- Symulator MaSzyna -

Hyde Park => Bieżące kolejowe => Wątek zaczęty przez: buczo w 13 Kwietnia 2009, 22:59:42

Tytuł: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 13 Kwietnia 2009, 22:59:42
Napotkane....
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6494804,Kolejarze_walcza__Czy_bilety_beda_tansze_.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: marcepan w 14 Kwietnia 2009, 13:54:19
 Dla mnie to jest irracjonalne. Po co mają walczyć ze sobą spółki, które stanowią jedną firmę? Przecież PKP zostało podzielone na spółki w celu ułatwienia zarządzania firmą.
 
 De facto każda spółka zajmuje się czymś innym. Przewozy Regionalne pociągami regionalnymi (więc osobówki), InterCity expresami i pośpiechami (czyli tylko przez większe i duże miasta), Cargo przewozem towarów, PLK utrzymaniem linii, urządzeń srk itp.
 Można by tak jeszcze wymieniać i wymieniać te spółki.
 Zgodnie z tym, co już napisałem nie widzę sensu walki pomiędzy spółkami, które zajmują się dwiema różnymi rzeczami. Przecież PR nie ma już pod swoimi skrzydłami pociągów pospiesznych, więc chcą zrobić konkurencję dla IC wożąc pasażerów Jednostkami np. pomiędzy Warszawą a Łodzią z prędkością nie większą niż 90 km/h?
 
 W takim razie gratuluję Przewozom Regionalnym błyskotliwego myślenia. Już widzę te tłumy wsiadające na Wschodniej do Jednostki z "filmem" lub wyświetlaczem, na którym widnieje napis "Łódź"... .

pozdrawiam
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mihau w 14 Kwietnia 2009, 14:01:44
I tu się mylisz... Jeżeli cena będzie konkurencyjna, a na pewno będzie, to te tłumy faktycznie będą. Przykładem może być "Słoneczny" spółki Koleje Mazowieckie relacji Warszawa-Gdynia-Warszawa, niby kible, niby ciasno, niby brak komfortu, a obłożenie składu często przekraczało 100%.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Szopa w 14 Kwietnia 2009, 17:00:16
Jest też pociąg ,,Karmazyn,, relacji Wrocław Główny-Kamień Pomorski albo ,,Kotwica,, relacji Wrocław Główny-Kołobrzeg (obydwa osobowe, prowadzone kiblami). Podobno pociągi te cieszą się dużym zainteresowaniem.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: EU07-457 w 14 Kwietnia 2009, 17:49:36
[...]albo ,,Kotwica,, relacji Wrocław Główny-Kołobrzeg (obydwa osobowe, prowadzone kiblami). Podobno pociągi te cieszą się dużym zainteresowaniem.

A konkretnie...jednym. Dzisiaj miałem okazję obserwować go w Pile. Ludzi full, stali w przedsionkach.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Radkos07 w 14 Kwietnia 2009, 17:51:50
Hehe... oczywiście że będą się cieszyły zainteresowaniem. Bo jeśli studentowi przyjdzie wybrać przyspieszony do Krakowa i zaoszczędzić przy tym parenaście złociszy, to jak najbardziej, tym bardziej że, z Wrocławia do Krakowa podróż osobowym  będzie góra kilkanaście minut dłuższa...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: tfrankow w 14 Kwietnia 2009, 18:51:09
[...] Po co mają walczyć ze sobą spółki, które stanowią jedną firmę? [...]

Spolki te nie stanowia jednej firmy. PR nie nalezy juz do grupy PKP. Jedyne co laczy PKP PR z PKP IC to poczatek nazwy. Przewozy regionalne zostaly przejete przez samorzady wojewodzkie, tak jak KM. Nic dziwnego, ze dwie firmy konkuruja. Tutaj (http://"http://www.pkp.pl/node/2282") mozna zobaczyc info o przewoznikach w PL.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 14 Kwietnia 2009, 19:15:20
Jaki to konkurencyjny rynek, gdzie tworzą się lokalne monopole. Jak ja chciałbym z Warszawy do Skierniewic pojechać osobowym, to mam do wyboru aż jedną firmę, Koleje Mazowieckie. Jak chciałbym podjechać z Wejherowa do Gdańska, to mam do wyboru aż jedną konkurująca chyba z samą sobą tylko, (bo z kim innym?) SKM.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: EU07-483 w 14 Kwietnia 2009, 19:17:48
Jaki to konkurencyjny rynek, gdzie tworzą się lokalne monopole.

Czytałeś o czym wcześniej pisano? Na trasie Wrocław - Przemyśl IR prowadzony przez PR jest konkurencyjny wobec pociągu pośpiesznego, bądź TLK spółki PKP IC.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 14 Kwietnia 2009, 19:22:13
Wyobraź sobie, że czytałem. Odniosłem się do artykułu przytoczonego wyżej przez @tfrankow. I niezależnie od tego, co pisano, mam chyba prawo twierdzić, że to, o czym mi teraz mówisz, to nie jest jeszcze prawdziwa konkurencja.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: EU07-483 w 14 Kwietnia 2009, 19:29:30
mam chyba prawo twierdzić, że to, o czym mi teraz mówisz, to nie jest jeszcze prawdziwa konkurencja.

Prawo masz, ale dlaczego tak sądzisz?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 14 Kwietnia 2009, 19:43:55
Mówiłem o tym wcześniej. Dając przenośnię, mogę powiedzieć to tak:

Konkurencja nie jest wtedy, gdy mogę sobie wybrać, czy kupić Citroena C1, czy Porshe 911. Konkurencja jest wtedy, gdy mogę sobie wybierać, czy kupić Citroena C1, czy może Forda Ka, albo Reanult Twingo. Analogicznie przy kupowaniu usługi przewozowej. Rzecz nie w tym, żebym mógł sobie wybrać, czy pojadę Kiblem PKP PR, czy klimatyzowanym wagonem PKP Intercity. Rzecz w tym, abym mógł sobie wybrać, czy na danej trasie mogę sobie pojechać Kiblem PKP PR, czy szynozłomem PCC Arriva, bo np. wydają mi się czystsze w środku, i nawet troszeczkę tańsze. (Taki przykład, niekoniecznie tak musi być u Arrivy ;-) )
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 14 Kwietnia 2009, 19:52:20
Możesz też wybrać zwykły wagon (111A, 141A) PKP IC w pociagu pospiesznym, który nie ma klimatyzacji i nie zawsze najlepiej wygląda :]
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 14 Kwietnia 2009, 20:23:43
Nie, dzięki, nie jestem masochistą :P ...zawsze wybieram najładniejszy, jaki podpięli ;-)

Skracając to, co napisałem poprzednio: Konkurencja będzie, jak bedzie wybór wśród podobnych warunków przewozu, tj. dwie firmy realizujące osobówki, albo trzy oferujące przewozy pośpieszne.

Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Preki w 14 Kwietnia 2009, 21:41:05
Cytuj
ułatwienia zarządzania firmą.
Chyba żeby ułatwić rozdanie narodowego przewoźnika za półdarmo prywacie (do tego zagranicznej).
Cytuj
niby kible, niby ciasno, niby brak komfortu, a obłożenie składu często przekraczało 100%.
Następnym razem już tego nie próbuję. Mimo modernizacji tych kibli, jedzie się niczym za komuny (tak, kiedyś też były "dalekobieżne trójkible"). Jak dadzą piętrusy to jeszcze jadę, a jak nie, to w mechpoma przez Bydgoszcz. Przynajmniej luknę, co w Psuji (Pesie) się dzieje.

Oby IC nie podwyższył cen biletów na pośpiechach, nie wspominając już o miejscówkach. To będzie skandal.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 14 Kwietnia 2009, 22:01:14
Oby IC nie podwyższył cen biletów na pośpiechach, nie wspominając już o miejscówkach. To będzie skandal.

Nie, to będzie wolny rynek ;-)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: tfrankow w 14 Kwietnia 2009, 22:13:54
[...] Konkurencja będzie, jak bedzie wybór wśród podobnych warunków przewozu, tj. dwie firmy realizujące osobówki, albo trzy oferujące przewozy pośpieszne.

Rodzajem konkurencji jest monopol;) Ale nawet w przypadku wolnej konkurencji, do ktorej rynek bedzie dazyl(chocby otwarcie rynku przewozow): nie musi byc tych firm tak wiele. Chodzi o to by klient mial mozliwosc wyboru. Przewoznicy moga miec konkurencyjne ceny, moga zapewnic wyzszy standard podrozy itd. Miedzy IC i PR - masz wybor. Cena i "jakosc" sa rozne - trasa ta sama.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: guest1206 w 14 Kwietnia 2009, 22:51:55
Żeby ułatwić rozdanie narodowego przewoźnika za półdarmo prywacie.
Czas najwyższy to zrobić, zanim "narodowy przewoźnik" zlikwiduje resztę pociągów, których dotąd nie zlikwidował.
Cytuj
Oby IC nie podwyższył cen biletów na pośpiechach, nie wspominając już o miejscówkach. To będzie skandal.
Przecież ten fakt nastąpił jakieś 3 tygodnie temu http://www.intercity.pl/?page=strona_glowna&ph_center_start=show&cmn_id=1421
Konkurencja będzie, jak bedzie wybór wśród podobnych warunków przewozu, tj. dwie firmy realizujące osobówki, albo trzy oferujące przewozy pośpieszne.
Jakby tak jeszcze każda z tych firm miała własną kasę biletową, to trzeba by zacząć dworce rozbudowywać ;)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 14 Kwietnia 2009, 23:27:34
Cytuj
Jakby tak jeszcze każda z tych firm miała własną kasę biletową, to trzeba by zacząć dworce rozbudowywać ;)
Jak stoję o 13:30 na hali Bydgoszczy Głównej, i widzę kolejkę a'la PRL, bo z siedmiu okienek są czynne dwa, to myślę sobie, że spokojnie by miejsca starczyło... Z dworców, które widziałem, a było tego trochę, to chyba tylko Poznań Główny jest takim, gdzie w jednym momencie jest czynna _conajmniej_ połowa okienek...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 15 Kwietnia 2009, 09:55:24
Z dworców, które widziałem, a było tego trochę, to chyba tylko Poznań Główny jest takim, gdzie w jednym momencie jest czynna _conajmniej_ połowa okienek...
Niestety nie zgodzę się z tym. U nas również spora częśc okienek robi za tablice do ogłoszeń, zamiast "odprawiać" podróznych.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 15 Kwietnia 2009, 11:47:29
No to się zawiodłem. W Poznaniu byłem trzy razy o różnych porach dnia i roku, i zawsze widziałem conajmniej połowę otwartych. Cóż, widać miałem po prostu głupie szczęście.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 15 Kwietnia 2009, 12:58:31
Oj, no to Bolesławiec przoduje, gdyż przez dużą większość czasu jest połowa okienek otwarta, a bardzo często wszystkie :D
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mihau w 15 Kwietnia 2009, 13:20:57
Jubaj no i czego się chwalisz:P U mnie w Suszu też wszystkie okienka są czynne:D
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Radkos07 w 15 Kwietnia 2009, 15:37:54
Hehe, no ale Bombaj nie napisałał że u nich są tylko dwa okienka... :P:P:P hehe
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mihau w 15 Kwietnia 2009, 16:59:40
Hehe, no ale Bombaj nie napisałał że u nich są tylko dwa okienka... :P:P:P hehe
A u mnie jedno:D xD
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 24 Kwietnia 2009, 12:59:35
http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6534092,Duzo_tansza_jazda_koleja_do_Warszawy.html
Ciąg dalszy....
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: REWIZOR w 24 Kwietnia 2009, 13:02:52
Dojdzie do tego, że dochodowe pośpiechy zostaną w IC a te przynoszące straty przejdą do PR jako Inter Regio, oczywiście z dofinansowaniem marszałków.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Radkos07 w 24 Kwietnia 2009, 17:30:55
Hehe, proszeee...
Połączenie PR Wrocław - Kraków nie dość że będzie tańsze, to prawie 20 min krótsze :-) I bardzo dobrze, bo pospieszne na tym odcinku mają tak długie czasy jazdy że szkoda mówić. Np. Z Gliwic do Katowic można wyrobić nawet 9 min ponad plan.

Ciekawe tylko jakie składy będą puszczane...?? ED72 czy też piętrowe... Zobaczymy... Analizując rozkład wygląda na to że coś wagonowego, gdyż czasy przejazdu np. do Brzegu są takie same jak dla pospiesznego 120 kmh.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mihau w 24 Kwietnia 2009, 18:20:07
I to mi się zaczyna podobać PRy walczą o klienta i to trzeba pochwalić.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: reds0 w 24 Kwietnia 2009, 19:38:23
@RasDkos, spokojnie, tam urwą, tu dodadzą. Przedwczoraj oddano stację Oława. Był Prezio i co? i nic, Brzeg teraz idzie do rozbiórki. Znowu będą opóźnienia na linii Wrocław-Opole.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Radkos07 w 24 Kwietnia 2009, 22:36:47
Brzeg już robią od miesiąca... Oława juz była skończona z pięć miechów temu, no chyba że teraz odbiór był...
Wiesz jeśli chodzi o ten odcinek, to akurat PR do Opola ma dłuższy czas od pospiesznego, nadrabia później...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Profeta w 24 Kwietnia 2009, 23:42:25
Jeśli chodzi o zestawienie pociągów IR to PKP PR podaje to na swojej stronie.
http://www.pr.pkp.pl/img_in//IR/wykaz%20pociagow%20IR1.pdf
Jak widać będą zarówno IR kiblowe, jak i zestawione z bohunów.
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 25 Kwietnia 2009, 10:27:14
Witam,
à propos Inter Regio
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6539029,Zubr_wszedl_na_nowe_tory.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Rudzik w 25 Kwietnia 2009, 10:42:10
Za niedługo będzie "Żywiec", "Warka", "Tyskie"... Zrobią coś na kształt autobusów miejskich.
Chociaż reklama będzie dobra:)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 25 Kwietnia 2009, 10:46:28
"W środę Rada Ministrów zatwierdziła projekt nowelizacji Ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi, w myśl którego reklamy piwa w telewizji będą mogły pojawiać się dopiero w godz. 23-6, a nie - jak teraz - w godz. 20-6. Zmiana ta, o ile przejdzie przez parlament, wymusi na producentach piwa przeniesienie części budżetów do innych mediów. Czemu więc nie do pociągów?"
Reklama dźwignią handlu...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 25 Kwietnia 2009, 12:19:51
Kible jakoś nie wiem, przeżyję, ale piętrusy z reklamą wywołają u mnie odruch wymiotny. Jest tak gdzieś w europie, czy PKP PR jest pionierem reklamy pociągowej?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Quork QTar w 25 Kwietnia 2009, 12:46:53
Pionierem -.-
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: EU07-483 w 25 Kwietnia 2009, 12:49:41
Po pierwsze, nie wiem czy wiecie, ale żubr to nie tylko piwo. A po drugie nazwa nie ma nic wspólnego z piwem. A po trzecie PR żadnym pionierem w reklamie na taborze nie są i na razie nic nie wskazuje aby miały być.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Quork QTar w 25 Kwietnia 2009, 12:51:31
Tu (http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/3292000,33181,6539646.html) masz powiekszony obrazek. Nie piwo?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Szopa w 25 Kwietnia 2009, 12:54:28
Jest tak gdzieś w europie, czy PKP PR jest pionierem reklamy pociągowej?
W innych krajach też stosuję się reklamy na lokomotywach/EZT (np. reklama państw biorących udział w Euro 2008 w Austrii, na taurusach) na o wiele większą skalę niż u nas.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: EU07-483 w 25 Kwietnia 2009, 12:55:49
Tu (http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/3292000,33181,6539646.html) masz powiekszony obrazek. Nie piwo?

No ale to jest reklama tylko, nie wiem dlaczego budzi takie oburzenie. Normalna rzecz - przecież na zachodzie lokomotywy też paćka się reklamami - bardzo dobrze, ze PR szuka nowych możliwości zdobycia pieniędzy a nie tylko czeka na dofinansowanie.

