Najechanie pociągu towarowego na osobowy w Ostrowie WLKP 27.05.2012r.

[EU40]

Za http://www.tvn24.pl/0,1745796,0,1,towarowy-wjechal-w-osobowy,wiadomosc.html:

Kolejarze ustalają przyczyny porannego wypadku na stacji kolejowej w Ostrowie Wielkopolskim. Na jednym z peronów zderzyły się dwa pociągi - towarowy i osobowy. Cztery osoby zostały poszkodowane. Ruch odbywa się bez przeszkód.

Kurna! Co jest? Czarna seria 2012?

Dodałem cytat (regulamin obowiązki 7).
Kamils

[ShaXbee]

Efekt wieloletnich zaniedbań w bieżącym utrzymaniu i modernizacji infrastruktury się kłania.

[EU40]

No, można tak powiedzieć o ile nie pominął semafora S1 ,,Stój". Towarowy z CTL Logistics (EU07), osobowy PR (EN57).
Więcej:
http://www.rynek-kolejowy.pl/33087/Wypadek_w_Ostrowie_Wielkopolskim.htm

[Charlie89]

Kurna! Co jest? Czarna seria 2012?

Jak to co? Dokładnie to samo co w UK 15 lat temu kiedy zaczęto prywatyzować kolej. Kwestia bezpieczeństwa spadła na drugi poziom bo pieniądze stały się najważniejsze (tak jak wczoraj wykłócała się na forum jedna z osób).

[grzechu_k]

Wygląda to strasznie (zaraz jadę zobaczyć i zrobić kilka zdjęć):
http://www.ostrow24.tv/film/6088-wypadek-dwoch-pociagow-w-ostrowie-wielkopolskim.html

[EU40]

Nie wiem czy to kwestia bezpieczeństwa, czy po prostu czystego rozkojarzenia. Tak samo można zwalić to z powodu EURO 2012.
Koko spoko Euro spoko pociąg leci hen wysoko..

[ShaXbee]

Dlatego wspomniałem o modernizacji - gdybyśmy mieli sygnalizację kabinową jak np. Czesi to coś takiego nie miałoby miejsca...

[Mihau]

Czyli 2 wypadek w ciągu 7 dni? Czy może jeszcze o czymś nie wiem bo nie było mnie w kraju?

[KlimaT]

Nie sądziłem, że kible mają możliwość kompresji zajmowanego miejsca.

[grzechu_k]

Kibelek został przesunięty o długość 7 węglarek oraz dwóch lokomotyw (siódemki i stonki). Czyli wychodzi mi ok 130m. Widok straszny. Blisko do taboru są dopuszczane tylko media i ci, którzy się wykłócą (chcieli mi wmówić, że jest zakaz fotografowania). Zaraz pojawią się filmiki na kanałach informacyjnych - zjechały się TVNy, TVPe i inne. Wypadek nie powinien mieć wpływu na ruch pociągów. Towarowy zjechał z okręgu zwrotnicowego. Zajęte są tory 10 i 12. Pociąg ratunkowy jeszcze nie dojechał. Komisji, prokuratorów itp. brak. Gdy wychodziłem przyjechał akurat technik policyjny.

[EU40]

Nie sądziłem, że kible mają możliwość kompresji zajmowanego miejsca.

A takie coś widziałeś?
http://www.nzozosieck.pl/galeria_katas.htm

[Rudzik]

Jak tak dajlej pójdzie, to na nic się zdadzą te wszystkie kolejowe remonty na Euro, bo nikt z gości nie będzie jeździł pociągiem, bo będzie się po prostu bał...

[KlimaT]

@EU40 - nie, dzięki za informacje. Cóż, nic nie jest bezpieczne. Wsiądziesz z przodu, pociąg może uderzyć z przodu. Z tyłu - tak samo, z tyłu. Środek? A kto powiedział, że słup trakcyjny się nie przewróci, albo co gorsza most nie zawali?

[Sawi]

Wygląda to makabrycznie aż cud, że nikt nie nie zginął. Wiem wiem nie było pasażerów na szczęście, bo gdyby to się zdarzyło w godzinach popołudniowych byłaby zapewne tragedia :(. Ciekawe co powie komisja, pożyjemy zobaczymy.

[EU40]

A ja powiem tak: więcej uwagi na obserwację szlaku, mniej chrzanienia o systemach bezpieczeństwa.
W latach 70' 80' takie wypadki to była codzienność. Wynikało to między innymi z przemęczenia, niesprawnych urządzeń srk.
W tej sytuacji w kabinie jechało 2 maszynistów i na pewno nie pod słońce.
Można się tu czepić Ir-1 dlaczego dyżurny ruchu nie ma obowiązku poinformować maszynistę o wyświetlonym S1 na wjazdowym. Ale z czystego punktu widzenia: czy to jest zasadne? Ile w tym czasie na stacji jest semaforów z S1?
Tu nie ma się czepiać Ministerstw tylko tych, którzy odpowiadają za warunki pracy maszynisty, oraz organizacji które robią szum, a same olewają sprawy związane z bezpieczeństwem. Po prostu kiedy trzeba - maszyniście należy porządnie przy..ć po kieszeni, bo później będzie płacz.

