Autor Wątek:  Odp: EXE 390  (Przeczytany 4909 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Tolein

  • Wiadomości: 483
  • Kanapowy Toromistrz
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: EXE 390
« dnia: 29 Listopada 2012, 21:14:22 »
Nowe exe chyba nie gwarantuje zgodności wstecznej. Generalnie zdecydowana większość scenerii oraz scenariuszy napisana jest w taki sposób, że żadne zakrojone na większą skalę prace rozwojowe na nie mogą być prowadzone przy założeniu zgodności wstecznej. Także sorry, Vinetou, ale albo Szymek się będzie rozwijał/zmieniał, albo pozostanie możliwość grania na obecnych trasach.

Edit by mutopompka.
Przeniosłem zbędne posty na "odpowiednie tory"
« Ostatnia zmiana: 30 Listopada 2012, 19:42:12 wysłana przez Mutopompka »
"Podejrzewam, że:
1. poświęcają na to niewiele czasu,
2. mają ograniczoną liczbę zwojów mózgowych, przez co są w stanie wykonywać tylko proste i powtarzalne czynności,
3. wydaje im się, że mogą nawet podbić kosmos, ale życie weryfikuje im to negatywnie."

Offline Sawi

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 9224
  • O.M.D - Electricity, O.M.D - Enola Gay. 01.09.2012
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 743
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #1 dnia: 29 Listopada 2012, 21:57:54 »
Mylisz się, bo jest zachowana zgodność wstecz. Dowodem na to jest chociażby przywrócenie obsługi eventu0 i komendy Jump_to_Order 0 0:
Cytuj
Przywrócona obsługa Event0

Dla zachowania zgodności wstecz, przywrócone zostało przesuwanie składu, który ma stać na torze z Event0. Skład jest przesuwany na odległość 8m od początku toru, jeśli ma prędkość mniejszą od 1km/h, a odległość od początku toru jest między 0 a 8m. Jednocześnie komenda Jump_to_order 0 0 działa jak Jump_to_order 1 0 i powoduje uruchomienie lokomotywy (rozkaz w pozycji 0 tabelki to zawsze Wait_for_orders, czyli bezterminowe czekanie na dalsze polecenia).

źródło: http://rainsted.com/pl/Symulator/MaSzyna/EU07.EXE_390
« Ostatnia zmiana: 29 Listopada 2012, 22:10:34 wysłana przez Sawi »
Życie jest bardzo kruche i w najmniej oczekiwanym momencie tracisz bliskich. Nie widzisz kogoś lata i nagle już tej osoby nie ma :(. Jedynie co tobie zostaje, to wspomnienia http://www.youtube.com/watch?v=Rk_sAHh9s08 "Co mnie nie zabije, to mnie wzmocni".

Offline popatrz

  • Wiadomości: 588
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #2 dnia: 29 Listopada 2012, 21:59:43 »
Odpowiem enigmatycznie i dyplomatycznie tak: Proszę nie obawiać się o utratę obecnych scenerii i pisanych na nich scenariuszy. W wielu domach ludzi dbających o dobro MaSZyny trwają wytężone prace nad ich poprawnym działaniem z coraz doskonalszymi wersjami exe. Trochę to pod propagandę Goebelsowską podchodzi ;) Cierpliwości bracia.

Offline ryba825

  • Wiadomości: 83
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #3 dnia: 29 Listopada 2012, 22:03:49 »
Także sorry, Vinetou, ale albo Szymek się będzie rozwijał/zmieniał, albo pozostanie możliwość grania na obecnych trasach.
Zgodność wsteczna nie ogranicza rozwoju symulatora, ale tylko wtedy, gdy nowe/modyfikowane trasy będą robione/dostosowywane do zalecanych wytycznych.

