z rodzaju tych upierdliwych umili im życie swoimi skargami (często naciąganymi i mocno przerysowanymi)...
« Ostatnia zmiana: 14 Grudnia 2014, 19:27:05 wysłana przez Jaco »
"Atlas przewoźników kolejowych Polski 2011/The 2011 ABC of Polish Railway Carriers"

Offline Krzysiek

  • Wiadomości: 200
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #53 dnia: 14 Grudnia 2014, 19:28:28 »
Z punktu widzenia pasjonata dla mnie to historyczny dzień. Mamy w końcu przepisy pozwalające jechać 200km/h i pociągi które jadą z tą prędkością w ruchu planowym. Prawdopodobnie gdyby nie IC, to jeszcze 20 lat było by kosmiczne 160km/h jako zawrotna prędkość. PLK niestety działa tylko pod presją. Na dworcach całkiem sporo ludzi młodych, dzieci oraz starsze osoby filmujące i oglądające EDka. Jak dla mnie to sukces został już osiągnięty. Oby go nie zmarnować i iść dalej. A toaleta, schodek i 9 minut w plecy to choroba wieku dziecięcego.
Pozdrawiam
Krzysiek

Offline Jaco

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1056
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 480
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #54 dnia: 14 Grudnia 2014, 19:35:22 »
@Krzysiek: masz rację, bo gdy prześledzimy historię wprowadzania dużych prędkości w latach 80 za sprawą "modernizacji" EP05 i innych prób "systemem gospodarczym" (EP23, EP40), to po tych wielu latach jest to kolejny krok, z którego należy się cieszyć. Osobiście uważam, że wcześniej, czy później kolej w PL musiała pójść w składy zespolone, a twierdzenie, że 250 km/h nie pojedziemy nie jest do końca obiektywne. Składy kupuje się na 30 lat eksploatacji i należy myśleć rozwojowo, bo może za parę lat na CMK będzie 250...     
"Atlas przewoźników kolejowych Polski 2011/The 2011 ABC of Polish Railway Carriers"

Offline Pitek

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 293
    • Zobacz profil
    • [YT] Pitkowa Kolej
  • Otrzymane polubienia: 301
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #55 dnia: 14 Grudnia 2014, 20:20:04 »
Dużo zajawki, bo nowe, ładne, szybkie... Teraz, na początku. Kiedy emocje opadną, każdy już się do nich przyzwyczai, zacznie się "dławienie" tym zakupem. To jakby mi UE dało kasę na Ferrari, tylko że nigdzie bym nim nie pojechał max, nie będę miał za co zatankować i ew. naprawić, no ale ludzie fotki mi będą robić.

Offline Anrej

  • Wiadomości: 825
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 16
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #56 dnia: 15 Grudnia 2014, 00:34:46 »

Offline Maupex

  • Wiadomości: 73
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #57 dnia: 15 Grudnia 2014, 01:09:18 »
To będzie ważna data w historii polskiego kolejnictwa. Po raz pierwszy pociągi w ruchu planowym jadą 200 km/h. I nic tego nie zmieni. Głupio mi, że niektórzy (nie mam na myśli tu obecnych) czekają tylko aż to się wykolei, w przenośni albo dosłownie. Dyskusyjny zakup, ale skoro jest, to niech nam służy, i oby w miarę szybko podnieśli parametry CMK, to będzie dobrze.

Przy okazji, to oświetlenie przyokienne ("sączące się" ze ścian) jest LED czy świetlówkowe? Gdzie są umieszczone opory hamowania ED?

Offline borys_q

  • Wiadomości: 318
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 31
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #58 dnia: 15 Grudnia 2014, 17:01:05 »
Rezystory hamownia są na dachu w członach 1,2,6,7 (przynajmniej na moja wiedzę).

Offline Niebugoclaw

  • Wiadomości: 1222
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 10
Odp: Awarie Pendolino
« Odpowiedź #59 dnia: 15 Grudnia 2014, 17:11:17 »
A jak wygląda sprawa z napędem? Ze słuchu to wnioskuję, że człony 1, 2, 6, 7 są silnikowe a 3, 4, 5 doczepne.