Kabina Skody CD163

[tmj]

Chcecie się bawić w pixeloze, to beze mnie.

Jesli nie zmieniaja sie wymiary tekstur a jedynie uklad, to chyba nie ma co mowic o pikselozie, bo wielkosc tekseli na elementach pozostaje ta sama. 4x2, 2x2, 2x1 i 1x1 spokojnie da sie zmiescic bez skalowania na pojedynczym 4x4, i jeszcze kwadrat 1x1 zostanie:

Kod: [Zaznacz]

1111
1111
2233
224.
(ewentualnie mozna 4 tekstury zredukowac do dwoch 4x2, uzywajac tej samej metody laczenia)

[Sawi]

Spoko rozumiem, tylko nikt z tych co rzucają genialnymi propozycjami nie bierze pod uwagę tego iż po raz kolejny trzeba będzie przemapować model. To nie jest takie hop siup jak kolejna propozycja układu. Tam mało co jest zbędne na tych układach. Nawet gumy są osobno mapowane. Zatem to co dla was się może wydawać niezbędne w praktyce może być użyte.

[Kermit]

Ile czasu spedzamy w kabinie a ile czasu gapimy sie na model zewnetrzny? Zeby sie nie skonczylo sie tak ze model zew bedzie hiper-pr0-elo bo na nim skupi sie cala praca a w kabinie bedzie podwiewac dziadostwem.

[Sawi]

Model jak i kabina są na tym samym poziomie wykonania. Fakt niektóre rzeczy zrobiłem sam od nowa, ale starałem się nie przegiąć w drugą stronę i zachować kompromis. Ewentualnie trzeba będzie wprowadzić jakieś poprawki i tyle.

[tmj]

Spoko rozumiem, tylko nikt z tych co rzucają genialnymi propozycjami nie bierze pod uwagę tego iż po raz kolejny trzeba będzie przemapować model. To nie jest takie hop siup jak kolejna propozycja układu. Tam mało co jest zbędne na tych układach. Nawet gumy są osobno mapowane. Zatem to co dla was się może wydawać niezbędne w praktyce może być użyte.

A, nie wiem jak to wyglada od strony technicznej w programie ktorego uzywasz, wiec jesli tam przesuniecie mapowania jest skomplikowane, to sorry, jak zostanie jak jest to tez mozna przebolec.

W tym ktorego uzywam jest to doslownie operacja 1-2 minutowa dla calosci (klawisz by wybrac geometrie z dana powierzchnia, Transform UV... i wpisanie w pole np 50% by zmienic uklad z calosci prostokata 4x2 do gornej polowki nowego ukladu 4x4, powtorzyc cztery razy) dlatego myslalem ze sugestia nie jest jakos specjalnie zaporowa.

[Sawi]

Kuba się zajmuje poprawkami do układów więc jak padnie decyzja iż coś w nich będzie przerabiane no to cóż przemapuję, ale nie ukrywam nie bardzo mam na to chęci. Przykładem, że to nie jest takie hop siup jest chociażby papuga, którą jeśli dobrze liczę będę przemapowywał już z trzeci raz. Wbrew pozorom to pochłania sporo czasu, dlatego mam właśnie do tego taki stosunek.

[matek123]

Jak by co, to znalazłem opcję [Percent snap toogle] która pozwala skonfigurować sobie rozmiary procentowe siatki. Jak damy 100% to będzie skalować tylko do wielokrotności całej tekstury. Jak ustawi się na 25% to w mniej niż minutę z 4 repli zrobi się mapowanie na jeden 4x4k.

[szogun]

Jakbym mógł to bym Was trzepnął w głowę, bo projekty stoją na takich bzdurach jak układ mapowania/pixeloza. Chciałbym mieć takie problemy... Robicie pod rendering i przechwałki na forach modelarskich czy dla użytku w symulatorze? ;)

[dymus]

bo projekty stoją na takich bzdurach jak układ mapowania/pixeloza

To nie jest główny powód dlaczego projekt się zatrzymał, bo potrzebuje NOWEGO rodzaju fizyki. Oczywiście może iść na asynchronach, wskazania amperomierzy się niejako wymusi zeby wskazywały mniej więcej to co powinny, ale np. z dźwiękami może być problem bo asynchroniczny ma zależność dźwięku od prędkości (mniej więcej), a tutaj dźwiek tyrystorów zależy od przedziału napięcia jaki dają tyrystory na silniki. I to rozwiązanie jakie teraz jest w fizyce na której niby jeździ 163 (asynchroniczna) nie odpowiada temu co być powinno. Plus dochodzi do tego konieczność NOWEGO typu nastawnika, trochę podobnego jaki powinien być w rzeczywistym traxx'ie, ale nie tym co jest w MaSzynie teraz. Jest to różnica, praktycznie konieczność bo nastawnik gdzie wielkośc wychylenia odpowiada zadanej sile, nijak ma się do tego gdzie wychylenie (impulsowe lub nie) o 1 pozycję powoduje stały wzrost siły, wychylenie w drugą stały spadek, a pośrodku utrzymanie. Plus sprawa zadajnika od hamowania elektrodynamicznego i kranu hamulca pomocniczego. Są dwa oddzielne. O ile w innych nowych pojazdach jakoś przeszło to z lepszym lub gorszym efektem to tutaj będzie dość średnio z tym (zadajnik od elektrodynamicznego jest równieź podobnie jak nastawnik, dodanie/podtrzymanie/zdjęcie siły hamowania).