Offline Szycha441

  • Wiadomości: 159
  • Ruszyła Maszyna, której nie można zatrzymać...!!:)
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #4 dnia: 29 Listopada 2012, 22:28:22 »
Ale jeżeli nowe exe jest wydawane kilka razy w roku to trudno sobie wyobrazić, żeby twórcy dostosowywali kilka razy w roku swoje projekty do nowych standardów. Aczkolwiek myślę, że aktualne exe daje możliwości, których wszyscy oczekiwali i dłuuuugo nie będzie większych poprawek w pliku wykonywalnym.
« Ostatnia zmiana: 29 Listopada 2012, 22:38:14 wysłana przez Szycha441 »
Ruszyła Maszyna, której nie można zatrzymać...!!:)

Offline Tyrystor

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 530
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #5 dnia: 29 Listopada 2012, 22:42:58 »
EXE, które jest wydawane, jest zazwyczaj udoskonalane tak, aby wcześniejsze wprowadzone zmiany nie były naruszane tak, aby nie odbijało się to na tworzeniu nowych projektów i na istniejące.

Offline Szycha441

  • Wiadomości: 159
  • Ruszyła Maszyna, której nie można zatrzymać...!!:)
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #6 dnia: 29 Listopada 2012, 23:08:17 »
Ale nie oszukujmy się, że często występowały pewne (mniejsze, większe) problemy spowodowane kolidowaniem nowej wersji exe i niedostosowanej scenerii... Ale może zostawmy te dywagacje na inny wątek bo robi się delikatny off-topic. :)
Ruszyła Maszyna, której nie można zatrzymać...!!:)

Offline popatrz

  • Wiadomości: 588
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #7 dnia: 29 Listopada 2012, 23:15:30 »
Dokładnie tak. Bo kiedyś twórcy nie wiedzieli co będzie dziś.

Offline Tolein

  • Wiadomości: 483
  • Kanapowy Toromistrz
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #8 dnia: 30 Listopada 2012, 00:10:59 »
Także sorry, Vinetou, ale albo Szymek się będzie rozwijał/zmieniał, albo pozostanie możliwość grania na obecnych trasach.
Zgodność wsteczna nie ogranicza rozwoju symulatora, ale tylko wtedy, gdy nowe/modyfikowane trasy będą robione/dostosowywane do zalecanych wytycznych.
Jak rozumiem te wytyczne gdzieś są dostępne? Możesz zacytować? rzucić linkiem? cokolwiek?
"Podejrzewam, że:
1. poświęcają na to niewiele czasu,
2. mają ograniczoną liczbę zwojów mózgowych, przez co są w stanie wykonywać tylko proste i powtarzalne czynności,
3. wydaje im się, że mogą nawet podbić kosmos, ale życie weryfikuje im to negatywnie."

Offline ryba825

  • Wiadomości: 83
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #9 dnia: 30 Listopada 2012, 00:19:57 »
Jak ktoś tworzy coś, to czyta changelogi exe, czy przegląda forum, i widzi, jak powinien robić. Akurat do grafiki jestem ostatni z powodu mojego zmysłu, a właściwie jego braku, graficznego, a do tworzenia scenariuszy jak na razie nie mam głowy (klasa maturalna, nawał informacji), więc nawet nie wiem, czy jest jakiś aktualny temat z wytycznymi.

Offline Benek

  • Moderator
  • Wiadomości: 4504
  • fb.com/benek.maszyna
    • Zobacz profil
    • Moja strona o MaSzynie
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #10 dnia: 30 Listopada 2012, 00:24:08 »

Offline Tolein

  • Wiadomości: 483
  • Kanapowy Toromistrz
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #11 dnia: 30 Listopada 2012, 01:04:58 »
Jeśli to nazywasz wytycznymi, @Benku, to nieszczerze życzę powodzenia.
"Podejrzewam, że:
1. poświęcają na to niewiele czasu,
2. mają ograniczoną liczbę zwojów mózgowych, przez co są w stanie wykonywać tylko proste i powtarzalne czynności,
3. wydaje im się, że mogą nawet podbić kosmos, ale życie weryfikuje im to negatywnie."

Offline ryba825

  • Wiadomości: 83
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #12 dnia: 30 Listopada 2012, 01:20:07 »
Czym wg Ciebie są wytyczne?