EDIT: Tak w ogóle to i w naszym kraju nie będą pionierami - reklamowe składy jeździły niegdyś w SKM Trójmiasto.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 25 Kwietnia 2009, 13:07:48
Ja rozumiem reklamę wewnątrz taboru, ale taki oblepiony z zewnątrz reklamami pociąg jest dla mnie niczym obpaćkany graffiti. Kto wie, może za bardzo przyzwyczaiłem się do jednolitego, unormowanego malowania pociągów.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Quork QTar w 25 Kwietnia 2009, 13:14:15
Taurusy ÖBB to co innego, to nie reklama firm.

Ale fakt, ze bywaja na zachodzie reklamy od zewnatrz - ale zawsze tylko na lokomotywie. I jest to bardzo rzadki przypadek.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: uetam w 25 Kwietnia 2009, 19:06:14
W niemczech co drugi lok jest obklejony reklamami i nikogo to nie dziwi.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Quork QTar w 25 Kwietnia 2009, 19:52:26
Jestem w Niemczech, pozwole sobie zauwazyc ze Badenia Wirtembergia nie jest eksterytorialna i nie chce, to nie Bawaria; i moge Ci zagwarantowac, ze tu bardzo rzadko sa oklejone loki. W ciagu ostatnich dwoch lat widzialem jedna jedyna lokomotywe (BR101 w posiadaniu DB) z reklama w zwyklym znaczeniu tego slowa (reklama Telekoma, by byc dokladnym), i moze dwadziescia, na ktorych byly reklamy DB ogolnie, ofert cenowych DB albo jakichs innych akcji DB, n.p. przeciwko przemocy na kolei. A prywatnych to w ogole nie widzialem z reklama. Moze to masz na mysli z co drugim lokiem? Tu jest bardzo duzo prywatnych firm, i kazda ma swoj schemat kolorow, wiec jest bardzo kolorowo; moze dlatego sadzisz ze tyle jest oblepionych reklama?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: reds0 w 06 Maja 2009, 17:45:33
No to teraz Przewozy Regionalne i IC, będą miały kłopot
http://biznes.onet.pl/0,1965621,wiadomosci.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Preki w 06 Maja 2009, 18:47:44
No i będę jeździł sobie szwabskim pociągiem po naszych torach. To przyniesie monopol jeszcze większy, niż teraz. Europa coraz bardziej przypomina ZSRR, tylko spójrzcie na temat o Telecom Package. Nie wspomnę już, że fajnie nam załatwili stocznie :]
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Quork QTar w 06 Maja 2009, 19:33:18
No i będę jeździł sobie szwabskim pociągiem po naszych torach. To przyniesie monopol jeszcze większy, niż teraz. Europa coraz bardziej przypomina ZSRR, tylko spójrzcie na temat o Telecom Package. Nie wspomnę już, że fajnie nam załatwili stocznie :]
Nie rozumiem. Jaki monopol wiekszy? W Polsce, mam nadzieje, rozwinie sie to tak samo jak w Niemczech; to znaczy z jednej strony rozne dalekobiezne pociagi nalezace do prywatnych duzych polskich firm lub miedzynarodowych jak "veolia" czy "connex", a z drugiej strony, reaktywacja wzglednie zatrzymanie deaktywacji wielu malych, bocznych tras, jak tu w moim rejonie n.p. Murgtalbahn, Strohgäubahn, wiele tras w Szwabskich Albach czy Schwarzwaldzie, ktore tu przez DB a w Polsce przez PKP zostaly uznane za nieoplacalne. Duzo wlasnie takich bocznych tras jest zalatwianych przez male lokalne firmy, ktore przez mniejszy rozmiar maja mniej poziomow hierarchii, przez to mniej biurkowcow niepotrzebnych nikomu, przez to nizsze koszta, w zwiazku z czym oni sobie moga pozwolic na taka traske, na ktorej sie duzo nie zarabia. Czesciowo trasy tez przechodzily na wlasnosc gmin.
Z ZSRR nie ma to nich chol*** nic wspolnego. A co do stoczni. Wejscie Polski do Unii Europejskiej na pewno mialo wplyw na koniec stocznictwa na wielka skale; ale nie tylko negatywna. Przyspieszylo to co prawda ten proces (ktory i tak nie byl do zatrzymania, niemieckie stocznictwo ma dokladnie ten sam problem, tylko wielkie statki jeszcze sa budowane w Niemczech, bo Chiny nie maja (jeszcze) wszystkich technologii), ale tez z drugiej strony na pewno go "oczyscilo" z przekretow. Za to niektore tutejsze przemysly tez ucierpialy na wejsciu Polski. Przyklad nie calkiem powazny, ale akurat wczoraj bylo w gazecie, wiec jako ciekawostke podam; zyski tzw. "najstarszej branzy swiata" (przypomne, ze zalegalizowanej tutaj w chyba 2002 w zwiazku z tym, ze wytepic i tak sie nie da od 8 tysiecy lat, a tak paniom sie przynajmniej zapewni godne traktowanie, zachowanie zasad higienicznych, zabezpieczy emeryture itd.) przez wejcie do Unii krajow przede wszytkim Czech i Polski bardzo ucierpialy "przez znacznie tansza przy takiej samej albo nawet lepszej jakosci uslug cene" (cytat), razem z kryzysem gospodarczym i zwiazanym z tym zmniejszeniem liczby klientow wsrod wyzszych hierarchii bakowych dalo to spadek obrotow o 60%.
A tak na serio, cale fabryki sa przenoszone do nowych czlonkow Unii, na czym traci tutejsza gospodarka realna (a zyska finansowa) oraz rynek pracy. Wiele produktow, w tym spozywczych, jest ostra konkurencja do tutejszych przynajmniej w terenach przygranicznych.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 07 Maja 2009, 09:06:19
No i będę jeździł sobie szwabskim pociągiem po naszych torach. To przyniesie monopol jeszcze większy, niż teraz. Europa coraz bardziej przypomina ZSRR, tylko spójrzcie na temat o Telecom Package. Nie wspomnę już, że fajnie nam załatwili stocznie :]

Po takiej odpowiedzi można sądzić że chodzisz do gimnazjum (lub zatrzymałeś się na tym poziomie) albo masz ksenofobiczne poglądy, podobne do naszego kochanego prezydenta..

Jeśli o mnie chodzi to oczywiście wolał bym widzieć za 5 lat PKP takie jak teraz DB, dbające o klientów, przestrzegające rozkładu jazdy i w miare z nowym taborem. Niestety żyjemy w Polsce, kraju w którym lepiej coś zniszczyć niż naprawić, więc wole widzieć za te 5 lat na naszych torach innych przewoźników, którzy nie bedą mieli pasażerów w du...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 07 Maja 2009, 09:43:40
Charlie, to w prawdzie dobrze i źle. Po otwarciu rynku, polskie spółki, które zatrudniają polskich pracowników będą musieli albo polepszyć standard jazdy(dodatkowe koszty), bądź pozwalniać część ludzi, która jest w większości po 40stce. To będzie dosyć mocny kopniak poniżej pasa dla PRki i dla IC. Zaczeło to się już, jak KM czy Arriva objeły relację, która były dawniej obsługiwane przez PRkę.
Wszyscy tak 'nalatujemy' na prezydenta Kaczyńskiego, a co zrobił dobrego Tusk? Nie wiem, czy ktoś tutaj się interesuje polityką, ale patrząc na obecny stan, tam jest więcej przekrętów niż działań antykorupcyjnych. Nie będe podawał tutaj przykładów takowych, wszyscy je znamy i dobrze o tym wiemy. Kolejna rzecz, kilka lat wstecz, jak jeszcze rządziło SLD sprzedano huty, pozamykano kopalnie, powywożono węgiel na wschód, a teraz się pluje w brode! Czesi sobie wydobywują węgiel z naszych pokładów, mając z tego zyski a polskie kopalnie stoją zamknięte na kłódkę, porozkradane i oczekujące lepszych czasów. I kto tu zawinił? Kaczyński? Tusk? Lepper, a może Giertych? Moim zdaniem, zła forma polskiej gospodarki zaczeła się w latach 90-tych, kiedy to pozamykano zakłady i sprzedano innym właścicielom. Dzięki temu, nasz tabor jest przestarzały, wymaga gruntownych modernizacji bądź musimy sprowadzać od zachodnich sąsiadów coś, co moglibyśmy produkować u nas, w Polsce.
Takie jest moje zdanie, na temat PR, IC, Kaczyńskich, Tusków i Millerów i innych 'polityków'.
Pozdrawiam !

P.S Jeśli przegiąłem z zejściem na tematy polityczne, proszę mnie ukarać.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 07 Maja 2009, 14:42:41
Nie będe podawał tutaj przykładów takowych, wszyscy je znamy i dobrze o tym wiemy.
Nie znam, nie wiem o tym. Kłamiesz?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 07 Maja 2009, 15:01:21
Narzekamy tutaj, że jacyś zagraniczni przewoźnicy wpakują się "nam" na tory. A co mają powiedzieć np. Niemcy, Hiszpanie itd. jak za 4-5 lat na swoich szlakach zobaczą polskich maszynistów ?
Cytuj
Za 4-5 lat Polscy marynarze i maszyniści kolejowi będą mogli pracować we wszystkich krajach Unii Europejskiej. Unijni ministrowie łączności, transportu i energetyki uzgodnili w Brukseli stanowiska w sprawie certyfikatów zawodowych marynarzy i maszynistów.

Wszystko to jest nieuniknione. Swoją drogą, przecież nikt nie zabrania Polakom przewozić pasażerów u naszych zachodnich sąsiadów. Kwestia dostosowania się do wymogów. Gdyby nie zaniedbania władz PKP i wiara w wieczny monopol, z dostosowaniem się nie byłoby kłopotów.
Wg. mnie wejście innych spółek na rynek kolejowy będzie ostatecznym testem dla naszej kolei. Koniec z betonem i ze zbędnymi stanowiskami kierowniczymi. Do momentu kiedy polska kolej miała monopol na rynku wszystko jakoś się toczyło. Zarządy miały gdzieś interes spółki bo i tak byli "jedyni" na rynku. Teraz będą 2 wyjścia. Albo zaczną zarządzać na korzyć spółek i zaczną walczyć o pasażera (konkurować z "nowymi"), albo ukrócą cierpienie polskiej kolei doprowadzając ją do całkowitej upadłości.   
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Radkos07 w 07 Maja 2009, 15:52:58
I co z tego że wejdą nowi przewoźnicy na międzynarodówce, jeśli czy to będzie EC Wawel spółki IC czy jakiś skład DB, to do Krakowa i tak pojedzie w przyszłym rozkładzie 50kmh...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 07 Maja 2009, 16:05:08
Nie znam, nie wiem o tym. Kłamiesz?
Dwie sprawy - Sprawa Pawlaka i Misiaka. Nie znasz?

@Mechatronik, te władze były tak przyzwyczajone do dotacji z rządu przez dofinansowania za komuny.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 07 Maja 2009, 16:58:49
Cytat: Patrykos
Dwie sprawy - Sprawa Pawlaka i Misiaka. Nie znasz?
@Mechatronik, te władze były tak przyzwyczajone do dotacji z rządu przez dofinansowania za komuny.

Nie rozumiem Cię.. Nie od dziś wiadomo że w Polsce jak się ktoś dorwie do wartościowego stołka to ssie ile moze, bo dobrze o tym wie że zawsze takiej okazji nie bedzie miał - ot Polska rzeczywistość. Nie ważne czy to była lewica do 2005r czy dalej PiS czy teraz PO. Mimo to i tak widać poprawe bo w ten rząd w porównaniu z np. z rządem Milera kradnie dyskretniej.

Tyle polityki, teraz kolej.
Zarządy miały gdzieś interes spółki bo i tak byli "jedyni" na rynku. Teraz będą 2 wyjścia. Albo zaczną zarządzać na korzyć spółek i zaczną walczyć o pasażera (konkurować z "nowymi"), albo ukrócą cierpienie polskiej kolei doprowadzając ją do całkowitej upadłości.

Zgadzam się, ale obserwując upadłość wielu państwowych firm w regionie obawiam się że jednak PKP padnie. Mam tylko nadzieję że spełni się scenariusz nr 1.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: reds0 w 07 Maja 2009, 17:25:50
Ja mam nowe wieści co dalej z PLK. Do końca tego roku mamy przejść do budżetówki. 51% będzie miało Państwo, żeby kontrolować spółkę.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 18 Maja 2009, 18:57:54
PKP Przewozy Regionalne na CMK
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6617482,Supertanim_pociagiem_do_Krakowa.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Preki w 18 Maja 2009, 20:28:54
Żal...
A IC - mimo przejęcia pośpiechów - nadal utrzymuje "ekspresowo-teelkowy monopol" na trasie Warszawa-Gdynia. Skoro już pośpiechy są "ich", a nie "konkurencji", to powinni uruchomić do Gdyni dzienne pociągi pośpieszne.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: JONIN_EZT w 18 Maja 2009, 21:40:31
Żal...
A IC - mimo przejęcia pośpiechów - nadal utrzymuje "ekspresowo-teelkowy monopol" na trasie Warszawa-Gdynia. Skoro już pośpiechy są "ich", a nie "konkurencji", to powinni uruchomić do Gdyni dzienne pociągi pośpieszne.

Już w ogóle nie wspominając o cenach, które są generalnie za wysokie jak na teraźniejsze warunki (planowane opóźnienia z powodu robót torowych, które będą jeszcze długo działać) Gdzie przykładowo taki pociąg PR jechałby praktycznie tak samo długo. Nie no niech PRy inwestują w takie połączenia.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Preki w 18 Maja 2009, 21:41:32
Powinni na chwilę obecną jechać przez Bydgoszcz, szybciej by było.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 18 Maja 2009, 21:49:09
PKP Przewozy Regionalne na CMK
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,6617482,Supertanim_pociagiem_do_Krakowa.html
Jakby IC nie wydarło PKP PRowi ED74, to pewnie jeden z nich jeździł by do Krakowa...

powinni uruchomić do Gdyni dzienne pociągi pośpieszne.
D 35702 o 4:45 z Warszawy Centralnej jest jak na letnie warunki pociągiem dziennym. Praktycznie jedzie w dzień.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mati_An w 18 Maja 2009, 21:56:00
D 35702 o 4:45 z Warszawy Centralnej jest jak na letnie warunki pociągiem dziennym. Praktycznie jedzie w dzień.
Więc życzę powodzenia przy próbie dostania się na Centralny na tą godzinę z dzielnic południowych. Tylko taksówka zostaje. A gdy się to uda, to należy się przygotować na bardzo często występujące opóźnienie rzędu 90 minut (w tą sobotę było to 140 minut), a także niesamowity ścisk w całości składu.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 18 Maja 2009, 22:01:21
Wykazałem tylko, że pociąg dzienny do Gdyni bezpośrednio z Warszawy istnieje choć jeden. To, w jakich warunkach się podróżuje, to całkiem inna sprawa, i w tej kwestii się nie wypowiadam, ponieważ nim nie jechałem, i nawet nie próbowałem tego oceniać.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Preki w 18 Maja 2009, 22:22:24
Wykazałem tylko, że pociąg dzienny do Gdyni bezpośrednio z Warszawy istnieje choć jeden. To, w jakich warunkach się podróżuje, to całkiem inna sprawa, i w tej kwestii się nie wypowiadam, ponieważ nim nie jechałem, i nawet nie próbowałem tego oceniać.
Monczan, warunki to dla mnie wszystko jedno. Przecież wiecie, że i w Gagsie bym przejechał pół kraju ;). Problem jest z dojazdem do tego pociągu - kompletny brak skomunikowań z pociągami z innych części kraju.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 28 Maja 2009, 20:53:07
Dzisiaj InterRegio to jedyna szansa Przewozów Regionalnych na ratunek po tym, jak odebrano im pociągi pośpieszne, zabierając zysk, a pozostawiając koszty związane z utrzymaniem majątku i rzeszy pracowników.

