Część składu nie hamuje

[Siecool]

Witam, pierwszy post.

Mamy skład w postaci:

Kod: [Zaznacz]

trainset none wiliswjazdweg 0.0 0.0
node 800 0 ST44-172 dynamic PKP\ST44_v1 ST44-172.dds st44 0.0 headdriver 7 0 enddynamic
node 800 0 SM48-043 dynamic PKP\TEM2_v1 sm48-043.dds tem2a 0.0 connected 7 0 enddynamic
node 800 0 5051-503320-1 dynamic PKP\eaos_v1 401W-31.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401w-PKPcargo.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-3 dynamic PKP\eaos_v1 401W-23.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-4 dynamic PKP\eaos_v1 401W-29.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-5 dynamic PKP\eaos_v1 401W-29.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-6 dynamic PKP\eaos_v1 401W-31.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-7 dynamic PKP\eaos_v1 401W-22.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-8 dynamic PKP\eaos_v1 401W-31.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-9 dynamic PKP\eaos_v1 401w-PKPcargo.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-10 dynamic PKP\eaos_v1 401w-PKPcargo.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-11 dynamic PKP\eaos_v1 401W-31.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-12 dynamic PKP\eaos_v1 401W-34.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-13 dynamic PKP\eaos_v1 401W-22.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-14 dynamic PKP\eaos_v1 401W-23.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-15 dynamic PKP\eaos_v1 401W-31.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-16 dynamic PKP\eaos_v1 401W-31.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-17 dynamic PKP\eaos_v1 401W-34.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-18 dynamic PKP\eaos_v1 401W-34.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-19 dynamic PKP\eaos_v1 401W-21.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-20 dynamic PKP\eaos_v1 401W-31.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-21 dynamic PKP\eaos_v1 401w-PKPcargo.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-22 dynamic PKP\eaos_v1 401w-PKPcargo.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-23 dynamic PKP\eaos_v1 401w-PKPcargo.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-24 dynamic PKP\eaos_v1 401W-29.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-25 dynamic PKP\eaos_v1 401W-29.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-26 dynamic PKP\eaos_v1 401W-38.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-27 dynamic PKP\eaos_v1 401W-21.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-28 dynamic PKP\eaos_v1 401w-PKPcargo.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-29 dynamic PKP\eaos_v1 401W-21.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-30 dynamic PKP\eaos_v1 401W-29.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-31 dynamic PKP\eaos_v1 401W-38.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-32 dynamic PKP\eaos_v1 401W-22.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-33 dynamic PKP\eaos_v1 401W-23.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-34 dynamic PKP\eaos_v1 401W-38.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-35 dynamic PKP\eaos_v1 401W-24.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-36 dynamic PKP\eaos_v1 401W-29.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-37 dynamic PKP\eaos_v1 401w-PKPcargo.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-38 dynamic PKP\eaos_v1 401W-29.dds 401W 0.0 connected 7 60 coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-39 dynamic PKP\eaos_v1 401W-38.dds 401W 0.0 connected 0 60 coal enddynamic
endtrainset
Odpalam program, próba hamulca - wszystko jest ok. Wjeżdżam na stację, zmieniam czoło - zabieram gagara na drugą stronę, tamara zostaje jako popych tam gdzie była. Dołączam się do składu, luzuje, hamuje próbnie i zonk - na kilka przeprowadzonych prób nigdy nie hamuje cały skład, zawsze dzieją się cuda. Począwszy od tego, że hamuje pierwsze n wagonów (i tamara na końcu, n z reguły < 15), poprzez wagony hamujące w środku (np. gagar hamuje, dalej 10 wagonów bez hamowania, potem ileśtam hamuje, a potem znowu nic), a skończywszy na tym, że hamuje kilkanaście wagonów od końca.

Żeby było ciekawiej zdarzyło się też, że zaraz po uruchomieniu programu hamuje tylko 30kilka wagonów, a ostatnie już nie. Zwiedziony ciekawością co będzie dalej wjechałem na stację, zrobiłem to samo co wcześniej i sytuacja się nie zmieniła - nadal hamuje te same 30kilka. No to ucieszyłem się, 3/4 składu działa, jadymy. Przejechałem ileśtam km (z Wilisia do Całkowa mniej więcej jakby się kto pytał), hamujemy przed mostem, coś mnie podkusiło, żeby sprawdzić ponownie jak to hamuje. No i okazało się, że tym razem hamuje już tylko 15 wagonów w środku.