Offline Tolein

  • Wiadomości: 483
  • Kanapowy Toromistrz
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #13 dnia: 30 Listopada 2012, 02:05:58 »
Chodzi mi o ogólnie rozpisane oraz zwymiarowane w czasie, cele do osiągnięcia po stronie twórców (twórcy) samego programu symulatora, co powinno być powiązane z analogicznym rozwojem scenerii.
Np. czy w podlinkowanych przez @Benka wytycznych jest słowo o tym, że jeśli w exe pojawi się obsługa spadków napięcia w sieci trakcyjnej, to wymagane będzie uwzględnienie odpowiednich elementów na scenerii? Analogicznie, jeśli miałaby się pojawić pełna symulacja fizyki trakcji, to będzie potrzebne prawidłowo odwzorowane sekcjonowanie sieci?
Jest cała masa tego typu rzeczy, nie zamierzam tworzyć tu długiej listy, nie to bowiem mam na celu. @Ra nie pisze o tym wszystkim, bo @Ra pisze o tym co ma konkretnie na warsztacie i co jest w stanie samodzielnie zrealizować. Wcale mnie to nie dziwi. Też bym na jego miejscu nie chciał brać odpowiedzialności za to, co robią inni. Ale przychodzi taki moment, kiedy ktoś dostarcza konkretne materiały, w stanie takim, że zadaniem @Ra jest już tylko wdrożenie ich do symulacji. Zadanie takie może sam ocenić, pod kątem tego jak bardzo jest skomplikowane i ile zajmie czasu jego realizacja i po pomyślnym rozpatrzeniu dopisać do sekcji planowane. Imho bardzo poważne podejście.

A brakuje, tak mi się zdaje, tego, żeby ktoś usiadł i się zastanowił, jak symulator powinien wyglądać za rok, za dwa, za trzy, za pięć. Jakie zmiany trzeba wprowadzić koniecznie. Jakie są pożądane, jakie byłyby mile widziane, jakie nie są potrzebne wcale - lista priorytetów. Do tego być może krótkie uzasadnienie (żeby zaraz nie było płaczu, że dlaczego nasze piękne husarze na impulsach odpływają w niebyt).
Wtedy twórca scenerii mógłby, szacując za ile czasu swoją scenerię ukończy, podjąć decyzję, jakie elementy będzie do scenerii wdrażał, a jakie nie. Wszak na nim, koniec końców, leży wszelka odpowiedzialność za końcowy produkt, za to co się w nim znajdzie i w jakim stopniu będzie kompatybilny z czymkolwiek. I nie musiałbyś @Benku wybrzydzać, że ten pomysł ci się nie podoba, ten nie pasuje, a ten wygeneruje milijon roboty przy aktualizacji scenerii.
"Podejrzewam, że:
1. poświęcają na to niewiele czasu,
2. mają ograniczoną liczbę zwojów mózgowych, przez co są w stanie wykonywać tylko proste i powtarzalne czynności,
3. wydaje im się, że mogą nawet podbić kosmos, ale życie weryfikuje im to negatywnie."

Offline ryba825

  • Wiadomości: 83
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #14 dnia: 30 Listopada 2012, 15:04:42 »
Wątek/temat na wiki z: 1. przestarzałymi funkcjami (funkcjonalnościami), które jeszcze są, ale zostaną wyłączone w pewnym momencie wraz z informacją, żeby nie stosować, a jeśli gdzieś są, to zmienić na zalecane; 2. obecnymi funkcjami (funkcjonalnościami), które obsługuje symulator i według nich robić; 3. planowanymi (ale planowanymi na 100%), które zastąpią obecne, rozszerzą je, albo wprowadzą nowe?