[Sawi]

Mnie uczono, że wina zawsze leży po dwóch stronach obojętnie co by to nie było. Więc zapewne i tak jest w tym przypadku. Po prostu każdy ma jakąś swoją racje i będzie się tego trzymał.

[mechatronik]

http://www.tvn24.pl/0,1745796,0,1,towarowy-wjechal-w-osobowy,wiadomosc.html
Kurna! Co jest? Czarna seria 2012?

Poczekajmy aż zaczną jeździć "licencjaci". Jestem przerażony podejściem niektórych przyszłych "maszynistów" do sygnałów. Traktują semafory jak sygnalizatory na drodze. Czerwone światło w ogóle na nich nie działa.
Co do tego konkretnego przypadku to pamiętam jak jeździłem przez Ostrów to z widocznością wskazań semaforów było bardzo różnie.
   Jednak mimo wszystko pora w jakiej to się stało dużo mówi. Najcięższe do przetrwania są godziny między 1-2 w nocy i 4 a 5/6 nad ranem. Jeśli nie jeździ się wg stałego rozkładu i każda służba wypada inaczej to organizmowi jest się trudno dostosować. Bardzo to widoczne jest u ludzi po 50. Ja nie ukrywam, jak zacząłem jeździć za szkoleńca na pomocnika to te godziny były dla mnie męczarnią. Później mi to przeszło -kwestia przyzwyczajenia + młody organizm i człowiek bez problemu dawał radę.
    Zastanawiający jest tylko fakt skoro pociąg towarowy miał semafor na stój, i przejechał praktycznie "pod oknami" nastawni dlaczego pani dyżurna nie starała się go zatrzymać? Z praktyki dopowiem, że tak wygląda u nas obserwacja wjazdu pociągu. Skoro co niektórzy mają gdzieś obserwację składu z TWR to po co w ogóle patrzeć na jakieś węglarki…
btw Wcale nie trzeba jechać pod słońce żeby przejechać semafor na czerwono. Wystarczy, że słońce nam poświeci pod odpowiednim kątem i pięknie zaczyna nam się odbijać wewnętrzna barwiona soczewka np zielona. A z czerwonymi wiemy jak jest gdy świecą np na jedno włókno…
Ogólnie fajnie tak sobie pogadać jak ktoś nie jeździ i nie widzi tych cudów na żywo a jazdę zna tylko z opowiadań ;)

[Krzysiek626]

Mnie uczono, że wina zawsze leży po dwóch stronach obojętnie co by to nie było. Więc zapewne i tak jest w tym przypadku. Po prostu każdy ma jakąś swoją racje i będzie się tego trzymał.

Powiedz to sobie jak ktoś skasuje Tobie auto, jak będziesz stał na czerwonym przed skrzyżowaniem, w nowym Volvo. Będziesz sobie wyrzucał: po jaką ciasną ja tam stałem?

@Mechatronik, część modernizowanych stacji i przystanków za semaforem peronowym ma zwrotkę kierującą na wprost na kozioł oporowy. Ustawienie prawidłowej drogi możliwe jest po podaniu światła do wyjazdu. Nie ma fizycznej możliwości opuszczenia składu tak jak opisał EU40. Jak to jest w przypadku semaforów wjazdowych?

PS: @grzechu_k Wszystkie zdjęcia wklejamy na upload forum. Ja osobiście mam dość reklam na zewnętrznych serwerach.

[mechatronik]

Powiedz to sobie jak ktoś skasuje Tobie auto, jak będziesz stał na czerwonym przed skrzyżowaniem, w nowym Volvo. Będziesz sobie wyrzucał: po jaką ciasną ja tam stałem?

Krzysiek, to chodzi o winę maszynista/dyżurny a nie o tego co stał w peronach bo on de facto nie miał nic do tego. No chyba żeby cofał pociągiem albo założył na EZTa czapkę niewidkę…

[EU40]

Ogólnie fajnie tak sobie pogadać jak ktoś nie jeździ i nie widzi tych cudów na żywo a jazdę zna tylko z opowiadań ;)

Nie tylko z opowiadań :) Cuda też widziałem.
Najlepszy sposób na utrzymanie koncentracji w kabinie to śpiew. Możecie się śmiać, ale zapewniam Was, że jest to przez kilku praktykowane i daje efekty, właśnie ok. 1-2 w nocy. Potwierdzam, że godz. 5-6 jest najbardziej wk...a. Szczególnie ,,na słońce".