No więc pytanie brzmi - co jest źle? Błąd w programie, w składzie czy jeszcze coś innego? Czytałem gdzieś, że jest to zależne od ilości naciśnięcia INSERTA, ale niżej moich 4 się zejść nie (dopiero wtedy tamara na końcu dostaje info od loka sterującego).

A przy okazji też zapytam - czy komuś w gagarze próba odhamowania loka (6 na numerycznej) też wiesza program?

Pozdrawiam,
Siecool.

[Rudzik]

A przy okazji też zapytam - czy komuś w gagarze próba odhamowania loka (6 na numerycznej) też wiesza program?

Pewnie masz "//" przy dźwięku od tej czynności w MMD.

[Siecool]

Jak się ta czynność nazywa? Przejrzałem mmd i nie znalazłem nic odpowiedniego, zresztą na podobnej zasadzie powinno się wieszać przy SHIFT+A, bo to do tego też jest zaremowany dźwięk.

[Rudzik]

A w sensie wiesza, czy wywala?

Kod: [Zaznacz]

pneumaticrelay: pneumaticrelay.wav
To ta linijka.
A jeśli nie ma "//" to zobacz czy masz dźwięk wav w folderze sounds.

[Krzysiek626]

Jak dla mnie to masz źle napisane wpisy taboru.
Wpis powinien wyglądać tak:

Kod: [Zaznacz]

node 800 0 ET22-R002 dynamic PKP\ET22_v1 201E-R002.dds 201E-zez 0.0 headdriver 3 0 enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl3.dds 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl8 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl9 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl3.dds 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl9 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 412W-ctl1.dds 412W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 412W-ctl2.dds 412W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl3.dds 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl1.dds 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 412W-ctl1.dds 412W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl8 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl9 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl3.dds 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 412W-ctl2.dds 412W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl9 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 412W-ctl1.dds 412W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl9 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl8 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 412W-ctl1.dds 412W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl9 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 412W-ctl1.dds 412W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 412W-ctl2.dds 412W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl3.dds 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl1.dds 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 412W-ctl1.dds 412W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl8 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl9 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl3.dds 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 412W-ctl2.dds 412W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl8 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl9 401W 0.0 nobody 3 40 Coal enddynamic
node 800 0 5051-503320-2 dynamic PKP\eaos_v1 401W-ctl3.dds 401W 0.0 nobody 0 40 Coal enddynamic
Connected to jazda w ukrotnieniu, nie stosujemy takiego wpisu do wagonów. SM48 nie pojedzie też w ukrotnieniu z ST44. Po zmianie czoła Gagarem, Tamara nie pojedzie jako popych.

[MichałŁ]

Czy jak masz tem2 na popychu i zaczniesz hamować to powietrze z kranu syczy cały czas czy przestaje po pewnym czasie?
Bo może być taka sytuacja że zostawiając tem2 na popychu, ma ona zawór maszynisty w położeniu jazdy i wtedy mogą występować takie dziwa.

[Siecool]

Jak dla mnie to masz źle napisane wpisy taboru.
Wpis powinien wyglądać tak:
(ciach)
Connected to jazda w ukrotnieniu, nie stosujemy takiego wpisu do wagonów. SM48 nie pojedzie też w ukrotnieniu z ST44. Po zmianie czoła Gagarem, Tamara nie pojedzie jako popych.

Korzystałem z tego posta, gdzie wagony są na connected 7. I w takiej konfiguracji tamara działała jako popych po zmianie czoła, o ile się tą zmianę dobrze zrobiło. Jak się ja źle zrobiło to loki ciągnęły w dwie różne strony, co ciekawe wtedy tamara wygrywała ten pojedynek - gagar zaczynał się cofać, mimo że miał jechać do przodu (przynajmniej na 1 pozycji, dalej nie próbowałem z obawy rozerwania).

A w sensie wiesza, czy wywala?

Kod: [Zaznacz]

pneumaticrelay: pneumaticrelay.wav
To ta linijka.
A jeśli nie ma "//" to zobacz czy masz dźwięk wav w folderze sounds.

Wpis jest bez //, dźwięk też jest gdzie ma być.