Offline Benek

  • Moderator
  • Wiadomości: 4504
  • fb.com/benek.maszyna
    • Zobacz profil
    • Moja strona o MaSzynie
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #15 dnia: 30 Listopada 2012, 15:22:54 »
Tolein, nie uprawiaj filozofii, tylko weź coś zrób. Wiem, powtarzam się, ale Ty nic człowieku nie robisz, tylko mącisz wodę na tym forum. Każda osoba, która coś wydaje tutaj w 90% liczy tylko na siebie, sama zdobywa wiedzę albo pyta innych. Zapytałeś, podałem link. Znów Ci źle.
A brakuje, tak mi się zdaje, tego, żeby ktoś usiadł i się zastanowił, jak symulator powinien wyglądać za rok, za dwa, za trzy, za pięć. Jakie zmiany trzeba wprowadzić koniecznie.
Jak Ci brakuje, to sam to zrób albo zamilcz. Niektórzy userzy mi pisali, że się Ciebie uczepiłem i przesadzam. Po czasie zwrócili mi rację. Męczysz na tym forum siebie i innych.
Za zmiany w exe odpowiedzialny jest Ra. Jakbyś tworzył, to zapewne byś dostał się do działów zamkniętych. Tam miałbyś na bieżąco zmiany od Ra. Zresztą one są nawet w zwykłym readme w PC. Jednakże nie ma potrzeby pisać tego na forum, bo większość użytkowników nie wnika w strukturę, woli tylko pojeździć, więc szczegóły im niepotrzebne.
A brakuje, tak mi się zdaje, tego, żeby ktoś usiadł i się zastanowił, jak symulator powinien wyglądać za rok, za dwa, za trzy, za pięć. Jakie zmiany trzeba wprowadzić koniecznie. Jakie są pożądane, jakie byłyby mile widziane, jakie nie są potrzebne wcale - lista priorytetów. Do tego być może krótkie uzasadnienie (żeby zaraz nie było płaczu, że dlaczego nasze piękne husarze na impulsach odpływają w niebyt).
Przecież Ra ma taką wizję. Nawet stworzył sondę, by uwzględnić też głos klientów do których trafia symulator... Gdy weźmie się za sieć trakcyjną, to zapewne powie jak trzeba robić scenerie, by miało to ręce i nogi. Tak było w przypadku rozkładów, AI czy innych. Tylko czemu Ciebie nie było przy poprawianiu scenerii? Ty tylko piszesz posty, jakbyś się pojawił na forum pierwszy raz i pytasz jak to działa, dodatkowo próbujesz zabłysnąć jak chrząstka w mielące rzucając pomysł. Ale pytasz o setki rzeczy, dostałeś odpowiedzi i nic nie pomogłeś. To po co pytasz kolejny raz? Skoro i tak z tej wiedzy nie skorzystasz.

Offline Tolein

  • Wiadomości: 483
  • Kanapowy Toromistrz
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #16 dnia: 30 Listopada 2012, 15:46:32 »
Ja o niebie, ty o chlebie.
Poza tym, po raz kolejny, pragnę wyrazić wielkie szczęście i radość, które mnie przepełniają, kiedy ktoś próbuje mi powiedzieć, co ja robię, nie mając na ten temat kompletnie żadnego pojęcia.
A najlepsze jest to, że jak tak czytam twojego posta po raz wtóry, to coraz bardziej odnoszę wrażenie, że ty ogólnie nie masz pojęcia o czym mówisz. Tzn. robisz ten swój mop, może coś poprawiasz, może nie, nie zamierzam cię z niczego rozliczać, choć ciekaw jestem, co Ty konkretnie wypuściłeś w ciągu minionego roku.

Życzę zdrowia i wytrwałości w dyskusji o niczym
« Ostatnia zmiana: 30 Listopada 2012, 15:55:11 wysłana przez Tolein »
"Podejrzewam, że:
1. poświęcają na to niewiele czasu,
2. mają ograniczoną liczbę zwojów mózgowych, przez co są w stanie wykonywać tylko proste i powtarzalne czynności,
3. wydaje im się, że mogą nawet podbić kosmos, ale życie weryfikuje im to negatywnie."

Offline InterCity

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 59
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #17 dnia: 30 Listopada 2012, 15:50:11 »
Tolein, nie uprawiaj filozofii, tylko weź coś zrób.