--------------------------------------------------------------------------------------------
http://miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,6730492,Pociag_z_Warszawy___piec_godzin_zamiast_trzech_i_pol.html

Cytat:  link=topic=11530.msg113956#msg113956 date=1241700161
Choć pociąg nie jeździ przez CMK, to ma nazwę InterRegio zarezerwowaną dla składów korzystających z magistrali.
Coooo ?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 19 Czerwca 2009, 12:00:25
No co, pismakowi się InterRegio z Intercity pomyliło pewnie, potem dorobił sobie jakieś rezerwacje nazw z kosmosu wzięte, i tendencyjnie wyciął wypowiedź tamtego faceta. Normalne, w polskiej prasie mnie nic nie zdziwi.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Szopa w 19 Czerwca 2009, 12:49:43
Inter Regio to już oficjalna nazwa, figurująca w rozkładach jazdy?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 19 Czerwca 2009, 13:07:30
Tak, spójrz chociaż na internetowy rozkład jazdy.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Szopa w 19 Czerwca 2009, 16:18:32
Na www.pkp.pl np. pociąg słoneczny z Warszawy do Gdyni jest jako osobowy.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 19 Czerwca 2009, 16:20:34
Słoneczny jest pociągiem Kolei Mazowieckich, a ZTCW to KM pod to nie podlega. Jeśli się myle, to proszę nie krzyczeć ;)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Lukasy w 19 Czerwca 2009, 16:21:49
Nie mylisz sie. Koleje Mazowieckie uruchamiaja Slonecznego jak swoj twor, niezwiazany z PKP PR i ichniejszymi IR.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Szopa w 19 Czerwca 2009, 16:30:50
Słoneczny jest pociągiem Kolei Mazowieckich, a ZTCW to KM pod to nie podlega. Jeśli się myle, to proszę nie krzyczeć ;)
Przepraszam pomyliłem się, zapomniałem że "Słoneczny" obsługuje KM. Miałem przytoczyć przykład pociągu "Karmazyn" relacji Wrocław Główny-Kamień Pomorski. On figuruje jako osobowy.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: prof_klos w 19 Czerwca 2009, 17:09:39
A to powiedzcie mi, jak chcę śmignąć sobie "SŁONECZNYm" z - dajmy Tczewa do Gdańska to bilet na niego kupię normalnie w kasie na taryfie PR-ów? 
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 03 Lipca 2009, 07:59:22
PKP Przewozy Regionalne bogate w miłosierdzie....:P
http://www.pr.pkp.pl/aktualnosci,s,0,225.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: siodemkanaoporach w 03 Lipca 2009, 08:11:42
Cytat:  Strona PKP PR
Przewozy Regionalne przyjazne pasażerom
Rozwaliło mnie to.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 03 Lipca 2009, 09:44:19
Bez komentarza. Maja wielki powod do dumy, bo pomogli biednym pasazerom. Jacy oni dla nas dobrzy... Dziwi mnie tylko jedno - mianowicie dlaczego o takich akcjach nie informowala strona PR, gdy jeszcze pospiechy nie byly w IC.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 03 Lipca 2009, 10:43:16
Dziwi mnie tylko jedno - mianowicie dlaczego o takich akcjach nie informowala strona PR, gdy jeszcze pospiechy nie byly w IC.
Wychodzą z założenia że we własne gniazdo się nie s... a. :)
Mimo wszystko przekaz tego artykułu jest żenujący - no, ale czymś trzeba się odpychać...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 03 Lipca 2009, 10:58:08
PKP Przewozy Regionalne bogate w miłosierdzie....:P
http://www.pr.pkp.pl/aktualnosci,s,0,225.html

Buahahaha :D To wygląda jak serwis informacyjny w Korei Północnej, rzecz się stała oczywista a nadmuchali to do takiego rozmiaru jak by uratwali 1000 osób od śmierci;] Z resztą gdyby PR nie zabrał pasażerów to dopiero było chamskie z ich strony.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: lukasz92 w 03 Lipca 2009, 11:08:46
Z resztą gdyby PR nie zabrał pasażerów to dopiero było chamskie z ich strony.

Czemu? Nie mają obowiązku wozić za darmo pasażerów konkurencyjnego przewoźnika.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: marcepan w 03 Lipca 2009, 11:18:13
 
[...] Jak chcę śmignąć sobie "SŁONECZNYm" z - dajmy Tczewa do Gdańska to bilet na niego kupię normalnie w kasie na taryfie PR-ów? 

  Kupujesz bilet na słonecznego w kasie PR. Kasjerka wystawia Ci bilet PR, ale płacisz według taryfy Kolei Mazowieckich. Podobnie jest z SKM w Słupsku. Nie ma u nas kasy SKM, więc bilet kupuje się w kasie PR, ale według taryfy SKM.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 03 Lipca 2009, 19:29:01
Cytat: lukasz92
Czemu? Nie mają obowiązku wozić za darmo pasażerów konkurencyjnego przewoźnika.

I tu do gry wchodzi polska mentalność w zachowaniu przewoźników. Zastaw się a postaw się..
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 04 Lipca 2009, 01:45:48
To wszystko mi przypomina akcje typu "Producent [tu wstawić nazwę, z jakiejkolwiek branży] pomaga dzieciom specjalnej troski". I w takim przypadku, i w tym kolejowym dana firma ma gdzieś te dzieci specjalnej troski/pasażerów, chodzi o pokazanie marki. Wdzięczni pasażerowie pojadą następnym razem dobrodusznymi Przewozami Regionalnymi, tak samo wzruszeni użytkownicy produktu firmy xxx, będa przychylniej patrzeć nań w sklepie.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 17 Lipca 2009, 11:54:08
Niby pomoc jest, ale kasjerki nie chcą drukować biletów w kasach PR na pociągi IC.
Wczoraj przyjechałem do Kluczborka opóźnionym pociągiem osobowym z Katowic(z wiadomych przyczyn opóźnienie). Mając jedyne 10 minut na zakup biletów i dojście do pociągu, biegiem skierowałem się do kasy i poprosiłem o szkolny do Wrocławia oraz szkolny z Wrocławia do Katowic na pociąg pośpieszny spółki IC. Kasjerka burkając pod nosem i robiąc łaskę, że drukuje mi bilety powiedziała, że biletu na pociąg IC mi nie wypisze. Zabrałem bilet na osobowy i powiedziałem dosadnie pani kasjerce, że wyślę odpowiednie pisemko, za nie wypisanie biletu na pociąg IC. Zaraz po tym, z miłą chęcia chciała mi go wypisać, lecz skierowałem się do pociągu.
Chamstwo, chamstwo i jeszcze raz chamstwo. Wiadomo, że we Wrocławiu w ciągu 10 minut zakupić biletu nie można bo tam jak zwykle są dłuugie kolejki i nie każdy sobie kupuje jeden bilet, a niekiedy kilka więc to trwa. Oczywiście, za wypisanie biletu u kierownika musiałem zapłacić dodatkowe 5 zł przez chamską i wredną kasjerkę.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 17 Lipca 2009, 15:52:28
Ostatnim razem będąc w Katowicach, poszedłem zakupić bilet na EC Sobieski do Warszawy. Po 20min zakomunikowano że pociag jest opozniony o 70 minut. Znalazłem więc inne rozwiązanie na dostanie się do Wa-wy i poszedłem dokonać zwrotu biletu w tej samej kasie. Pani sapnęła że zostanie mi potrącony jakiś procent z uwagi na zwrot. Sarkastycznie zapytałem "dlaczego" skoro nie z mojej winy muszę wybierać inną opcję dojazdu. No to dumnie rzekła że gdybym się nie spóznił na poprzedni IC to bym nie miał problemu więc jest to moja wina:p
Nie będe się "cytował" z tego co jej wyplułem....a pewnie wystarczyło powiedzieć że tak stanowi regulamin.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Dominik333 w 17 Lipca 2009, 16:10:35
Ostatnim razem będąc w Katowicach, poszedłem zakupić bilet na EC Sobieski do Warszawy. Po 20min zakomunikowano że pociag jest opozniony o 70 minut. Znalazłem więc inne rozwiązanie na dostanie się do Wa-wy i poszedłem dokonać zwrotu biletu w tej samej kasie. Pani sapnęła że zostanie mi potrącony jakiś procent z uwagi na zwrot. Sarkastycznie zapytałem "dlaczego" skoro nie z mojej winy muszę wybierać inną opcję dojazdu. No to dumnie rzekła że gdybym się nie spóznił na poprzedni IC to bym nie miał problemu więc jest to moja wina:p
Nie będe się "cytował" z tego co jej wyplułem....a pewnie wystarczyło powiedzieć że tak stanowi regulamin.
Tylko, że ona robi to co jej każą i przecież nie zwróci Ci pieniędzy ze "swoich", wiec niepotrzebnie masz do niej jakieś pretensję.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 17 Lipca 2009, 16:31:16
Tylko, że ona robi to co jej każą i przecież nie zwróci Ci pieniędzy ze "swoich", wiec niepotrzebnie masz do niej jakieś pretensję.
Hallo, wszystko ok ? Przeczytałeś chociaz raz dobrze to co napisałem/napisałeś ?
Nikt mi nie będzie narzucał terminów wyjazdów etc. Stwierdziłem tylko że wystarczyło powołać się na zapisy regulaminu mówiące o kosztach ponoszych przy zwrotach a nie robić za wścibską "ciotkę"
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: eu07siedemek w 17 Lipca 2009, 19:50:13
Te spółki walczą ze sobą a (PKP IC ic PKP PR) jak na<>razie różniece w cenach to ok. 40 gr.
Ostatnio jechałem ze stacji Wro Mikołajów do KłocDZka i kasjerka źle wydróUkowała mi bilet ,bo zamiast
spółki PKP pr wypisała mi na PKP ic chodzi chyba o literkę "D" na bilecie.

Konduktor wypisał mi bilet bez dopłaty i wyszło tak
PKP IC kp ic 27,20
PKP PR kp pr 27,60


I tak właściwie oni powinni działać razem ale ja osobiście wole PKP IC kp ic ,bo ich przewozy są wygodniejsze i z regóUły jest Wars. 

W podpisie również masz literówkę oraz błąd ortograficzny (sam popraw)
REWIZOR
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: REWIZOR w 17 Lipca 2009, 20:15:48
Taa http://pl.wikipedia.org/wiki/Regu%C5%82a
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Radkos07 w 20 Lipca 2009, 16:09:03
Niestety koledzy ale na polskich kolejach zapanował tak ogromny burdel że się w głowie nie mieści. Niech ktoś spróbuje w nadmorskich pociągach dowiedzieć się o pociągach konkurencji... (np. z cegły). Życzę powodzenia, ale większe prawdopodobieństwo że usłyszycie: "panie, przecież to konkurencja, nam nie wolno..." Szok!!
Z Łeby do Władysławowa korzysta się z trzech różnych przewoźników. A to trzy rodzaje biletów (PR, SKM, PR)
Na Helu to nawet nie ma rozkładu odjazdów pociągów. Na Redzie zapomnijcie o odjazdach PKP PR (jest ale na małej kartce, gdzieś na bocznej szybie, gdzie trzeba się kapnąć aby tam zajrzeć...). Na głównej tablicy tylko dany dominujący przewoźnik. To samo w Lęborku, w Łebie i zapewne w wielu miejscach innych też. Współczuję ludziom, którzy nie mając pojęcia o kolei i muszą z niej korzystać, bo mnie to chyba trafiłaby [kobieta pracująca]...

W Katowicach wczoraj nie można było się dowiedzieć o ile opóźniony jest pociąg z Ełku itp itd. Państwo w Państwie... I człowiek nie wie, czy ma kupić bilet IC, czy PR. Pozostało mi czekać pod tablicą na informacje z zamiarem iż zaraz czeka mnie wyścig po bilet do kasy...
I jak się okazało wybrałem pospieszny do Rybnika. Niestety jechał drogą okreżną, lecz zero informacji na ten temat. A pani kierownik w pociągu odpowiedziała w ten sposób: "Robimy sobie wycieczkę krajoznawczą..." Uwierzcie, lecz po 15 h podróży brak słów...

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 20 Lipca 2009, 16:13:33
I niech teraz kto powie, że ten podział jest dobry...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mihau w 20 Lipca 2009, 16:21:16
Niestety koledzy ale na polskich kolejach zapanował tak ogromny burdel że się w głowie nie mieści. (...)
Burdel to dość spore niedopowiedzenie... Zupełna dezorganizacja.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 20 Lipca 2009, 17:00:05
Zupełna dezorganizacja.
Dokladnie. Tak sie zlozylo, ze dzis w nocy jechalem pociagiem Slupsk-Krakow/Katowice. Przebudzilem sie kilka minut po pierwszej. Stalismy w Bydgoszczy. Odjazd byl planowo o 1:38. Ze wzgledu na jakies prace torowe przeczepili lokomotywe (EU07-545) na drugi koniec skladu, wykonano probe hamulca itd. Kilka minut przed 1:30 zobaczylem, ze dyzurna ruchu goraczkowo wzywa przez radio kierownika naszego pociagu. Okazalo sie, ze w Bydgoszczy miala byc zmiana druzyny trakcyjnej, jednak zmiennicy nie pojawili sie. Z tego co mowil konduktor, ktory pelnil sluzbe od Slupska wywnioskowalem, ze zmiennicy pomylili pociag i pojechali innym (!?). Nie wiem tylko czy czekalismy takze na mechanika czy tylko na kierownika i konduktora. Dyzurna rozmawiala przez komorke z jakims kolesiem, a na koniec stwierdzila, ze trzeba bedzie zawiadomic dyspozytora druzyn trakcyjnych. Koniec koncow pojawil sie "nowy" kierownik i ruszylismy z ok. 20-minutowym opoznieniem.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: EU07-457 w 22 Lipca 2009, 20:33:17
IC pewnie coś namieszało. ;) Kilka dni temu szukali maszynisty w Inowrocławiu na sezonowy pociąg, który gdzieś się "zapodział".
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 27 Lipca 2009, 22:32:02
A ja dostałem bilet na trasę, którą nie jeżdżą pociągi. Czy mogę liczyć na zwrot poniesionych kosztów w postaci kolejnego biletu?
Jutro pokażę skany wraz z krótką historią, jak to było :]
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 28 Lipca 2009, 01:21:14
Ze wzgledu na jakies prace torowe przeczepili lokomotywe (EU07-545) na drugi koniec skladu
Nie kojarzę do końca trasy tego pociągu, ale jeżeli jedziesz od strony Piły i potem do Inowrocławia, albo od strony Gdyni i potem do Torunia, to bez przepięcia lokomotywy na drugą stronę trzeba by skład pchać (czyli wagonami do przodu) przez resztę trasy ;] Więc to raczej nie prace torowe a normalna czynność ;-)

@YouBy - raczej ze zwrotem nici - dali Ci bilet na trasę, którą chciałeś przejechać... inna sprawa (wg. PKP) że pociągi tam nie kursują ;-) A że kupiłeś kolejny bilet na trasę, którą jeżdżą, to (wg. PKP) po prostu inna bajka. Na pewno nie będą chcieli przyjąć do wiadomości, że w wyniku braku ostrzeżenia o niemożności odbycia podróży na danym odcinku musiałeś kupić bilet na inny odcinek.