Symek się wiesza, nie wywalając żadnego błędu ani nie wrzucając nic do loga. Wygląda to tak, że okno symulacji nie odpowiada, natomiast program eu07.exe w tle cały czas działa (można go zrzucić na pasek, przełączać i cały czas się wyświetla, wskaźnik w oknie mryga etc.). Nie wiem czy to dobry trop, ale identyczne objawy miałem swego czasu pisząc misje - gdy SN61 najeżdżał na tor z komendą Shunt, program identycznie zastygał. Nie wiem czy to nadal występuje, bo ten objaw zaobserwowałem na exe z dieselpacka i po nim zdecydowałem, że żadnych shuntów nie będzie.

Czy jak masz tem2 na popychu i zaczniesz hamować to powietrze z kranu syczy cały czas czy przestaje po pewnym czasie?
Bo może być taka sytuacja że zostawiając tem2 na popychu, ma ona zawór maszynisty w położeniu jazdy i wtedy mogą występować takie dziwa.

Przestaje, ale trop z kranem wydaje się niezły. Sprawdziłem przed chwilą i jak zostawiłem tamarę na pierwszej pozycji hamowania to cały skład po zmianie czoła hamował jak należy. Inna sprawa, że wcześniej, jeszcze nim w ogóle ruszyłem się z miejsca, zaraz po uruchomieniu symka, wyluzowaniu i ponownym zahamowaniu hamowało tylko 29 z 40 wagonów. Jeszcze to sprawdzę dokładniej, bo nie wiem czy to jakiś losowy humor programu był czy trwalsza tendencja.

[Pendolino]

Mam podobny problem,ale z całym składem, po ok. 20 hamowaniach lub nagłym (radio stop na linii 61) nie da się zluzować składu po zatrzymaniu, dzieje się mi to na każdej dłuższej misji. Proszę o porady jak ten problem można rozwiązać.

[Quark-t]

A masz włączoną sprężarkę? Spróbowałeś też "przelecieć" nad składem i odluźnić każdy wagon osobno?

[Siecool]

Czy jak masz tem2 na popychu i zaczniesz hamować to powietrze z kranu syczy cały czas czy przestaje po pewnym czasie?
Bo może być taka sytuacja że zostawiając tem2 na popychu, ma ona zawór maszynisty w położeniu jazdy i wtedy mogą występować takie dziwa.

Przestaje, ale trop z kranem wydaje się niezły. Sprawdziłem przed chwilą i jak zostawiłem tamarę na pierwszej pozycji hamowania to cały skład po zmianie czoła hamował jak należy. Inna sprawa, że wcześniej, jeszcze nim w ogóle ruszyłem się z miejsca, zaraz po uruchomieniu symka, wyluzowaniu i ponownym zahamowaniu hamowało tylko 29 z 40 wagonów. Jeszcze to sprawdzę dokładniej, bo nie wiem czy to jakiś losowy humor programu był czy trwalsza tendencja.

Przetestowałem to wreszcie dzisiaj i niestety nadal nie działa poprawnie. Jeśli już po starcie hamuje cały skład to na stacji hamuje tylko część i w dodatku np. na 1 i 2 pozycji hamowania wagony nie hamują w ogóle - zaczynają dopiero od trzeciej (i wtedy hamują z ciśnieniem odpowiednim do pierwszej pozycji tj. 0,1). W trakcie jazdy to się potem jeszcze zmienia, więc nigdy nie wiadomo jak ten skład w końcu będzie hamować. Ktoś ma jeszcze jakieś inne koncepcje możliwych rozwiązań tego problemu?

[Davidsonxx]

A masz włączoną sprężarkę?

Może problem jest bardziej banalny niż myślisz ? Próbowałeś ?

[Mihau]

A jaką masz nastawę hamulca ustawioną w wagonach?

[Siecool]

W wagonach i tamarze jest P, gagar ma G. Przestawiłem mu na P, ale nic to nie dało.

[youBy]

Wagony towarowe powinny być ustawione na przebieg hamowania G. Możliwe, że błąd tkwi w charakterystykach.

[Siecool]

A propo hamowania i wagonów jeszcze: wagony 120a-4 z nocnych mają jakiś feler pozwalający im hamować tylko do ciśnienia 0,20. Nie znam się na tych wpisach, więc przekopiowałem im chk z dziennej wersji, konkretnie z pliku 120a.chk i wszystko działa dobrze.

[youBy]

Nie działa dobrze. Właśnie zepsułeś dobry wagon 120A! I co teraz powiesz, hę? I jeszcze chcesz by Ci pomagać?!