Heh, tego już chyba nikt nie ogarnia. Setki postów co by było gdyby.... Nie wiesz że krowa która dużo muczy mało mleka daje ? ;)

Offline Benek

  • Moderator
  • Wiadomości: 4504
  • fb.com/benek.maszyna
    • Zobacz profil
    • Moja strona o MaSzynie
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #18 dnia: 30 Listopada 2012, 15:51:24 »
Poza tym, po raz kolejny, pragnę wyrazić wielkie szczęście i radość, które mnie przepełniają, kiedy ktoś próbuje mi powiedzieć, co ja robię, nie mając na ten temat kompletnie żadnego pojęcia.
Rób, rób, byleby nie pisać takich postów o niczym. Takie coś się chwali.
Heh, tego już chyba nikt nie ogarnia. Setki postów co by było gdyby.... Nie wiesz że krowa która dużo muczy mało mleka daje ? ;)
Piękne podsumowanie.
Cytuj
Tzn. robisz ten swój mop, może coś poprawiasz, może nie, nie zamierzam cię z niczego rozliczać, choć ciekaw jestem, co Ty konkretnie wypuściłeś w ciągu minionego roku.

Co zrobiłem w tym roku?
- wypuściłem jeden scenariusz;
- przyczyniłem się do stworzenia głównej strony eu07.pl, w szczególności jestem autorem tekstów;
- poprawiłem scenerie l61+l144
Faktycznie zrobiłem dość mało, ale tylko dlatego że dodatkowo robiłem/robię 3 inne rzeczy:
- scenerię;
- scenariusz;
- oraz projekt promujący MaSzynę
+ miałem dużo obowiązków prywatnych, o czym wie np. Rewizor i niektórzy Developerzy.

A Ty co wypuściłeś prócz postów o niczym? Łącznie wypuściłem 9 scenariuszy i kilkadziesiąt dodatków, które są zaszyte w sceneriach. Przy okazji pomagałem w testach exe, scenerii, scenariuszy, taboru i naprowadzałem kolegów na pewne rozwiązania. Zapytaj się choćby Woka/Woku.
« Ostatnia zmiana: 30 Listopada 2012, 16:22:26 wysłana przez Benek »

Offline Mutopompka

  • Wiadomości: 1155
  • Na IRC-u SPRĘŻAREK vel. tyqtyqtyq
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #19 dnia: 30 Listopada 2012, 16:38:42 »
Panowie @Benek oraz @Tolein. Ten wątek to nie czas i miejsce na kłótnie. Jeśli macie sobie coś do wyjaśnienia proszę o pisanie sobie PW w sposób nie urągający userowi. Proszę o nie roztrząsanie niepotrzebnych kłótni i waśni na forum.

Dziękuję.

Offline Szycha441

  • Wiadomości: 159
  • Ruszyła Maszyna, której nie można zatrzymać...!!:)
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #20 dnia: 30 Listopada 2012, 17:00:25 »
Prosze o zamknięcie wątku, gdyż temat został w 110% wyczerpany.
Ruszyła Maszyna, której nie można zatrzymać...!!:)

Offline Tolein

  • Wiadomości: 483
  • Kanapowy Toromistrz
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Odp: EXE 390
« Odpowiedź #21 dnia: 30 Listopada 2012, 17:50:35 »
Nie został wyczerpany. Miałeś dostarczyć informacje o swoim sprzęcie, driverach, sofcie oraz zrzuty ekranu z symulatora. Nie zrobiłeś tego.
To, że cała dyskusja pasuje do tego jak pięść do oka, to zupełnie inna kwestia i nie powoduje chyba, że trzeba od razu zamykać wątek.
"Podejrzewam, że:
1. poświęcają na to niewiele czasu,
2. mają ograniczoną liczbę zwojów mózgowych, przez co są w stanie wykonywać tylko proste i powtarzalne czynności,
3. wydaje im się, że mogą nawet podbić kosmos, ale życie weryfikuje im to negatywnie."