ps. Zastanawiam się, czyja to wina, że da się wystawiać na "puste" trasy. Zrobię test :P Na swoim dworcu poproszę bilet do Puszczy Mariańskiej, ostatni pociąg osobowy zatrzymał tam się dziesięć lat temu. Jeżeli też da się taki bilet nabić, to znaczy, że sprawa leży nie tylko w niefrasobliwości kasjerek, które powinny litościwie dać znać o znikomej korzyści z takiego biletu, ale też systemu, który pozwoli w każdym przypadku taki bilet wystawić.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Preki w 28 Lipca 2009, 02:28:26
Podobnie miałem ostatnio w Siedlcach. Mówię, że chcę bilet do Hajnówki. OK, kupiłem kawałek makulatury upoważniającej mnie do jazdy pociągiem. We Fronołowie dosiadł się Arni, i za Siemiatyczami zauważył... że mój bilet to tylko do Czeremchy! No to się "wkurzyłem". Albo to ja z przyzwyczajenia powiedziałem, że do Czeremchy, albo kasjerka z przyzwyczajenia wydała mi bilet do tejże miejscowości. Tam pociągi KM kończą bieg, a bilet kupowałem w kasie tej spółki....
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 28 Lipca 2009, 08:55:21
We Fronołowie dosiadł się Arni, i za Siemiatyczami zauważył... że mój bilet to tylko do Czeremchy! No to się "wkurzyłem".
"Po otrzymaniu biletu podróżny zobowiązany jest sprawdzić, czy dane określone na bilecie są zgodne z jego żądaniem." :p
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 28 Lipca 2009, 11:33:41
Jakby jeszcze w tej formułce było dopisane przez kolej "...z jego żądaniem, oraz, czy dane nie są irracjonalne" - to całkowicie wykluczyło by możliwość roszczeń pasażerów bo zrzucało by odpowiedzialność na nich za bilety do nikąd - tak się teraz zastanawiam. Skoro tego nie ma, to może szansa na jakieś odszkodowanie od PKP jest.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Radkos07 w 28 Lipca 2009, 16:08:34
Heh... Odszkodowanie... Poczekajcie aż wejdą w życie zwroty za opóźnione pociągi... Ciekawe jak będzie wyglądał przyszły rozkład jazdy... Czyżby zapowiadały się wydłużone czasy jazdy i planowe postoje po 10 min..??
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: siodemkanaoporach w 28 Lipca 2009, 16:14:40
@Radkos07, te odszkodowania mają być w formie bonów upoważniających do kupienia następnego biletu w niższej cenie, więc nikt się na tym aż tak nie wzbogaci.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: uetam w 28 Lipca 2009, 17:18:50
Heh... Odszkodowanie... Poczekajcie aż wejdą w życie zwroty za opóźnione pociągi... Ciekawe jak będzie wyglądał przyszły rozkład jazdy... Czyżby zapowiadały się wydłużone czasy jazdy i planowe postoje po 10 min..??
Przeciez teraz juz na wiekszosci tras pospieszne maja duze luzy. A potem ludzie sie dziwia ze tory remontuja a czasy przejazdu rosna ;)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mati_An w 28 Lipca 2009, 17:46:58
Heh... Odszkodowanie... Poczekajcie aż wejdą w życie zwroty za opóźnione pociągi... Ciekawe jak będzie wyglądał przyszły rozkład jazdy... Czyżby zapowiadały się wydłużone czasy jazdy i planowe postoje po 10 min..??
Jak pogoda będzie płatała takie figle jak ostatnio na Śląsku, w Poznaniu czy w Warszawie to duuuuużo im pomogą tak wydłużone czasy przejazdu - zamiast opóźnienia 900 minut może będzie 800.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 28 Lipca 2009, 17:47:50
U mnie zdarza się, że czas przejazdu od punktu A do punktu B jest wydłużony o jakieś 5-6 minut, a niekiedy i tak nie przyjadą planowo.
@Mati, na Śląsku nie było tak tragicznie, Katowice - Chorzów Batory było na rozkazach pisemnych, a niektóre pociągi jak np. 'Vtlava'(tak się ten pociąg nazywa?) miał około 120-140 minut spóźnienia.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: uetam w 28 Lipca 2009, 18:04:56
Heh... Odszkodowanie... Poczekajcie aż wejdą w życie zwroty za opóźnione pociągi... Ciekawe jak będzie wyglądał przyszły rozkład jazdy... Czyżby zapowiadały się wydłużone czasy jazdy i planowe postoje po 10 min..??
Jak pogoda będzie płatała takie figle jak ostatnio na Śląsku, w Poznaniu czy w Warszawie to duuuuużo im pomogą tak wydłużone czasy przejazdu - zamiast opóźnienia 900 minut może będzie 800.
Aha, czyli to, ze byla wichura i porwalo siec to wina IC albo PLK?
Troche to bez sensu. Takie opoznienie spowodowane zdarzeniami losowymi nie powinny byc uwzglednianie przy tych odszkodowaniach.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 28 Lipca 2009, 18:14:26
Zwłaszcza, że każdy zdrowo myślący człowiek wie, że trakcja kolejowa nie jest rzeczą niezniszczalną, a gdy dany pasażer wsiada do pociągu np. gdy w całym kraju szaleją burze, a potem się dziwi, że pociąg stanął bo druty pozrywało - to dla mnie głupota. Gdy jeszcze taki pasażer chce odszkodowania - bezczelność.
Albo sytuacje z samobójcami na torach. Kiedyś taki jeden bezmyślny samobójca opóźnił mój pociąg o 180 minut. Po całym wagonie niósł się temat odszkodowania od PKP... Nie miałem siły bezmózgom tłumaczyć, że wymagają tak naprawdę od kolei ogrodzenia każdej linii zasiekami z drutu kolczastego, żeby żaden samobójca nie wkroczył na tory. O tym, że najbardziej logiczne było by domaganie się odszkodowania od nieboszczyka (albo i piekielnika :P, bo zabijając się popełnił grzech), nikt nie myślał, może wedle zasady "o zmarłym mówić dobrze, albo wcale".
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 28 Lipca 2009, 18:15:55
O tym, że najbardziej logiczne było by domaganie się odszkodowania od nieboszczyka (albo i piekielnika :P, bo zabijając się popełnił grzech), nikt nie myślał, może wedle zasady "o zmarłym mówić dobrze, albo wcale".
Często jeszcze są jego spakobiercy :P
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 28 Lipca 2009, 18:19:23
trakcja kolejowa
Sieć? Tak to jest, jeśli coś się stanie to PKP jest winne.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 28 Lipca 2009, 18:43:45
Ogólnie elementy infrastruktury miałem na myśli, czyli druty, szyny, słupy...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 28 Lipca 2009, 18:44:03
Często jeszcze są jego spakobiercy :P
Zgadza się. Długi spadkowe :p
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mati_An w 28 Lipca 2009, 21:00:18
Aha, czyli to, ze byla wichura i porwalo siec to wina IC albo PLK?
Troche to bez sensu. Takie opoznienie spowodowane zdarzeniami losowymi nie powinny byc uwzglednianie przy tych odszkodowaniach.
Dobrze, z tym mogę się zgodzić. Weźmy w takim razie przykład opóźnienia z winy PKP - zdechła lokomotywa. Pociągu nie będę daleko szukał, taki ze swojego starego jak i nowego podwórka - sławetny "Monciak-Krupówki". Jest to pociąg długi i zawsze załadowany, zresztą odkąd pamiętam zawsze się spóźniał, jak był TLK-iem bez nazwy, później z nazwą, wreszcie jako pośpieszny. Pociąg zawsze długi (minimum 14 wagonów) i zawsze napchany (nawet w tygodniu, miałem raz "przyjemność" jazdy nim w środę - ależ byłem naiwny), więc to chyba normalne, że IC dając na niego JEDNĄ siódemkę ryzykuje jej awarią, niestety często ryzyko się nie opłaca. Skoro więc IC na ten skład skąpi dwóch siódemek (chyba, że nie ma, w wakacje mógłbym to zrozumieć, ale nie poza sezonem) - to w tym przypadku niech buli kasę na odszkodowania.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 28 Lipca 2009, 21:33:37
"Od grudnia UE zobowiązuje PKP do podwyższenia standardów. Pasażerowie mają być informowani o opóźnieniach przed podróżą i w jej trakcie. Nowe standardy to też większa liczba kas na dworcach, opieka nad niepełnosprawnymi. W razie spóźnień pociągów (zależnych od PKP) pasażerowie dostaną odszkodowanie (25 proc. za spóźnienie powyżej godziny i 50 proc. gdy opóźnienie wyniesie ponad dwie godziny). Przy opóźnieniu ponadgodzinnym kolej powinna serwować kanapki i napoje, a w wyjątkowych przypadkach transport zastępczy albo nocleg."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ostatnie zdanie.... w przypadku PKP nie mam pytań :p
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 28 Lipca 2009, 21:53:54
Każdy kij ma...
Wliczą sobie te odszkodowania i inne dodatkowe koszty w cenę biletów.
Oczywiście, iż nie będą mogli przesadzić z ceną, bo stracą klientów, ale coś tam raczej sobie wliczą. Czyli kalkulując cenę biletu, będą brać pod uwagę te odszkodowania, aby wyjść na swoje (przynajmniej to podpowiada rozsądek).
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: WOMEN w 28 Lipca 2009, 22:17:12
Kiedyś jechałam z Bydgoszczy do Warszawy pociągiem pośpiesznym teoretycznie pośpiesznym :) Wyjazd z Bydzi o 16 z minutami, przyjazd do Wawy 20 z minutami tak było wg. rozkładu. Nadmienię, że był to 23 grudzień. Miałam super podróż, której nie zapomnę do końca życia :D 277km w zaledwie 13h :)) i z jakiego powodu ? Prozaicznego pantograf się popsuł - kolokwialnie mówiąc zwiędło mu się i już . Nikt i nic nie mogło go postawić :D zaklęty jakiś czy co? Nikt nie myślał o odszkodowaniu, skargach, zwrcie kasy.... Czasami tak bywa i już a dlaczego zaraz "psy wieszać" na PKP ? Tak to już jest zawsze ma prawo się coś popsuć tak było i jest. Ja przynajmniej mam co wspominać. :D
@buczo - który grudzień miałeś na myśli ? :))
Co do ceny biletów jaka będzie mała czy duża?  Z wliczonym odszkodowaniem czy nie? To jak będzie potrzeba jechać pociągiem to i tak się pojedzie :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 28 Lipca 2009, 22:51:34
@buczo - który grudzień miałeś na myśli ? :))
Docelowo 2009r.
http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6868724,Kolej_odda_za_spoznienie.html
Pożyjemy, zobaczymy, to samo mówili 2 lata temu:
http://www.money.pl/archiwum/wiadomosci/artykul/pkp;bedzie;nam;placic;za;spoznienia;pociagow,46,0,214830.html
Czasami tak bywa i już a dlaczego zaraz "psy wieszać" na PKP ? Tak to już jest zawsze ma prawo się coś popsuć
Poznań Gł --> Kraków Gł przez Warszawa Centralna.
Cena tam i powrót 282zł
W/w przypadku dwukrotnie zdarzyło się, że z powodu awarii itp nie dotarłem na czas w miejsce gdzie spóźniać się nie wypada ;p
Totalny zlew, nikogo to nie interesowało, "było trzeba jechać wcześniej".
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: uetam w 28 Lipca 2009, 23:24:11
"Od grudnia UE zobowiązuje PKP do podwyższenia standardów. Pasażerowie mają być informowani o opóźnieniach przed podróżą i w jej trakcie. Nowe standardy to też większa liczba kas na dworcach, opieka nad niepełnosprawnymi. W razie spóźnień pociągów (zależnych od PKP) pasażerowie dostaną odszkodowanie (25 proc. za spóźnienie powyżej godziny i 50 proc. gdy opóźnienie wyniesie ponad dwie godziny). Przy opóźnieniu ponadgodzinnym kolej powinna serwować kanapki i napoje, a w wyjątkowych przypadkach transport zastępczy albo nocleg."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ostatnie zdanie.... w przypadku PKP nie mam pytań :p
Ale przy takiej ilosci spolek znalezienie winnego zajmie pewnie z pol roku. (Przykladowo PLK stwierdzi ze skoro patyk sie zlamal to wina stanu pantografu wiec Cargo czy tam IC, IC i Cargo stwierdza ze to wina PLK bo zle siec utrzymuje, PLK pojdzie z fochem do Energetyki, Energetyka stwierdzi ze siec byla OK i wroci do IC i Cargo).
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: EU07-457 w 28 Lipca 2009, 23:45:59
Ale przy takiej ilosci spolek znalezienie winnego zajmie pewnie z pol roku. (Przykladowo PLK stwierdzi ze skoro patyk sie zlamal to wina stanu pantografu wiec Cargo czy tam IC, IC i Cargo stwierdza ze to wina PLK bo zle siec utrzymuje, PLK pojdzie z fochem do Energetyki, Energetyka stwierdzi ze siec byla OK i wroci do IC i Cargo).

No nie do końca, bo w przypadku połamania tego przysłowiowego pantografu komisja na gruncie przypisuje winę, także winowajca znajduje się bardzo szybko (nie na darmo w takich przypadkach mechanik chowa ślizg od pantografu, o ile go znajdzie...) ;)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 31 Lipca 2009, 12:52:19
Podumowując, prywatyzacja dobra rzecz, ale dla PKP chyba było za wcześnie. Z drugiej strony nigdy nie będzie dostateczna pora, trzeba po prostu przetrzymać "problemy wieku dziecięcego", i poczekać, aż poszczególne spółki zaczną na siebie zarabiać na tyle, by np. kupić nowe lokomotywy które stały by w pogotowiu na wypadek awarii. Kto stwierdzi, że mu się nie chce tyle czekać, to niech przestanie jeździć koleją, (będzie mniej wpływów z biletów) a będzie czekał jeszcze więcej.
PS. Ktoś opisywał wcześniej wysoką awaryjność siódemek, które ciągną Monciak-Krupówki. Ale czy 14 wagonów dla lokomotywy uniwersalnej to tak wiele, że zwiększa to ryzyko awarii? Pamietam, że jeszcze pare lat temu w lato multum pociągów pasażerskich było ciągnionych przez ET22 - czy wtedy awaryjność była odczuwalnie niższa? Wszakże dla byka takie 14 wagonów pasażerskich to powinno być małe piwo.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 31 Lipca 2009, 13:16:38
Cytat: Monczan_SP32
PS. Ktoś opisywał wcześniej wysoką awaryjność siódemek, które ciągną Monciak-Krupówki. Ale czy 14 wagonów dla lokomotywy uniwersalnej to tak wiele, że zwiększa to ryzyko awarii? Pamietam, że jeszcze pare lat temu w lato multum pociągów pasażerskich było ciągnionych przez ET22 - czy wtedy awaryjność była odczuwalnie niższa? Wszakże dla byka takie 14 wagonów pasażerskich to powinno być małe piwo.

Do końca lat 90' siódemki prowadziły dalekobieżne z 12 -14 pudłami (takie długie były wtedy przecież nie tylko sezonowce), czyli przez 30 lat i jakoś dużej awaryjności nie było.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 31 Lipca 2009, 13:26:47
Nie zapominajmy, ze technologia z lat 60. XX wieku nie moze byc wiecznie bezawaryjna.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 31 Lipca 2009, 13:34:55
Awaryjność danej technologii nie może się zmienić na przestrzeni lat. Technologia taka nie inna posiada swoje wady i zalety już w momencie jej wdrożenia i jedyne co wtedy pozostaje to zmienić technologię. Co innego produkt w danej technologii wykonany, wtedy wiek ma dużo do powiedzenia, bo wiadomo, zmęczenie materiałów, naturalne zużycia itp.
Czyli jakby teraz wyprodukować kolejną partię siódemek, nie były by bardziej awaryjne z powodu technologii, niż te, co dopiero wyjeżdzały z hali produkcyjnej w latach 60'.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 31 Lipca 2009, 13:55:06
Co innego produkt w danej technologii wykonany, wtedy wiek ma dużo do powiedzenia, bo wiadomo, zmęczenie materiałów, naturalne zużycia itp.