No, to teraz nastraszony użytkownik będzie ładnie słuchać wykładu o hamulcach i nie będzie ruszać charakterystyk :D
Otóż wagony 120A, jak również pozostałe standardowe wagony Y polskiej produkcji (m. in. 111A, 112A, 141A), mają standardowy układ hamulcowy z wstawkami hamulcowymi wykonanymi z żeliwa P10. Hamulce te działają na nastawie pospiesznej (R – rapid). Umożliwia to uzyskanie wysokiej skuteczności hamowania (procent masy hamującej wagonu próżnego wynosi około 150%). Działa to na takiej zasadzie: powyżej 50 km/h ciśnienie maksymalne w siłownikach wynosi ok. 4 bar, zaś poniżej tej prędkości ok. 2 bar. Dlaczego? Jak powszechnie wiadomo, współczynnik tarcia klocków żeliwnych o koła w dużym stopniu zależy od prędkości pojazdu (maleje z jej wzrostem). Rodzi to duże trudności: jeśli zastosować by duży nacisk (aby szybko zahamować pędzący pojazd), to przy małych prędkościach koła mogłyby się zakleszczyć, a sam pojazd zacząłby się ślizgać. Aby temu zapobiec, nacisk nie może być za duży – co skutkuje wydłużeniem drogi hamowania. Dlatego też stosuje się przystawkę do zaworu rozrządczego, która dla dużych prędkości maksymalizuje nacisk (dla skrócenia drogi hamowania), a dla małych zapewnia bezpieczne zatrzymanie. Wynika stąd, że ów feler był prawidłową oznaką działania hamulca.

Wracając do głównego problemu, wpisz (podmień) w pliku 401W.chk

Kod: (401W.chk) [Zaznacz]

w linijce Brake:
BCR=0.203 BCD=0.20
w linijce Cntrl.
BrakeDelays=GPMyślę, że to rozwiąże oba problemy :)

Pozdrawiam, yB

PS
ten Siecool? ;>

[Siecool]

Wykładu wysłuchał, ale w takim razie refleksja jest taka, że w pliku 120a.chk jest błąd, bo tam hamuje się normalnie do 0.41. A przecież wersja dzienna i nocna tych samych wagonów, jak mniemam różnić się powinna tylko teksturą. ;]

Wracając do głównego problemu, wpisz (podmień) w pliku 401W.chk

Kod: (401W.chk) [Zaznacz]

w linijce Brake:
BCR=0.203 BCD=0.20
w linijce Cntrl.
BrakeDelays=GPMyślę, że to rozwiąże oba problemy :)

Pozdrawiam, yB

PS
ten Siecool? ;>

Niestety, odpaliłem, wyluzowałem, zahamowałem i w totolotku wypadło, że hamowały loki i wagony 1-13 i 32-39, środek się buntował. Po wjechaniu na stację hamowały już tylko loki i wagony 1-13. Po zmianie czoła bez zmian, z tymże wagony 1-13 były wtedy już na końcu składu. Po przejściu na trzecią pozycję hamowania budziła się reszta, tyle że hamowała mniej więcej z ciśnieniem 0.9, podczas gdy skład 0.35.

Z całego składu tamara ma nadal ustawione hamowanie na P, ale nie wiem jak jej to zmienić i czy w ogóle się da (wątpię czy to może mieć znaczenie, ale spróbować by mozna).

PS
Tak, ten ;)

[youBy]

Wykładu wysłuchał, ale w takim razie refleksja jest taka, że w pliku 120a.chk jest błąd, bo tam hamuje się normalnie do 0.41. A przecież wersja dzienna i nocna tych samych wagonów, jak mniemam różnić się powinna tylko teksturą. ;]

Dokładnie, inna sprawa, że obecne exe troszkę kuleje w kwestii hamowania.

Z całego składu tamara ma nadal ustawione hamowanie na P, ale nie wiem jak jej to zmienić i czy w ogóle się da (wątpię czy to może mieć znaczenie, ale spróbować by mozna).

Tamara ma tylko jedną nastawę — nie wiadomo jaką, czyli z definicji osobową :D

Którą pozycją hamujesz i jak luzujesz skład?

[Siecool]

Na początku, zaraz po odpaleniu, daję w uderzeniowe i hamuję na drugą pozycję, wtedy sprawdzam jak to hamuje. Przy wjeździe na stację, jak działa więcej wagonów hamuje z reguły drugą, teraz była trzecia, potem zejście na pierwszą i ewentualnie trochę więcej takiego kręcenia, bo potrzebuje ten skład zaparkować na milimetry niemalże (ledwo się w stacji mieści).