Robicie pod rendering i przechwałki na forach modelarskich

Czy gdzieś oprócz tutaj te screeny się pojawiają? Bo ja ich nigdzie nie wrzucam. Bardzo sporadycznie raz na jakiś czas są tutaj wrzucone jak są potrzebne do odpowiedzi i tyle. I nie wrzucam ich na żadne "fora modelarskie" więc nie wiem skąd to określenie.

czy dla użytku w symulatorze? ;)

To chyba oczywiste gdzie to ma być.

[szogun]

@dymus, to nie mial byc osobisty podjazd, tak dla ogolu zebralo sie nad wiecznymi rozterkami nad replami itd ;)

[Wiggle]

Ja rozumiem, że model czeka na nową fizykę. Ale, żeby drugim powodem był nastawnik? Traxx jakoś wyszedł z niewłaściwym rodzajem nastawnika, tak samo kiosk (6dg), a jakoś te modele mamy dostępne w symulatorze.

[Kermit]

A szczycimy sie realizmem, nawet tekstury wagonow sa dopasowywane pod model ze wzgledu na ogrzewanie a mamy nierealistyczne sterowanie lokomotywami (a o to w tej grze przeciez chodzi i spedza sie na tym 99% czasu) i piszesz ze wszystko ok. :D Powinno to zostac poprawione jak najszybciej, a nie ze nadal brniemy w dziadostwo, bo drobne uproszczenia uproszczeniami ale to jest jednak podstawa.

[dymus]

Ja rozumiem, że model czeka na nową fizykę. Ale, żeby drugim powodem był nastawnik?

Sprawy dość powiązane, bo:
- jeśli przyjmiemy że będzie asynchroniczna to trzeba będzie rozwiązać (pewnie przez jakieś szcztuczki we wskazywaniu) dośc podobne (charakterystyczne) zachowanie się i wskazania amperomierzy, plus poprawniejsze odtwarzanie dźwięków. I poprawnie działający nastawnik.
- jesli przyjmiemy nowy rodzaj fizyki to: trzeba ją napisać, i zrobić od nowa, plus obsługa nastawnika
- zostawić to na asynchronicznym i zostawić tak jak jest - super model gotowy, ale jakikolwiek realizm z jazdy jest dość wątpliwy?

Traxx jakoś wyszedł z niewłaściwym rodzajem nastawnika

Możliwe że wyszedł bo był pierwszym pojazdem z asynchroniczym? i nie było aż takiego parcia na realniejszą obsługę nastawnika? Może były ważniejsze rzeczy wtedy do zrobienia? Mimo tego że koncepcja była, mimi program -> sterowacz_traxxem.exe

tak samo kiosk (6dg),

Wyszedł bo przekładnia spalinowo - elektryczna u nas nie obsługiwała nowego typu nastawnika. To samo ST45, też powinna mieć inaczej a wyszła. I super się jeździ, ale nadal jak się popatrzy nas nastawnik na pulpicie to coś się nie zgadza.

Oczywiście, czasami uproszczenia są konieczne, w tym nie mam wątpliwości i trzeba je stosować. No ale może być czasami to że jest to za bardzo uproszczone, tak że idąc kilka kroków dalej możnaby każdy pojazd mieć z rozruchem z oporami, no i co też będzie jeździć i wyglądać? Ale czy będzie miał cokolwiek wspólnego z rzeczywistym?

Jasne, za chwilę wyjdzie, że marudzę, że wymagam zbyt dużej realności. Chcę żeby chociaż trochę realniej się tym jeździło. Nawet jakby to było praktycznie oparte o obecną fizykę z asynchronicznymi, tylko trzeba te wskazania chociaż trochę siłą wymysić zeby wskazywało (nawet sztuczkami przeliczenia zmiennych w pythonie, uproszczone, ale jakoś będzie), żeby brzmiało poprawniej i to sterowania działało bardziej jak powinno.
A jeśli ktoś chce olać sprawę to spoko, model wyjdzie z fizyką od Traxxa, przecież też będzie jeździł, wyglądał.