Racja. O to mi wlasnie chodzilo.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mati_An w 01 Sierpnia 2009, 00:04:21
Ktoś opisywał wcześniej wysoką awaryjność siódemek, które ciągną Monciak-Krupówki. Ale czy 14 wagonów dla lokomotywy uniwersalnej to tak wiele, że zwiększa to ryzyko awarii? Pamietam, że jeszcze pare lat temu w lato multum pociągów pasażerskich było ciągnionych przez ET22 - czy wtedy awaryjność była odczuwalnie niższa? Wszakże dla byka takie 14 wagonów pasażerskich to powinno być małe piwo.
14 wagonów to jedno, ale 14 zawalonych pasażerami po sufit wagonów to zupełnie co innego. "Ustronie" Kraków-Kołobrzeg-Kraków też ma 14 wagonów i jakoś nie słyszy się o padających na nim siódemkach. Chyba, że krakowskie siódemki (ew. angliki) są w dużo lepszej kondycji niż katowickie.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 01 Sierpnia 2009, 01:45:18
A potrafisz wykazać, że defekty siódemek z "monciaka" wynikają wprost z przeciążąnia maszyny?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: EU07-457 w 01 Sierpnia 2009, 02:04:01
Ale o jakim przeciążaniu mówimy? 14 wagonów to nie jest jakieś zabójcze brutto dla siódemki. W ruchu towarowym przy pociągach kontenerowych nie mają większego problemu (nie myślę tutaj o składach typu "4 osie napędne i 4 toczne" ;)) ), gdzie brutto dochodzi np na poc. nr 4572/3 Zabrzeg Czarnolesie - Korsze do 1100 - 1200 ton przy prędkości rozkładowej 90 km/h. Moim zdaniem to po prostu zbieg okoliczności, że defekt akurat dosięga tego konkretnego pociągu.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 01 Sierpnia 2009, 02:16:47
Zgadzam się w pełni. I właśnie o to mi chodziło cały czas. Mówię to, bo doszły mnie słuchy, że niektórzy moją wcześniejszą wypowiedź na opak zrozumieli ;-)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mati_An w 01 Sierpnia 2009, 09:36:46
Ale o jakim przeciążaniu mówimy? 14 wagonów to nie jest jakieś zabójcze brutto dla siódemki. W ruchu towarowym przy pociągach kontenerowych nie mają większego problemu (nie myślę tutaj o składach typu "4 osie napędne i 4 toczne" ;)) ), gdzie brutto dochodzi np na poc. nr 4572/3 Zabrzeg Czarnolesie - Korsze do 1100 - 1200 ton przy prędkości rozkładowej 90 km/h. Moim zdaniem to po prostu zbieg okoliczności, że defekt akurat dosięga tego konkretnego pociągu.
Może jednak rzeczywiście przesadzam, jednak dość często taki zbieg okoliczności mi się przytrafiał. Pewnie gdybym jeszcze codziennie siedział na dworcu (nie chce mi się specjalnie wstawać na 5. rano) to bym mógł coś więcej się dowiedzieć. Pewnie to przez zwykłą niechęć do tego pociągu pisze takie rzeczy. Swoją drogą, na krótszym składzie też coś takiego może się zdarzyć.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: jageer w 01 Sierpnia 2009, 19:18:35
Cytuj
Ale przy takiej ilosci spolek znalezienie winnego zajmie pewnie z pol roku. (Przykladowo PLK stwierdzi ze skoro patyk sie zlamal to wina stanu pantografu wiec Cargo czy tam IC, IC i Cargo stwierdza ze to wina PLK bo zle siec utrzymuje, PLK pojdzie z fochem do Energetyki, Energetyka stwierdzi ze siec byla OK i wroci do IC i Cargo).

Trochę to dziwnie brzmi, ale PLK utrzymuje tylko sieć w sumie "teoretycznie" bo za utrzymanie napięcia i prawidłową pracę odpowiada  PKP Energetyka. Co do rozliczeń za opóźnienie fajnie to jest pokazane w programie SEPE-SWPD w kodach opóźnień. Np zamknięty tor z jakiegoś powodu (np uszkodzenie składu IC), to wtedy np podczas jazdy jednym torem przy opóźnieniu jakiegoś z PR, najpierw IC płaci kasę dla PLK, a potem PLK płaci PR-om. Liczy się niby każda minuta opóźnienia, ale prawda taka, że kilkunastominutowe opóźnienia można całkiem ładnie zatuszować ;)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 01 Sierpnia 2009, 19:42:02
Tak się zastanawiam na czym ma polegać ta niezwykła OFERTA SPECJALNA "Wspólny przejazd".
Tylko i wyłącznie fakt, że przy korzystaniu na danej trasie z dwóch przewoźników ŁASKAWIE wystawią bilet na jednym świstku ?
http://www.intercity.pl/pub/files/Warunki_korzystania_-_oferty/wspolnyp.pdf
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 01 Sierpnia 2009, 20:08:16
Cytat: buczo
http://www.intercity.pl/pub/files/Warunki_korzystania_-_oferty/wspolnyp.pdf

Łał, ale mi promocja:D To poprostu opcja którą odebrali nam dzieląc się na spółki a teraz z wielką pompą ją wprowadzą ;]
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: WOMEN w 03 Sierpnia 2009, 22:22:04
http://www.hotmoney.pl/artykul/puls-biznesu-wielka-wojna-na-torach-2-8877
No to mamy wojnę :))
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Damo w 04 Sierpnia 2009, 09:32:14
http://www.hotmoney.pl/artykul/puls-biznesu-wielka-wojna-na-torach-2-8877
No to mamy wojnę :))

Za niedługo to będą wojskowe pociągi na siebie posyłać :D
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 06 Września 2009, 23:57:57
http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,7007847,Marszalek_obiecuje_tania_kolej_do_Berlina.html
"To nie będzie pociąg dla białych kołnierzyków" :p
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 07 Września 2009, 12:57:25
Cytuj
Za to odnowimy 30-40 sztuk pociągów. Będą miały nieco niższy standard niż te nowe, ale także będą wygodne, klimatyzowane. I - co najważniejsze - pojadą szybciej, więc czas podróży się skróci. Przecież na Warszawę czy Zbąszynek pociągi mogą już jeździć 160 km na godzinę, ale nasze się wloką, bo są stare.

To brzmi tak, jakby chcieli zrobić tuning En57 do 160km/h - Ta konstrukcja raczej tego nie wytrzyma, albo trzeba by zmieniać baaardzo wiele podzespołów.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mihau w 07 Września 2009, 13:02:08
Może nie 160km/h, ale 120km/h jak najbardziej. http://www.rynek-kolejowy.pl/12667/Prezentacja%2Btechniczna%2Bzmodernizowanego%2Bezt.htm (http://www.rynek-kolejowy.pl/12667/Prezentacja%2Btechniczna%2Bzmodernizowanego%2Bezt.htm)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 07 Września 2009, 13:40:41
...a to przyśpieszenie rozruchu... Turbokibel, który mógłby rywalizować z ED74, póki ten by go nie wyprzedził przy 120km/h ;-)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Gumis45 w 07 Września 2009, 18:49:18
A gdzie nalezą ED74? PKP PR cz PKP IC?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 07 Września 2009, 18:54:25
A gdzie nalezą ED74? PKP PR cz PKP IC?
ED74 należą do PKP IC, natomiast ED59 do PKP PR.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek626 w 07 Września 2009, 19:05:11
Malkontentom chcę przypomnieć że nie wszędzie jest potrzebny tabor z prędkością 160km/h. Nawet jeśli prędkość szlakowa jest wysoka to w wielu przypadkach odległości między przystankami nie pozwolą rozwinąć wielkiej prędkości. Tu właśnie się liczy przyspieszenie a nie Vmax. Ważne że tabor będzie czysty i wygodny. Przypominam też że podróż z prędkością powyżej 130km/h jest jeszcze raz taka droga, nie każdy ma takie potrzeby.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: iwan w 07 Września 2009, 20:14:24
Ważne że tabor będzie czysty i wygodny. Przypominam też że podróż z prędkością powyżej 130km/h jest jeszcze raz taka droga, nie każdy ma takie potrzeby.

Problem w tym, ze wszystkie te "modernizacje" charakteryzuja sie mala trwaloscia. Wystarczy spojrzec jak wygladaja SPOTy. IMO o wiele lepsza metoda na odmlodzenie taboru jest stopniowe wycofywanie starych jednostek i wprowadzanie na ich miejsce nowych konstrukcji. Kibel zawsze bedzie kiblem...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 07 Września 2009, 20:22:06
...i podwozia się kiedyś skończą ;]
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 09 Września 2009, 14:24:07
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7017316,UOKiK_bierze_pod_lupe_PKP_Intercity.html
UOKiK bierze pod lupę promocyjne bilety PKP Intercity
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 09 Września 2009, 18:59:38
W tym wypadku zajęli się za przeproszeniem, pierdołami. Skoro ochrania konsumenta, to czemu trzymali swoje wyszczekane teraz japy cicho, gdy likwidowali połączenia bezpośrednie do Bielska-Białej, czy też Wrocławia? To też godzi w interes konsumenta - turysty.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: iwan w 10 Września 2009, 01:52:55
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,7017316,UOKiK_bierze_pod_lupe_PKP_Intercity.html
UOKiK bierze pod lupę promocyjne bilety PKP Intercity

Wymodza tyle, ze PIC zlikwiduje promo.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 13 Października 2009, 11:55:36
Komornik zajął konta spółki PKP Przewozy Regionalne
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7137984,Komornik_zajal_konta_spolki_PKP_Przewozy_Regionalne.html

EDIT:
PKP Intercity: Nowe oblicze TLK
http://www.intercity.pl/pubfile/ppp_tlk.pdf
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek626 w 01 Grudnia 2009, 16:04:38
Jak nie urok, to przemarsz wojsk...
http://www.dzienniklodzki.pl/fakty24/192428,wojna-spolek-pkp-sparalizuje-kawal-lodzi,id,t.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: EU40 w 02 Grudnia 2009, 05:44:10
No cóż poradzić? Pomiędzy Warszawą a Łodzią i odwrotnie przemieszcza się koleją dużo pasażerów, którzy bardzo narzekają na brak miejsca w ciasnym ED74. Jeżeli chodzi o zakorkowanie miasta, to chyba problem dotyczy władz samorządowych miasta Łodzi a nie PKP, które choć w małym stopniu stwarza konkurencję dla komunikacji samochodowej. A może taki stan rzeczy sprawi, że wielu kierowców zmieni środek transportu na kolej :) i korek rozwiązany.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 03 Grudnia 2009, 15:30:28
A może taki stan rzeczy sprawi, że wielu kierowców zmieni środek transportu na kolej :) i korek rozwiązany.
Obawiam się, że większość kierowców na tych przejazdach jest zainteresowanych dojazdem do celów wewnątrz miasta, nie do Warszawy.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek626 w 03 Grudnia 2009, 15:31:37
Tak właśnie jest, chodzi o ruch wewnątrz miasta.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Dolmio89 w 03 Grudnia 2009, 15:38:18
W tym wypadku problemem jest niedorozwinięta infrastruktura miejska i zwalanie winy za korki na kolej świadczy jak najgorzej o miejskich urzędnikach.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Monczan_SP32 w 03 Grudnia 2009, 18:24:41
Klasyczny przypadek błędnego zaplanowania czegoś w założeniach, i kombinowania na gotowym. Ale kto mógł przewidzieć ileś tam lat temu budując ten przejazd kolejowy, że ruch się zwiększy, i będzie trzeba położyć najlepiej wiadukt? W myśl zasady, że wszędzie tak może się zdarzyć, już dawno powinno się zarzucić ideę przejazdu kolejowego. Podobnie będzie zapewne w Łowiczu, gdzie już się skarżą, że "pociągów jest za dużo, i jechać nie ma kiedy". Gdy wyremontują linię, pewnie dołożą ze cztery pociągi, i kierowcom nerwy strzelą.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: jageer w 03 Grudnia 2009, 22:28:46
Interregio relacji: Kraków Główny-Szczecin Główny mnie rozwala :D Czy można liczyć na loka i wagony klasy 2 czy raczej będzie to kibelek ?? Chyba z ciekawości kiedyś się przejadę ;) Jedzie tak samo długo jak pośpiech, tzn TLK
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 03 Grudnia 2009, 22:41:29
Mmm, 12 godzin na plastiku...marzenie :D Moze Traxxa zatrudnia?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: jageer w 03 Grudnia 2009, 22:47:15
Mmm, 12 godzin na plastiku...marzenie :D Moze Traxxa zatrudnia?

9:47 ;) Trasa taka jak "Barbakana"
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: hunter w 03 Grudnia 2009, 23:27:50
Predzej ED72, niz kibla. U nas, tzn. w zachodniopomorskim tez ma byc IR 85120/58121 Szczecin-Gdynia/Gdynia-Szczecin i zapewne poleci na nim ktorys ze szczecinskich "edkow".
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 05 Grudnia 2009, 23:43:54
Interregio relacji: Kraków Główny-Szczecin Główny mnie rozwala :D Czy można liczyć na loka i wagony klasy 2 czy raczej będzie to kibelek ?? Chyba z ciekawości kiedyś się przejadę ;) Jedzie tak samo długo jak pośpiech, tzn TLK

Nie masz co liczyć na kibla, ale jeśli jednak Edek będzie obsługiwał to połączenie to będzie to "strzał w stopę" w wykonaniu PR :D

Mmm, 12 godzin na plastiku...marzenie :D

Trzeba było jechać na Woodstock z Katowic w tym roku to byś poczuł ten klimat :P
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 08 Grudnia 2009, 15:15:40
Coś drgnęło w Przewozach Regionalnych
http://biznes.onet.pl/ostateczne-pozegnanie-z-pkp,18493,3065209,3045147,82,1,news-detal
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Rozi w 26 Marca 2010, 22:09:26
http://www.sfora.biz/Bilet-na-pociag-kupisz-w-kiosku-a18365

Czesiek! Skocz do kiosku... kup bilet z Warszawy do Częstochowy...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 26 Marca 2010, 22:42:13
http://www.sfora.biz/Bilet-na-pociag-kupisz-w-kiosku-a18365

Czesiek! Skocz do kiosku... kup bilet z Warszawy do Częstochowy...

W Śląskich PR każdy kierownik ma terminal gdzie można kupić szybko bilet, więc u nas nie widze problemu ;-) A po za tym zawsze można kupić bilet w kasie IC.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 26 Marca 2010, 22:51:22
Cytuj
W Śląskich PR każdy kierownik ma terminal gdzie można kupić szybko bilet, więc u nas nie widze problemu ;-)

Nie wiesz, co mówisz. Terminale w tym przypadku nie pomogą...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 31 Marca 2010, 23:20:11
Kontynuując wątek, taka mała pokazówka ze strony PR: http://www.rynek-kolejowy.pl/15226/Zmodernizowane_wagony_161A_w_IR_WOSP.htm  Fajnie by było gdyby wszystkie IR tak wyglądały ;)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 28 Kwietnia 2010, 15:19:49
151 połączeń zniknie z rozkładu?
http://www.tvn24.pl/0,1654020,0,1,151-polaczen-zniknie-z-rozkladu,wiadomosc.html

Nowy projekt ustawy ratunkiem dla PLK-i?
http://www.tvn24.pl/0,1654277,0,1,skarb-zaplaci-za-kolejowe-tory,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: JONIN_EZT w 01 Maja 2010, 11:40:30
Oficjalna wypowiedź PLK
&playnext_from=TL&videos=BZk4PbtjRdA&feature=sub

Powiem tylko tyle, to jest jakiś koszmar
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 01 Maja 2010, 11:52:40
Jednym słowem jak tak dalej pójdzie, to za niedługo pociągi nie będą miały po czym jeździć.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: LHS_ST40S w 01 Maja 2010, 11:56:01
Oficjalna wypowiedź PLK
&playnext_from=TL&videos=BZk4PbtjRdA&feature=sub
Ile to jest te 13% przewozów IC, które mają wylecieć z rozkładu?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 01 Maja 2010, 12:08:39
Jednym słowem jak tak dalej pójdzie, to za niedługo pociągi nie będą miały po czym jeździć.