[Krzysiek626]

@Mechatronik. Byłem na zmianie, na nastawni ŁK, jest tam przynajmniej 3 osoby. Urządzenia stare jak... z lat 50. Jeden drugiego pilnuje. Zawsze ktoś patrzy przez okno na wjazd lub wyjazd składu.
Intencję @Sawiego zrozumiałem, lecz to nie takie proste jak prosto można napisać.

[pioko17]

Najcięższe do przetrwania są godziny między 1-2 w nocy i 4 a 5/6 nad ranem

4-6 w lecie to rozumiem, bo wtedy jest niski kąt padajia słońca. Ale czemu 1-2? Chodzi o przemęczenie ciemnością, senność, nieprzydtosowanie trybu życia czy jak. :D

BTW ciekawe jakby bo takim zderzeniu wyglądał jakiś nowoczesny EZT ze strefą zgniotu. Bo jak widać, z 1/3 kibelka nic nie zostało.

[Sawi]

Intencję @Sawiego zrozumiałem, lecz to nie takie proste jak prosto można napisać.

Nic nie jest proste zazwyczaj jakbyśmy chcieli by było, ale tak przeważnie niestety jest.

[EU40]

BTW ciekawe jakby bo takim zderzeniu wyglądał jakiś nowoczesny EZT ze strefą zgniotu. Bo jak widać, z 1/3 kibelka nic nie zostało.

To nie widziałeś na zdjęciach ze środy?
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,21362.0.html

[Mihau]

Wg mnie niema na razie co gdybać co było przyczyną możliwe że przerżnięcie S1 a zdziwili byśmy się jeśli był to błąd wskazania semafora. Komisja wyjaśni wszystko.
Natomiast wracając do nazywanych przeze mnie "kryzysowych godzin" zazwyczaj między 1 a 4 nad ranem wiem. Z doświadczenia że w tych godzinach najgorzej prowadzi się pojazdy, nie ważne czy to pociąg czy samochód. W w/w godzinach człowiek odczuwa największe zmęczenie, głowa zaczyna "spadać", a śpiew jest jak najbardziej wskazany. Pomaga przetrwać ten trudny okres lepiej niż wypicie nawet kilku red bulli".
  Dodano: 27 Maja 2012, 12:09:58 @EU40 w przypadku zderzenia w Warszawie prędkość pociągu była w granicach 20km/h i masa składów była podobna więc niema co tych dwóch przypadków porównywać.

[EU40]

No cóż. W takim razie drużyny trakcyjne powinny mieć w programie szkoleń co najmniej jedną godzinę śpiewu :) Może śmieszne dla niektórych, ale jakże praktyczne. A mówią, że Filozofia jest nieprzydatna..

[Mytnik]

a śpiew jest jak najbardziej wskazany. Pomaga przetrwać ten trudny okres lepiej niż wypicie nawet kilku red bulli".

Odradzam wszystkim pice tych RedBulli, Tigerów i tym podobnych specyfików. Znam paru co się na tym nieźle przejechali, i wylądowali w szpitalu z chorą wątrobą. To na prawdę nic dobrego, już lepiej jest wypić kawę.

[Sawi]

No cóż. W takim razie drużyny trakcyjne powinny mieć w programie szkoleń co najmniej jedną godzinę śpiewu :) Może śmieszne dla niektórych, ale jakże praktyczne.

heh Ty chyba na żarty tak myślę, bo jak śpiewać to jedynie w wannie lub pod prysznicem, ale nie w loku na Cię proszę ;).

[EU40]

Nie, no pewnie, że żartuję jeżeli chodzi o szkolenia, ale śpiewanie podczas prowadzenia pobudza szare komórki do pracy. Pamiętaj, że samotność to straszny wróg. Zielone, zielone, zielone..ziewamy, zielone, zielone 120 km/h, zielone, zielone, ziewamy, zielone, pomarańczowe..dyżurny późno podał..a już widać zielone, 120 km/h, zielone, zielone, pomarańczowe..i bach! Taki los maszynisty.
Na dobrą sprawę, bardzo ciekawie jak wyglądałaby lekcja śpiewu..
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=_4M3d5oXPOU#t=283s
W dzisiejszych czasach bardziej realne byłoby to
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=S0dCyELqbM8#t=636s

[pioko17]

To nie widziałeś na zdjęciach ze środy?

Chodzi mi o taką sytuacje, gdy na jakiś wyrób Pesy lub Newagu wjeżdża z prędkością 50-60 km/h ciężka lokomotywa ze składem węglarek. A nie o zderzenie dwóch leciutkich eztów ze strefą zgniitu jeszcze na dodatek przy niskiej prędkości.