A szczycimy sie realizmem, nawet tekstury wagonow sa dopasowywane pod model ze wzgledu na ogrzewanie a mamy nierealistyczne sterowanie lokomotywami

Haha czasami właśnie to. Jest czepianie się tekstury bo ma mini błędy, z reguły dosć niewidoczne i mogłyby przejść bez tego i na taką poprawkę jest parcie, a tutaj coś dość znacznego w sterowaniu byłoby niepoprawnie i jakoś nie problem ;)

[hanys]

Warto również zwrócić uwagę na taki fakt, że osób umiejących robić tekstury (skoro porównanie z teksturami padło) jest dość dużo, natomiast osób ogarniających fizyki i programowanie jest znacznie mniej. Rozumiem też Wasze podejście, ale nie czarujmy się, jak ta garstka ludzi tefo nie zrobi to kto i kiedy? Nie wiem na jakim etapie jest fizyka dla rozruchu impulsowego, o ile wgl. są już jakieś rozpoczęte prace?

[ST44-003]

@Lukasz, nie czarujmy się. Fizyki nikt nie ruszy bo wszyscy mają ją w dupie. Nawet głupiego poprawienia przechodzenia częstotliwości nikt nie chce poprawić, mimo iż mamy do tego rewelacyjny materiał dźwiękowy to raz i dużo materiałów video z rozruchem to dwa.
Ale i tak wszyscy chcą tekstur i siódemek :(

[bumer]

Parę lat temu miałem okazję pojeździć tymi maszynami jak obsługiwały pociąg EC Wawel. W porównaniu do naszych siódemek to sama jazda Skoda CD163 to inna bajka. Samo uruchomienie zajmuje trochę czasu i jest taki myk , że najpierw załącza się szybkiego a potem można podnieść pantograf. Podczas jazdy trzeba było bacznie obserwować napięcie w sieci  (lokomotywa ma dużą moc ) , przy wyłączeniu maszyny i opuszczeniu pantografu, szybkiego można było wyłączyć gdy napięcie na voltomierzu spadło do ok 1000 v . Jedna zasada na tych maszynach - z niczym tam nie można się spieszyć a szczególnie przy uruchamianiu i wyłączaniu pojazdu.
Było jeszcze wiele ciekawych rzeczy , nie spotykanych na naszych elektrowozach takich jak tempomat czy wpisanie liczby osi pociągu aby zjechała że zwolnienia i sama rozpedzała się do zadanej prędkości.
Te rzeczy pamiętam ale to było ładne parę lat temu .  Można powiedzieć, że wizytówką tej maszyny jest właśnie fizyka jazdy i tu powinien być największy nacisk przy publikacji tej lokomotywy.

[matek123]

Ale i tak wszyscy chcą tekstur i siódemek :(

Już jest spokój :)

[tmj]

Nawet głupiego poprawienia przechodzenia częstotliwości nikt nie chce poprawić, mimo iż mamy do tego rewelacyjny materiał dźwiękowy to raz i dużo materiałów video z rozruchem to dwa.

Wprowadzenie do exe obslugi dzwiekow skladanych spowodowane bylo wlasnie narzekaniem na braki w obecnym systemie. Prosze wiec nie chrzanic ze "nikt nie chce poprawic" itp :>

Ruszenie lub nie fizyki nie jest zwiazane z tym ze "wszyscy maja ja w dupie" a raczej z tym ze jest to temat, ktory jest czarna magia takze dla wiekszosci programistow. Zwyczajnie nie zrobie czegos, czego nie rozumiem i nie wiem jak powinno dzialac. Rownie dobrze mozna narzekac ze wszyscy maja w dupie przeprowadzenie w wannie zimnej fuzji.

[DieselPower]

@tmj dokładnie, jak nikt nie pracował z dużymi to sobie nie poradzi bez doświadczenia. Tym bardziej z opengl czy zaawansowaną fizyką. Czym innym jest zrobienie kalkulatora z zapisem do pliku, a czym innym tworzenie aplikacji 3D. Zajmowanie się tak dużymi projektami nieraz wymaga co najmniej kilku lat doświadczenia.

Z całej liczby 5987 użytkowników tylko 105 zrobiło coś dla Maszyny (uwzględniłem tylko pozycje z rangą, pewnie można by było do tej liczby dorzucić kilku bez rangi), co daje nam tylko 1,75%.

Podsumowanie: zamiast narzekać, lepiej robić to, co najlepiej się potrafi i cieszyć się z rozwoju projektu.