Płacisz - jedziesz, nie wiem co w tym dziwnego.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: MKdudu w 01 Maja 2010, 12:15:06
Płacisz - jedziesz, nie wiem co w tym dziwnego.
To w tym dziwnego, że za co ja płace? To mają być tory.... Pociąg EIC Małopolska z wyjeżdżając z Przemyśla po samą Dębice ma prędkości 60, 70, 80, 100, 70km/h itd.
Za co tu płacić? skoro nawet nie ma po czym jeździć. Jak się dowiedziałem że PR oraz IC zalegają PLK 400 mln zł. to mi ręce opadły... Zrozumiał bym i zapłacił gdyby tory były takie jak np. w Chinach gdzie pociąg jedzie 300km/h, wtedy bym zapłacił bo jest za co płacić.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: LHS_ST40S w 01 Maja 2010, 12:18:02
Za co tu płacić? skoro nawet nie ma po czym jeździć.
http://www.rynek-kolejowy.pl/15717/Likwidacja_pociagow_interREGIO_przestepstwem.htm
Takie "odbijanie piłeczki", kto komu bardziej zaszkodzi.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 01 Maja 2010, 12:33:31
Płacisz - jedziesz, nie wiem co w tym dziwnego.
To akurat dla mnie jest zrozumiałe, bo w tym kraju prawie za wszystko trzeba płacić. Tylko jednego pojąć nie mogę, dlaczego poza kasą nikt nie myśli o pasażerach? Na chłopski rozum to przecież właśnie dzięki pasażerom ta nasza kolej jakoś się kula, a jak zabiorą połączenia, to może to grozić jeszcze większymi długami.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 01 Maja 2010, 12:37:31
To akurat dla mnie jest zrozumiałe, bo w tym kraju prawie za wszystko trzeba płacić. Tylko jednego pojąć nie mogę, dlaczego poza kasą nikt nie myśli o pasażerach? Na chłopski rozum to przecież właśnie dzięki pasażerom ta nasza kolej jakoś się kula.
Tak dokładnie. Jeden z drugim obrzuca się błotem, a tylko pasażer traci. InterCity usunie pociągi, które są mało opłacalne. Dlaczego PLK nie traktuje obu spółek tak samo, tylko jednej stawia takie warunki a drugiej inne?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 01 Maja 2010, 12:41:26
Oficjalna wypowiedź PLK
&playnext_from=TL&videos=BZk4PbtjRdA&feature=sub

Według słów prezesa "łączna zaległość (wynosi) 400 mln złotych".
Oczywiście nie wiemy ile, która spółka zalega...
Ważne, że to "PR zalegają w czasie bardziej".

Również dowiedzieliśmy się sie, ze:
PKP PLK zmieniła decyzje z całkowitego rozwiązania umowy (...) oczekując, że spółka PR wycofa z rozkładu te pociągi, które generują największe straty.

Jednak po chwili kolejne słowa prezesa:
Zgodnie z naszą decyzją te pociągi (interregio) powinny przestać kursować od 4 maja.

Wiec pytam sie - na jakiej podstawie PLK stwierdziła, że to IRy generują największe straty?

A teraz zobaczmy jak traktowana jest spółeczka z grupy PKP, PKP IC.
"Zaległości są niższe i pojawiły się później" (oczywiście nie wiemy o ile niższe i o ile później się pojawiły)
PLK prosi IC o wskazanie do 4 maja listy pociągów, których kursowanie zostanie odwołane od 15 maja.

Jakim wiec prawem PLK decyduje za PRy, które to pociągi maja przestać kursować, a PKP IC może sobie te pociągi wybrać!?

Po raz kolejny możemy sie przekonać jak szkodliwy jest monopol. Z utęsknieniem czekam, aż pojawi się sie zupełnie niezależna od PLKi spółka zarządzająca infrastruktura, posiadająca własne tory i umożliwiająca ich eksploatacje na sensownych trasach stanowiących alternatywę dla tras PLK.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: LHS_ST40S w 01 Maja 2010, 12:52:44
Z utęsknieniem czekam, aż pojawi się sie zupełnie niezależna od PLKi spółka zarządzająca infrastruktura, posiadająca własne tory i umożliwiająca ich eksploatacje na sensownych trasach stanowiących alternatywę dla tras PLK.
Może DB przejmie kiedyś część PLKi o ile nie ma odpowiednich zakazów w prawie. Nie zapominajmy, że DB ma już całe PCC pod sobą.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 01 Maja 2010, 12:55:54
Chodziło mi o stworzenie nowych linii kolejowych, a nie o przewoźników...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: El Mecánico w 01 Maja 2010, 12:59:09
Zapomnij. Taniej wyjdzie takiego DB kupić nawet najbardziej zdezelowaną infrastrukturę i zrobić remont kapitalny, niż na nowo budować. Przejścia z urzędami w sprawie planu zagospodarowania, zezwolenia na budowę, decyzji środowiskowej... już mi się dalej nie chce wyliczać;]
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: LHS_ST40S w 01 Maja 2010, 13:02:44
Zapomnij. Taniej wyjdzie takiego DB kupić nawet najbardziej zdezelowaną infrastrukturę i zrobić remont kapitalny, niż na nowo budować. Przejścia z urzędami w sprawie planu zagospodarowania, zezwolenia na budowę, decyzji środowiskowej... już mi się dalej nie chce wyliczać;]
O tym także i ja pomyślałem. Częścią DB jest DB Netz AG, czyli niemiecki odpowiednik polskiego PLK.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 01 Maja 2010, 13:16:12
Wiec pytam sie - na jakiej podstawie PLK stwierdziła, że to IRy generują największe straty?

IR generują największe straty, gdyż mają dość tanie bilety i nie mają żadnych dotacji. Poza tym lepiej, żeby PR wycofały InterRegio, które są pociągami "dodatkowymi" oraz mają alternatywę w postaci TLK, niż te, za które im płacą samorządy, czyli pociągi osobowe dowożące ludzi do pracy i do szkoły.


   « Dodano: 01 Maja 2010, 13:17:49 »
To w tym dziwnego, że za co ja płace? To mają być tory.... Pociąg EIC Małopolska z wyjeżdżając z Przemyśla po samą Dębice ma prędkości 60, 70, 80, 100, 70km/h itd.

To i tak nie są złe prędkości jak na PKP PLK... Oczywiście można się kłócić, że stawki za dostęp w porównaniu do jakości oferowanej infrastruktury są wysokie, jednakże zasady narzucane przez PKP PLK są jasne i w tym wypadku ta spółka ma rację.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: MKdudu w 01 Maja 2010, 13:56:44
Dla mnie ta spółka PKP PLK to jeden wielki Zakład Pracy Chronionej tak samo jak SOK którzy tylko potrafią się patrzeć na lecące paczki z fajkami z pociągu Odessa - Warszawa Zachodnia a reakcji żadnej. Według mnie PLK nigdy nie miała racji, nie ma i nie będzie miała...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 01 Maja 2010, 14:03:40
Jeśli takie twierdzenie jest spowodowane uprzedzeniami, to trudno.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 01 Maja 2010, 20:34:40
IR generują największe straty, gdyż mają dość tanie bilety i nie mają żadnych dotacji.
I zbierają pasażerów PKP IC, dzięki czemu p. Krzysztofowi Celińskiemu zaczęło się palić koło tyłka.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Gwozdziu w 01 Maja 2010, 20:54:07
IR generują największe straty, gdyż mają dość tanie bilety i nie mają żadnych dotacji. Poza tym lepiej, żeby PR wycofały InterRegio, które są pociągami "dodatkowymi" oraz mają alternatywę w postaci TLK, niż te, za które im płacą samorządy, czyli pociągi osobowe dowożące ludzi do pracy i do szkoły.
Mhm. Tylko jak pojawiły się IR, ceny na niektóre TLK spadły, pojawiły się różne oferty typu "Fioletowy bilet", etc. teraz, kiedy konkurencję wywieje, pewnie ceny poszybują w górę. A fajne promocje w magiczny sposób znikną.
Nie uważam oczywiście że należało by ten dług zignorować. Niemniej - zdaje się, spłacenie go jest chyba troszkę ponad możliwości PR. Zwłaszcza, że część tychże pochodzi z czasów przed wyłączeniem przewoźnika z PKP.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 01 Maja 2010, 21:00:54
Cytat: Patrykos
dzięki czemu p. Krzysztofowi Celińskiemu zaczęło się palić koło tyłka.

Przecież Celiński już nie jest prezesem PKP IC...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 01 Maja 2010, 21:06:51
Przecież Celiński już nie jest prezesem PKP IC...
Ale za jego rządów się zaczeło. Albo ktoś usprzątnie ten burdel od A do Z albo Niemiec przejmnie PKP, począwszy od Carguli kończywszy na InterCity.
LHS jeszcze do Twojego postu odnośnie PCC, ZTCW to Preussner zostawił sobie chyba dwie spółeczki z byłej grupy PCC. Zdaje się InterModal.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: LHS_ST40S w 01 Maja 2010, 21:17:40
Przecież Celiński już nie jest prezesem PKP IC...
Zgadzam się, jest nim Warsewicz.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 01 Maja 2010, 21:19:27
Obecnym prezesem PKP IC jest Grzegorz Mędza.

Cytat: Patrykos
Ale za jego rządów się zaczeło.

Zaczęło się w dniu 1 grudnia 2008 roku, kiedy to spółka PKP IC przejęła pociągi pośpieszne.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 02 Maja 2010, 00:58:22
W końcu powiedźcie mi jedno. Od 4.V kasują te wszystkie IR czy nie?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Gwozdziu w 02 Maja 2010, 01:59:05
Na to wygląda. PR na swojej stronie (http://www.przewozyregionalne.pl/aktualnosci,s,0,338.html) płaczą, że uwalają im najpopularniejsze połączenia. Rynek Kolejowy (http://www.rynek-kolejowy.pl/15710/PKP_PLK_wdrazaja_wstrzymanie_interREGIO.htm) również pisze o wstrzymaniu IR.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 02 Maja 2010, 09:01:26
PR (...) płaczą, że uwalają im najpopularniejsze połączenia.

A co maja robic? Moze skakac z radosci... Wczoraj napisalem jak nierowno traktowane sa przez PLK konkurencyjne spolki, jednak nikt nie potrafil merytorycznie odpowiedziec na moj post. Powtarzam jeszcze raz - PLK zadecydowala za PR (z podaniem uzasadnienia wzietego z sufitu) o likwidacji polaczen IR, natomiast PKP IC moze sobie wybrac ktore polaczenia znikna z rozkladu.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 02 Maja 2010, 09:32:00
A co maja robic? Moze skakac z radosci... Wczoraj napisalem jak nierowno traktowane sa przez PLK konkurencyjne spolki, jednak nikt nie potrafil merytorycznie odpowiedziec na moj post. Powtarzam jeszcze raz - PLK zadecydowala za PR (z podaniem uzasadnienia wzietego z sufitu) o likwidacji polaczen IR, natomiast PKP IC moze sobie wybrac ktore polaczenia znikna z rozkladu.

I tak Przewozy Regionalne nie miałyby wyboru, musiałyby odwołać interREGIO, bo nie mogą odwołać połączeń dotowanych z samorządów.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 02 Maja 2010, 09:45:15
Może nie widzisz tego, ale dla mnie różnica między „PLK uwala IR” a „PR wycofują IR” jest znacząca.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 02 Maja 2010, 10:10:40
PLK uwala IR, bo nie może uwalić osobówek. PRy też nie mogą uwalić osobówek, ale jednak chciały to zrobić. To jest ta różnica.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: danielek w 02 Maja 2010, 10:34:00
http://www.kolejtv.pl/odcinek/kolej-tv-30042010-wydanie-specjalne-57/
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 02 Maja 2010, 10:39:51
To niech jasno powiedza - uwalamy IRy, bo na uwalenie REGIO nie pozwalaja nam przepisy, a nie jakies mydlenie oczu o nierentownosci pociagow, ktore akurat przynosza zyski i stanowia bardzo powazne zagrozenie dla monolpolu PKP IC.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 02 Maja 2010, 11:19:51
Szkoda, że nie zapytają przeciętnego pasażera takie InterRegio, co sądzi o zaistniałej sytuacji. Jak dwóch Polaków się nie potrafi pogodzić, to może im Niemiec pomoże?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 02 Maja 2010, 11:24:29
Ciekaw jestem, czy wszyscy mówiący o "Niemcu" zapomnieli, że ten "Niemiec" dogadał się z IC... Żaden "Niemiec" tu nie pomoże.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 02 Maja 2010, 12:29:41
Szkoda, że nie zapytają przeciętnego pasażera takie InterRegio, co sądzi o zaistniałej sytuacji. Jak dwóch Polaków się nie potrafi pogodzić, to może im Niemiec pomoże?
Racja, a nie zapytają się z prostej przyczyny, bo zależy im tylko na forsie i przeciętnego Kowalskiego mają gdzieś. Moim zdaniem jedyne co mogło by pomóć w tej sytuacjii to traktowanie obu stron po równi, ale jak widać na razie na to się nie zanosi.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: MaciejM w 02 Maja 2010, 20:13:16
Ostatnio na Wschodniej doświadczyłem głupiego paradoksu, mianowicie przyjechał pociąg PR z Krakowa do Warszawy (ED73?) i po tym komunikat, że pociąg Inter City z Krakowa do Warszawy ma opóźnienie 20 minut. Nasze społeczeństwo woli wydać 45 zł na przejazd PR niż 110-150 zł w EIC czy 50-70 w TLK.
Moim zdaniem Przewozy Regionalne to idealna alternatywa dla IC, lecz zabierają IC mnóstwo pasażerów.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 02 Maja 2010, 20:33:22
Tak Was czytam i ... normalnie nie wierzę! Pytanie- z czego PLK ma naprawiać stan infrastruktury jeśli wszyscy ociągają się z płatnościami za dostęp do torów? Biadolenie na temat że pociągi jeżdżą wolniej na danym odcinku nie biorą się z winy tylko PLK  (bo z pustej kiesy nic się nie da zdziałać). Przykład: Dwa miesiące nie płacę za prąd i co?... przyjeżdża pan z prądowni i licznik mi chce zabierać! Jeśli chce się kupować za grubą kasę lokomotywy, a nie ma się na spłatę za dostęp do torów to kto ma rację? Ludzie pomyślcie trochę! Jadąc taksówką też płacicie za przejazd na raty? Tu chodzi o koszty przejechanego kilometra w danym miesiącu. To że samorządy dopłacają do przejazdów dla PR to te pociągi jeszcze będą działać a IR kto finansuje? Ja nie bronię mojej spółki, tylko wieszanie psów na PLK mija się z celem. Każdy chce jechać, (spółki) ale płacić to potem? Dziwne.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 02 Maja 2010, 20:41:32
Nikt tu nie neguje koniecznosci utrzymywania infrastuktury i oplat z tym zwiazanych. Osobiscie zwrocilem uwage na fakt nierownego traktowania dwoch spolek kolejowych przez PLK, ktore stanowi instrument w niszczeniu jednej z nich.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 02 Maja 2010, 20:46:44
Osobiscie zwrocilem uwage na fakt nierownego traktowania dwoch spolek kolejowych przez PLK, ktore stanowi instrument w niszczeniu jednej z nich.

Dziwne jest to, że prywaciarze jeżdżą i oni nie narzekają! Czemu? bo płacą i jadą! Rozliczenia z Cargo też jakoś nie wpływają na redukcję wyjeżdżających lokomotyw tej spółki. A pociągi mają jeździć według planu!
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 02 Maja 2010, 21:31:00
Ta, ta :D Prywaciarze jadą i płacą... :) Tekst z radia:
"Brzezinka dla towarze po dwójce - Na odbiorze - Mrugnie pani semaforkiem? - Jasne, już ustawiam przel...a jaki przewoźnik? - Schenker, DB Schenker - A to na bok mechaniku". Sytuacja autentyczna.

P.S
Kurcze, muszę się wyposażyć w jakiś większy dysk żeby to ponagrywać :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 02 Maja 2010, 21:51:43
Ciekawe, że u mnie jakoś jeżdżą bez względu na przewoźnika...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 02 Maja 2010, 21:56:42
Tak w ogóle to teraz nie wiadomo, kto steruje ruchem kolejowym ;) Nie wcześniej jak 2-3 miesiące temu PKP Cargo robiło zadymę o to, że skład CTLu blokuję im wjazd na stację Tychy. Stali podobno kilka godzin pod wjazdowym i osądzali o to CTL :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mati_An w 03 Maja 2010, 10:01:06
bo z pustej kiesy nic się nie da zdziałać
Czy aby na pewno z pustej?
http://infokolej.pl/viewtopic.php?p=126061#126061
Cytat: InfoKolej
Zarząd wyłącznie w wyniku własnej decyzji zmniejszy swoje wpływy od największych przewoźników pasażerskich w kraju o 13%, argumentując to brakiem płynności finansowej i zaległościami w płaceniu przez nich należności, a w tym samym momencie posiada 120 mln zł na wysokie podwyżki wynagrodzeń przerośniętej załogi, której nie potrafi efektywnie wykorzystać dla właściwego utrzymania majątku.
Wyrażenie "pusta kasa" nabiera w tym momencie zupełnie nowego znaczenia.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: siodemkanaoporach w 03 Maja 2010, 11:47:26
Mam pytanie, skąd PR ma tyle ET22? Byłem wczoraj w Smolcu, jechały dwa peerowskie pociągi i oba były ciągnięte bykami. Czyżby dzierżawili od Cargo loki?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 03 Maja 2010, 11:53:49
Czyżby dzierżawili od Cargo loki?

Tak, już od dawna..
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 03 Maja 2010, 17:21:43
Dalszy ciąg wojny na torach trwa.
http://www.tvn24.pl/0,1654679,0,1,od-wtorku-tania-koleja-daleko-nie-zajedziesz,wiadomosc.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: ArturLukaszMr w 03 Maja 2010, 18:31:01
Jak tak dalej pójdzie, to w końcu w Polsce pociągi będziemy mogli zobaczyć tylko w MaSzynie :P
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 03 Maja 2010, 19:27:14
PKP InterCity wyciągnęło pomocną dłoń: http://www.kow.com.pl/serwis-informacyjny/beda-wzmocnione-sklady-od-4-maja-407/
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: 201E-003 w 03 Maja 2010, 22:06:11
PKP InterCity wyciągnęło pomocną dłoń: http://www.kow.com.pl/serwis-informacyjny/beda-wzmocnione-sklady-od-4-maja-407/
Tak, marketingowcy IC wyciągnęli pomocną dłoń do IC :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 03 Maja 2010, 22:19:36
Dla mnie najważniejsze żeby nie zawiesili Regio bo to jedyny mój transport na uczelnie ;D A co do InterRegio czuje się "wydymany" bo zamówiłem RegioKarte właśnie z myślą o tych pociągach i wakacjach :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 03 Maja 2010, 22:23:14
Tak, marketingowcy IC wyciągnęli pomocną dłoń do IC :)

To bardzo dobry krok w stronę klienta ;)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 03 Maja 2010, 22:24:41
To bardzo dobry krok w stronę klienta ;)
To prawie jak radziecka pomoc :D
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 03 Maja 2010, 22:58:23
To prawie jak radziecka pomoc :D

Typowy miłośnik! Wszędzie dopatruje się jakiegoś spisku! W tym przypadku InterCity po prostu chce pomóc pasażerom pozostawionym bez pociągów oraz (nie ukrywając) przekonać dzięki temu do siebie rzeszę klientów. W każdym bądź razie jest to moim zdaniem dobry krok.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: przem710 w 04 Maja 2010, 06:38:15
InterCity po prostu chce pomóc pasażerom pozostawionym bez pociągów oraz (nie ukrywając) przekonać dzięki temu do siebie rzeszę klientów.

No a co ma zrobić? W końcu o to chodziło aby przejąć pasażerów.

W każdym bądź razie jest to moim zdaniem dobry krok.

Oczywiście że to dobry krok bo dla pasażerów. Tyle że uruchomienie IR był sto razy lepszym krokiem, a czy nie oto chodzi żeby było taniej? Czy może żeby pociągi miały więcej wagonów?

To wszystko już nie ważne. Ważne jest to że wolna konkurencja w Polsce nie może istnieć, bo zawsze znajdzie się na nią jakiś hak. 

 
   
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 04 Maja 2010, 08:08:19
Ważne jest to że wolna konkurencja w Polsce nie może istnieć, bo zawsze znajdzie się na nią jakiś hak. 

Jeśli ta konkurencja byłaby uczciwa (a nie tak jak w tym wypadku), to niech istnieje :) Ja osobiście się cieszę, że skończyło się wożenie ludzi w bydlęcych warunkach jednostką z plastikowymi siedzeniami przez całą Polskę.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 04 Maja 2010, 09:59:16
Cytat: Piotrek
skończyło się wożenie ludzi w bydlęcych warunkach jednostką z plastikowymi siedzeniami przez całą Polskę.

Prezentujesz przykład typowego, stereotypowego myślenia. Po pierwsze, jeśli pasażerowie chcą jeździć w bydlęcych warunkach za psie pieniądze, to mają do tego pełne prawo.

Po drugie, jak często zdarza się na IR jednostka z plastikowymi siedzeniami? Raz na ile? Na E30 większość IR złożona jest albo z jednostek EN57-SPOT, które jak najbardziej nadają się do wożenia ludzi w dalekich relacjach, albo z ED72, gdzie literka "d" mówi sama za siebie, albo ze składów wagonowych, nieodbiegających standardem od składów TLK. A to wszystko tylko na E30, bo pominąłem np. pociąg IR WOŚP, w którym regularnie kursowały wagony REGIOekspres, o standardzie porównywalnym do PIC-owskich wagonów rodem z pociągów EIC. Pominąłem np. pociąg IR Stoczniowiec w relacji Warszawa Wschodnia - Szczecin Główny - Warszawa Wschodnia, w którym to częstokroć można było spotkać tylko i wyłącznie wagony klasy 1, z karteczką "klasa 2". Bo o IR na linii Łódź - Warszawa też nie warto wspominać, na youtube zresztą są filmy. Dodam, że pasażerów wozi tutaj m.in. wyremontowana niedawno jednostka ED73.

I gdzie masz wożenie ludzi w bydlęcych warunkach? Jak ja uwielbiam, gdy byle kto decyduje za pasażerów, czym mają jeździć. Chcą, niech jadą. Ale Ty i żaden inny Wach czy Engelhardt nie ma prawa zabronić mi i innym pasażerom wyboru środka transportu w podróży, będę chciał, to pojadę kiblem na plastikach. Wszak, na tym chyba polega wolny rynek, nieprawdaż?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: BLAcKboY w 04 Maja 2010, 11:19:05
Żubr chyba jest cały plastikowy, ale kto nim jeździ?

Z reszta wypowiedzi się zgadzam. Nie chcę by uszczęśliwiano mnie na siłę.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 04 Maja 2010, 11:49:58
Po drugie, jak często zdarza się na IR jednostka z plastikowymi siedzeniami? Raz na ile?

Kilka razy widziałem plastik na IR Wrocław - Warszawa. Na E30 wczoraj widziałem 3 pociągi IR prowadzone zwykłymi EN57/71 (co prawda z miękkimi siedzeniami) oraz 2 prowadzone ET22 + bohuny. We Wrocławiu wbrew pozorom na IR przeważają kible.

A co do niezdrowej konkurencji miałem na myśli to, że PR uwalili pociągi na kilku liniach na Dolnym Śląsku, a w zamian za to uruchomili kilka par InterRegio, dla których przecież istnieje alternatywa w postaci TLK, a alternatywy dla skasowanego połączenia Lubań - Zgorzelec nie ma żadnej.

Więc jeśli kosztem dojazdów ludzi do szkoły i pracy, uruchamiane są dublujące się połączenia na głównych magistralach, to jest wszystko ok.?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 04 Maja 2010, 12:33:46
Cytat: Piotrek
Kilka razy widziałem plastik na IR Wrocław - Warszawa. Na E30 wczoraj widziałem 3 pociągi IR prowadzone zwykłymi EN57/71 (co prawda z miękkimi siedzeniami) oraz 2 prowadzone ET22 + bohuny. We Wrocławiu wbrew pozorom na IR przeważają kible.

Jest sporo IR-ów, gdzie zdarzają się EN57/71, zwykle z miękkimi siedzeniami. Plastik zdarza się sporadycznie. Większość tych pociągów, pomimo, że znaczna ich część obsługiwana jest przez EZT, jest na przyzwoitym poziomie, adekwatnym do ceny. Przynajmniej w moim odczuciu.

Cytat: Piotrek
A co do niezdrowej konkurencji miałem na myśli to, że PR uwalili pociągi na kilku liniach na Dolnym Śląsku, a w zamian za to uruchomili kilka par InterRegio, dla których przecież istnieje alternatywa w postaci TLK, a alternatywy dla skasowanego połączenia Lubań - Zgorzelec nie ma żadnej.

Więc jeśli kosztem dojazdów ludzi do szkoły i pracy, uruchamiane są dublujące się połączenia na głównych magistralach, to jest wszystko ok.?

PR-y nie mogą likwidować sobie od tak pociągów REGIO. Jeśli jakaś osobówka znika z rozkładu jazdy, to pretensje należy składać do Urzędu Marszałkowskiego, który finansuje połączenia regionalne na obszarze danego województwa. Jeśli nie dali kasy na to połączenie, to pociąg zniknął z rozkładu.

Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: JONIN_EZT w 04 Maja 2010, 13:09:58
Jeżeli chodzi o północ to IR Gdynia-Szczecin [IR 58121] najczęściej był obsługiwany przez 1xEN57 (miękkie siedzenia). Jak na takie warunki to te 350km w 5h za 41zł jest świetnym biznesem. Dla porównania TLK na tym samym odcinku jedzie jedynie 12 minut szybciej i kosztuje 53zł, co w 2 strony już jest drożej o te 20zł.

wczorajszy protest pasażerów na Centralnym
Najbardziej to będzie szkoda tych wszystkich zmodernizowanych składów miarą IC
&feature=related
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 04 Maja 2010, 13:14:25
Takiej mistrzowskiej zagrywki nie powstydzilby sie nawet jakis rezim totalitarny. Najpierw likwidujemy konkurencje, a teraz wyciagamy pomocna dlon do pasazerow, zostawionych przez zle PRy na pastwe losu. Brawo!
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 04 Maja 2010, 13:19:03
Takiej mistrzowskiej zagrywki nie powstydzilby sie nawet jakis rezim totalitarny. Najpierw likwidujemy konkurencje, a teraz wyciagamy pomocna dlon do pasazerow, zostawionych przez zle PRy na pastwe losu. Brawo!
Taa i potem sobie balansujemy cenami biletów jak chcemy, w dodatku lejąc na pasażera...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sakorius w 04 Maja 2010, 13:20:14
(...)Ja osobiście się cieszę, że skończyło się wożenie ludzi w bydlęcych warunkach jednostką z plastikowymi siedzeniami przez całą Polskę.
Chwila, czy ktoś komuś NAKAZUJE jeździć IR? Chcą to niech jeżdżą. Jeśli komuś się "komfort" IR nie spodoba, zawsze może wrócić do IC, czy to tak ciężko pojąć? Chyba nikt z pistoletem przy głowie, nie nakazuje pasażerom korzystać z IR?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 04 Maja 2010, 13:27:11
Ja osobiście się cieszę, że skończyło się wożenie ludzi w bydlęcych warunkach jednostką z plastikowymi siedzeniami przez całą Polskę.
Chciałbym również podkreślić, że IC wcale lepsze nie jest. Na yt jest masa filmików, gdzie jest ukazany tłok w wagonie, człowiek na człowieku, rozumiem, że to nie bydlęce warunki? Pozdrawiam pasażerów jeżdzących na Hel.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: prof_klos w 04 Maja 2010, 15:59:21
Przyłącze się do rozmowy, chociaż nic nowego nie wniosę.
Spółka PR pokazuje, że "ma jaja". Pomimo tak fatalnej sytuacji finansowej, ciągle wprowadzają nowe udogodnienia, promocje. Walczą o rynek. Jednym  z najlepszych posunięć było stworzenie tanich połączeń InterRegio. Przypomnijmy sobie, co było na początku, przy wdrażaniu IR na tory. IC się oburzało, że przewozy dalekobieżne, to nie jest statusowy cel spółki PR i tak dalej. A jednak, PR pojechał, bez dopłat, jakoby "na własną rękę", i szło to dobrze.
Odwieczna walka tych, którzy są w grupie PKP z tymi, którzy są, po prostu, konkurencją spoza grupy.
Pamiętacie co było jakieś dwa miesiące temu? Cyrki z kasami i tak dalej.

To, że ludzie jeździli IR - indywidualna sprawa. A wiem, że się, po prostu, opłacało. Sam miałem okazję korzystać jakiś czas temu (na szczęscie zdążyłem przez zawieszeniem ruchu) z połączenia Łódź-Wrocław. Pociąg PR-ów jechał 50 minut przed TLK, dotarł do Wrocławia w takim samym czasie a ja, w jedną stronę, zaoszczędziłem, z tego co pamiętam, 12 złotych. Skład był przyzwoity (EN57-2045).
To samo na Sieradz-Gdańsk. Niby kosmiczna relacja, przez Malbork, EN57 i tak dalej, ale jednak te dwie dychy w kieszeni.
2:0 dla PLK/IC, ale PR się i tak raczej nie podda. W zasadzie, ścinanie im połączeń, w obliczu długów, to jakiś absurd. Mniej linii - mniej dochodów - trudniej spłacić resztę zadłużenia.

Miejmy nadzieję, że także IC poniesie konsekwencje swojego zadłużenia. Żeby nie był to tylko jednostronny atak. Szkoda tych składów wagonowych na magistrali z Siemensami (?), które PR dzierżawiły. Poziom wygody był naprawdę niesamowity.
Tyle z moje strony, pozdrawiam MaSzynistów!
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Ra w 04 Maja 2010, 16:11:13
Może mi ktoś przy okazji wytłumaczyć, dlaczego InterRegio jest dochodowe, a pozostałe pociągi pasażerskie wymagają dotacji? Jeśli "dalekobieżne" się niby opłacają bardziej, to czy nie można połączyć tych "krótkobieżnych" w dłuższe trasy?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 04 Maja 2010, 16:16:35
Jeśli "dalekobieżne" się niby opłacają bardziej, to czy nie można połączyć tych "krótkobieżnych" w dłuższe trasy?
Problem zaczyna się w momencie gdy marszałkowie województw muszą się między sobą dogadać odnośnie tego kto ile ma kasy wyłożyć. A tak tworząc Inter Regio, PR ominęły część biurokracji i zaczęli działać na własną rękę.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: REWIZOR w 04 Maja 2010, 16:17:06
Jarek, wiesz u nas istnieje powiedzenie "NIE DA SIĘ", zawsze znajda jakiś pseudo powód na nie.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 04 Maja 2010, 16:45:37
To i ja pięć groszy wtrącę.... Ciekawi mnie jedno, dlaczego spółki prywatne pasażerskie nie wykazują strat, a rozliczają się na bieżąco z fakturami, tylko dwie spółki wykazują straty! (PR i IC)... To pytanie zadał dziś rzecznik PLK. Odpowiedź, Bo nie mają przerośniętej biurokracji. I w tym jest jakiś sens. Zauważcie że, PLK, IC, PR mają za dużo dyrektorów, naczelników, sekretarek. A najciekawszy bajer jaki dziś padł w telewizji to trzeba powołać mniejsze spółki PR żeby, niby były silniejsze w regionach. Czyli będzie więcej biurokracji w terenie! I tak błędne koło dalej będzie się toczyć. Ja w tym sensu nie widzę. Jeśli będzie takie zarządzanie na PKP, to szybko ten interes  się zwinie na korzyść przewoźników samochodowych.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 04 Maja 2010, 16:54:47
Ciekawi mnie jedno, dlaczego spółki prywatne pasażerskie nie wykazują strat, a rozliczają się na bieżąco z fakturami, tylko dwie spółki wykazują straty!
A ile to tych spółek prywatnych, które organizują przewozy pasażerskie w PL istnieje? Jedna? Dwie? W dodatku Arriva ma parę pociągów, a KM organizuje przewozy na terenie województwa mazowieckiego oprócz "Słonecznego", także chyba argument pana z telewizji nie trafiony.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 04 Maja 2010, 18:38:12
Ja osobiście się cieszę, że skończyło się wożenie ludzi w bydlęcych warunkach jednostką z plastikowymi siedzeniami przez całą Polskę.