[Jaco]

@DieselPower: Twoje porównanie liczbowe nie jest adekwatne do problemu, gdyż 5987 osób to nie programiści, czy ludzie związani z podobnymi tematami, a w większości zwyczajnie pasjonaci taboru, hobbyści, laicy kolejowi (nie znają się na transporcie kolejowym, nie fotografują, nie podróżują), ciekawscy, czy na końcu "gracze". Znaczna większość nie zna się na programach graficznych, których też i ja nie umiem nawet wymienić.
Zgodzę się tylko z jednym: z Twoim podsumowaniem!

[DieselPower]

@Jaco Ale tu chodziło mi ogólną liczbę zaangażowanych osób. Nie tylko programistów, ale też teksturowców, modelarzy, dźwiękowców fotografów, itp.

[ST44-003]

Do momentu, jak w exe nie będzie możliwości (tak na początek) uzyskania takiego startu 163 (przejście między częstotliwościami tylko i wyłącznie) w postaci samych dźwięków, nie ma mowy o wydaniu. Z racji tego, że mamy przygotowaną wersję 371 (oporowa), możemy coś myśleć o wypuszczaniu projektu. Ale nie wcześniej, jak będzie możliwość uzyskania takiego przejścia dźwięków jak w filmiku poniżej:

&feature=youtu.be&t=167

[tmj]

Do momentu, jak w exe nie będzie możliwości (tak na początek) uzyskania takiego startu 163 (przejście między częstotliwościami tylko i wyłącznie) w postaci samych dźwięków, nie ma mowy o wydaniu.

Mozliwosc podpiecia indywidualnych dzwiekow dla okreslonych wartosci obrotow silnika, i generowania ewentualnych przejsc miedzy nimi, pojawila sie w exe w tym tygodniu.

[ST44-003]

Zaskoczę Cię. Tu nie chodzi o wartość obrotu silnika. Silnik tutaj nam nic nie daje ;)
Tutaj mamy coś na podobieństwo w temacie EN62.

[tmj]

W takim razie zamiast zaskakiwac mnie napisz konkretnie co jest potrzebne, tzn jesli nie na podstawie obrotow, to wzgledem czego powinno byc dokonana selekcja dzwieku.

[ST44-003]

Circa about od natężenia prądu na silnikach.
Od 1 ~ 100 A jest 1 częstotliwość.
Od 101A ~ 299A jest 2 częstotliwość.
Od 300A ~ końca skali jest 3 częstotliwość.

I druga sprawa, że przy zmniejszaniu prądu do 0 dochodzi do przejścia między częstotliwościami na niższą aż do zera. Dodatkowo, przy około 70-80 km/h jest przejście z ostatniej na drugą częstotliwość (ale to zależy od masy składu i użytej w tym momencie siły pociągowej).
Przykład: prędkość 120 km/h można uzyskać na mniej niż 100A i będzie używać najniższej częstotliwości.
Gdzieś tam owszem, prędkość wpływa na to, że przy 100A i prędkości 120km/h ostatnia częstotliwość będzie słyszalna, ale to trzeba najpierw w fizyce przeliczyć. Najważniejsze na razie jest uzyskanie przejścia opisanego powyżej.

[dymus]

Circa about od natężenia prądu na silnikach.
Od 1 ~ 100 A jest 1 częstotliwość.
Od 101A ~ 299A jest 2 częstotliwość.
Od 300A ~ końca skali jest 3 częstotliwość.

Częstotliwości nie są od zakresu pradów :(

Są w zależności od wielkości wypełnienia (czyli napięcia jakie daje przekształtnik) są inne częstotliwości pracy przekształtnika. Plus to co pisze @ST44-003, są przejścia między częstotliwościami,
 związane właśnie z tym że przechodzą przez te zakresy na jakim jest dana częstotliwość pracy przekształtnika. A że napięcia jakie daje przekształtnik zależy od kilku rzeczy, to są pewne rzeczy które się dzieją i które słychać.
Naprawdę dajcie mi chwilę, znajdę czas, ogarnę i napiszę wszystko co wiem, z koncepcją jak co ma być i będzie ok. I może uda to się wprowadzić.

[ST44-003]

Naprawdę dajcie mi chwilę, znajdę czas, ogarnę i napiszę wszystko co wiem, z koncepcją jak co ma być i będzie ok. I może uda to się wprowadzić.

Tylko Ty już o tym kminisz od jakiegoś czasu :P. Nie żebym się czepiał ;)

[dymus]

Ale mam aktualnie brak czasu, praca inż, inne sprawy... A chcę wrzucić to raz i sensownie całość a nie kilka razy.

[tmj]

Wybor dzwieku zalezy od wartosci zmiennej kontrolnej, wiec jesli wartosc tej zmiennej (na moment przyjmijmy ze jest to natezenie pradu) spada z jakiejs tam wartosci do zera, to niejako automatycznie selekcja przejdzie przez caly zakres, odgrywajac probki po kolei.