Mi się już kilka razy zdarzyło że IR był bardziej zadbany i czystszy niż pośpiech, przy czym IR to był kibel... Denerwują mnie fanboye IC dla których IR jest dziełem szatana i jak najszybciej musi upaść a na torach powinno szaleć IC. W moim regionie PRy dawały na IR najbardziej zadbane kible zaraz po rewizji, które nigdy nie świeciły pustkami ale też nigdy nie były wypchane po sufit.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 05 Maja 2010, 23:24:40
W jednym z wczorajszych wywiadów, przedstawiciel PKP PLK wypowiadał się, że Przewozy Regionalne miały same wytypować pociągi do zawieszenia, jednak lista przez nich przedstawiona, ograniczała pracę przewozową o 12% i PR nie chciały odwołać większej ilości pociągów, wobec czego PKP PLK sama stworzyła listę odwoływanych pociągów tak, aby było to zakładane ograniczenie pracy przewozowej do 20%.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 05 Maja 2010, 23:29:07
No ale Piotrek powiedz mi jedno. Czemu PLK nie zaczęła zawieszać pociągów od czasu kiedy długi nie były spłacane, tylko zwlekali, obrzucali się błotem i G robili za przeproszeniem robiąc śmieszne zamieszanie wokół kas, a teraz nagle po weekendzie majowym uwalili masę     pociągów. Ile osób przeszło z IR do IC po odwołaniu pociągów PR? :) 300? Z 20 tysięcy? A reszta gdzie? Autobusy?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 06 Maja 2010, 00:05:48
No ale Piotrek powiedz mi jedno. Czemu PLK nie zaczęła zawieszać pociągów od czasu kiedy długi nie były spłacane, tylko zwlekali, obrzucali się błotem i G robili za przeproszeniem robiąc śmieszne zamieszanie wokół kas, a teraz nagle po weekendzie majowym uwalili masę     pociągów. Ile osób przeszło z IR do IC po odwołaniu pociągów PR? :) 300? Z 20 tysięcy? A reszta gdzie? Autobusy?

To pytanie nie do mnie, nie pracuję w PLK. A liczby podane przez Ciebie są niestety wzięte z kosmosu (tak, wiem, też je widziałem w artykułach internetowych :)). Jeśli 20 tys. klientów PR, miałoby jechać akurat tymi odwołanymi interREGIO, wychodzi po 417 osób na pociąg, co jest niemożliwe, gdyż odwołane pociągi nie byłyby w stanie przewieźć takiej ilości osób na miejscach siedzących, a wątpię, żeby każdy z nich miał ponad 100% zapełnienia
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sakorius w 06 Maja 2010, 09:39:14
Dobrze Piotrek, ale IR były dodatkowym źródłem dochodu, dzięki którym można było zarobić troszkę pieniędzy dla PLK właśnie :-) Bo pomimo warunków (takich samych jak w TLK), ludzi jednak trochę nimi jeździło. No ale cóż, pozostaje nam jeździć tylko w prestiżu ;-)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 06 Maja 2010, 10:43:01
  IR były dodatkowym źródłem dochodu, dzięki którym można było zarobić troszkę pieniędzy dla PLK właśnie :-) Bo pomimo warunków (takich samych jak w TLK), ludzi jednak trochę nimi jeździło.
No właśnie tego nie pojmuje, jeśli coś przynosiło zyski to dlaczego się tego pozbyli? Widać na tym przykładzie, że w tym momencie nie obchodzą ich ludzie i liczy się tylko spór między nimi :(
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 06 Maja 2010, 13:03:19
@Sawi, co Ty gadasz? Kto się pozbył IR? PR-y? Dobre sobie! To PLK-a zlikwidowała "najmniej dochodowe połączenia" - tak się właśnie tłumaczył Zbigniew Sz., cytat: "mają zostać zlikwidowane te pociągi, które przynoszą najmniej dochodów". Śmiech na sali po prostu...

Cytat: Sokarius
No ale cóż, pozostaje nam jeździć tylko w prestiżu ;-)

Zapomniałeś dodać, że prestiżem tym są 3-wagonowe TLK-i zestawione z najgorszych wagonów, jakie posiada spółka. Wszak, te lepsze cacka (niektóre zmodernizowane nawet za unijne pieniądze!) niszczeją na jednej z bocznic w Krakowie, o czym ostatnio pisała prasa. Wagony te robią za "mieszkania socjalne" dla meneli i to nie byle jakie mieszkania, bo są tam nawet wagony klasy 1. Więcej informacji wraz z fotografiami znajdziecie tutaj: http://infokolej.pl/viewtopic.php?t=10184&postdays=0&postorder=asc&start=0

Tak właśnie dba o swój majątek spółka PKP IC...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 06 Maja 2010, 13:13:46
Należy wspomnieć, że procedury przetargowe w Polsce są, jakie są, stąd część problemów związanych z taborem…
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 06 Maja 2010, 13:15:07
@Sawi, co Ty gadasz? Kto się pozbył IR? PR-y? Dobre sobie! To PLK-a zlikwidowała "najmniej dochodowe połączenia" - tak się właśnie tłumaczył Zbigniew Sz., cytat: "mają zostać zlikwidowane te pociągi, które przynoszą najmniej dochodów". Śmiech na sali po prostu...
@ mk1992 ja sądzę, że jak jest naprawdę tego nikt z nas nie wie, to tylko nasze przypuszczenia, ale jedno jest pewne traci na tym pasażer.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 06 Maja 2010, 13:18:35
Ale co tu przypuszczac? Czarno na bialym widac, ze PKP PLK decyduje za PR nie podajac racjonalnego uzasadnienia. Wobec innej spolki, ktorej dlug jest szacunkowo mniejszy o ok. 26% (oczywscie oficjalnych danych odnosnie dlugu PKP IC nie ma...) PKP PLK postepuje calkowicie inaczej. Wobec tych faktow tylko slepy fan PKP IC nie zauwazy w tej calej sytuacji niczego nienormalnego.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 06 Maja 2010, 13:24:24
Ale co tu przypuszczac? Czarno na bialym widac, ze PKP PLK decyduje za PR nie podajac racjonalnego uzasadnienia
@libertyn89 co chesz przez to powiedzieć? Myślisz, że to celowe działanie PLK by w znacznym stopniu oslabić PR-y? Coś w stylu sliniejszy wygrywa, a przegrany odchodzi z niczym? Jeśli by tak faktycznie było to przypominało by to walkę dwóch kogutów w której jeden z nich na starcie z góry już ma przechlapane.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 06 Maja 2010, 13:29:52
Napisalem to juz we wczesniejszych postach. Tak, chca wytluc konkurencje.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 06 Maja 2010, 13:37:23
Zapomniałeś dodać, że prestiżem tym są 3-wagonowe TLK-i zestawione z najgorszych wagonów, jakie posiada spółka.

Chyba kolego nie za bardzo wiesz o czym piszesz ;-) A jeśli mówisz, że TLKi są zestawione z najgorszych wagonów, to chciałbym, żeby wszystkie pociągi w Polsce (nie licząc EC i IC) miały taki standard jak TLK! Długość składu to inna sprawa, jak ludzie nie jeżdżą, to po co targać więcej wagonów, gdy 3 w zupełności wystarczą? Krótszy czas przejazdu, mniejsze koszty. Poza tym pociągi dalekobieżne z wysoką frekwencją są zestawiane regularnie po 12-14 wagonów, a w sezonie nawet więcej, więc nie pisz tylko o skrajnościach.

Ale co tu przypuszczac? Czarno na bialym widac, ze PKP PLK decyduje za PR nie podajac racjonalnego uzasadnienia.

Podali uzasadnienie: PR nie mogło się zdecydować, które pociągi odwołać, więc PLK podjęła decyzję za nich. Ktoś to musiał zrobić, bo przeciąganie sprawy nie mogło trwać w nieskończoność.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 06 Maja 2010, 15:24:30
Dodam tylko tyle, że jeśli IC nie podejmie próby spłaty zaległości, to od 15 maja też PLK zredukuje ich pociągi.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 06 Maja 2010, 15:28:15
Nie zlikwiduja przeciez tych pociagow, ktore jezdza w tych relacjach co zlikwidowane IR-y, wiec cel (zlikwidowanie konkurencji na tych newralgicznych relacjach jak chocby Krakow-Warszawa) zostal osiagniety.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 06 Maja 2010, 15:39:58
Nie napisałem że zlikwidują, tylko że zredukują tzn. zawieszą do czasu spłaty zaległości. To samo dotyczy PR. Jeśli PR będą się upierać aby pociągi zawieszone jeździły dalej bez spłaty zaległości, to będą dalej brnąć w zaległości względem PLK.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sakorius w 06 Maja 2010, 16:27:40
(...)Zapomniałeś dodać, że prestiżem tym są 3-wagonowe TLK-i zestawione z najgorszych wagonów, jakie posiada spółka.(...)
Chyba nie wyczułeś ironii w moim zdaniu ;-)

Chyba kolego nie za bardzo wiesz o czym piszesz ;-) A jeśli mówisz, że TLKi są zestawione z najgorszych wagonów, to chciałbym, żeby wszystkie pociągi w Polsce (nie licząc EC i IC) miały taki standard jak TLK!
No i tak jest, IR mają ten sam standard ;-)

Cytat: Piotrek
Długość składu to inna sprawa, jak ludzie nie jeżdżą, to po co targać więcej wagonów, gdy 3 w zupełności wystarczą?
Mówisz o pociągach wiozących sardynki?

Cytat: Piotrek
Podali uzasadnienie: PR nie mogło się zdecydować, które pociągi odwołać, więc PLK podjęła decyzję za nich. Ktoś to musiał zrobić, bo przeciąganie sprawy nie mogło trwać w nieskończoność.
I - o dziwo - "upupili" pociągi dochodowe, wbrew temu co mówili, czyli że zablokują najmniej dochodowe. Niestety, zależność PLK od PKP S.A., nie wychodzi tej pierwszej na dobre.

PS Pewien pracownik PLK, rozgoryczony tym co się dzieje na kolei, fajnie rozwinął skrót "PKP PLK" - Pójdziesz Kurde Piechotą Ponieważ Likwidujemy Kolej - myślę, że jest to idealny komentarz, do zaistniałej sytuacji :-)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 06 Maja 2010, 16:35:19
Jak PLK może ustalić, czy IR dowozi ludzi do pracy, czy nie?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 06 Maja 2010, 16:46:23
Jak PLK może ustalić, czy IR dowozi ludzi do pracy, czy nie?

Przecież nasza władza w PLK otrzymała rozkład jazdy ustalony, w zewnętrznej firmie. Rozkład jazdy ustala jakaś firma po za kolejowa. Z tego co wiem biorą za to dużą kasę.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 06 Maja 2010, 16:52:50
Nie zlikwiduja przeciez tych pociagow, ktore jezdza w tych relacjach co zlikwidowane IR-y

Mylisz się. IC likwiduje 2 pary Wrocław - Warszawa - Suwałki, a IR zostały zawieszone na odcinku Wrocław - Warszawa, więc ich trasa się pokrywa.

No i tak jest, IR mają ten sam standard ;-)

Z wagonowymi IR się zgodzę, ale chyba nie powiesz, że IR Wrocław - Warszawa na kiblu ma ten sam standard co np. Sudety :)

Mówisz o pociągach wiozących sardynki?

Nie, mówię np. o 66101/60100, dla którego 2 wagony to i tak dużo... albo o Karkonoszach, które mają ich 11, a ludzi jest może na 5.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 06 Maja 2010, 17:17:36
Mylisz się. IC likwiduje 2 pary Wrocław - Warszawa - Suwałki, a IR zostały zawieszone na odcinku Wrocław - Warszawa, więc ich trasa się pokrywa.

A jak wygladala na tej trasie roznica w cenie biletow na pociagi obu spolek? Na Krakow-Warszawa IR jest tanszy blisko 3 razy.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sakorius w 06 Maja 2010, 17:21:26
Przecież nasza władza w PLK otrzymała rozkład jazdy ustalony, w zewnętrznej firmie. Rozkład jazdy ustala jakaś firma po za kolejowa. Z tego co wiem biorą za to dużą kasę.
O czym Ty mówisz? Znowu jakieś rewelacje nastawniczo-warsztatowe?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 06 Maja 2010, 17:55:59
Na warsztacie nie pracuję tylko w Drogowym i wiem co mówię. Jeśli masz jakiś argument że jest inaczej to się nim pochwal.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 06 Maja 2010, 18:01:45
Przecież nasza władza w PLK otrzymała rozkład jazdy ustalony, w zewnętrznej firmie. Rozkład jazdy ustala jakaś firma po za kolejowa. Z tego co wiem biorą za to dużą kasę.
PKP PLK sama układa rozkłady jazdy. Co najwyżej  korzystają z aplikacji (programów) tworzonych przez firmy zewnętrzne (w tym przez PKP INFORMATYKA) ale nic po za tym. Przewoźnik może ewentualnie zlecić firmie zewnętrznej "dogadanie się" z PLKą aby cały proces wykupienia rozkładu jazdy dla pociągu przebiegał znacznie szybciej i sprawniej. Powiem więcej, sama PLKa posiada dość sporą grupę ludzi zajmujących się doradztwem w sprawie układania rozkładu jazdy, ustalania tras, itp.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 06 Maja 2010, 18:16:15
A jak wygladala na tej trasie roznica w cenie biletow na pociagi obu spolek? Na Krakow-Warszawa IR jest tanszy blisko 3 razy.

Różnica taka sama jak wszędzie, na tę trasę nie ma promocji na TLK.

Na Kraków - Warszawa IR tańszy 3 razy? TLK kosztuje 35zł, to w takim razie ile IR, 12zł :) ?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: darek71wrc w 07 Maja 2010, 23:11:27
PKP, PLK sama ustala rozkład jazdy. No to powodzenia życzę w tym układzie rozkładu jazdy ustalonym w prywatnej firmie.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sakorius w 08 Maja 2010, 08:24:52
PKP, PLK sama ustala rozkład jazdy. No to powodzenia życzę w tym układzie rozkładu jazdy ustalonym w prywatnej firmie.
Yyyy, przetłumacz ten słowotok, bo nasuwa mi się jedno pytanie "Co autor miał na myśli?"
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: BLAcKboY w 08 Maja 2010, 10:45:47
Chodzi chyba o to, że gdyby firmy same układały sobie rozkłady jazdy to byłby niezły bajzel.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Darth Luk w 08 Maja 2010, 11:31:52
Na Kraków - Warszawa IR tańszy 3 razy? TLK kosztuje 35zł, to w takim razie ile IR, 12zł :) ?

Jesteś pewien tej ceny skoro Ja płaciłem na trasie TLK Kraków Gł. -> Kielce 18,27zł z ulga 37%?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 08 Maja 2010, 21:32:10
Jesteś pewien tej ceny skoro Ja płaciłem na trasie TLK Kraków Gł. -> Kielce 18,27zł z ulga 37%?

Tak, promocja: Bilet fioletowy, na którą także obowiązują zniżki 37%.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: amokk6 w 09 Maja 2010, 07:27:30
Panowie tu nie chodzi o pasażera to wojna z przewozami regionalnymi i nie skończy się jak wyeliminują IR to jest podłoże dla DB.Icc dobrze wie co robi.To jest polityka monopolisty i musimy się przezwyczajić do tego.wszyscy  mają w   d......pie pasażera
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 09 Maja 2010, 09:12:49
Wypowiedź Henryka Szczepanowicza z Wielkopolskiego Urzędu Marszałkowskiego w sprawie IR:
Cytuj
- Nie potrzeba tylu połączeń. Są obsługiwane kiepskim taborem, niewiele lepszym niż w Indiach. Z Poznania do Szczecina trzeba jechać na twardych siedzeniach. InterRegio wprowadzono jako konkurencję dla InterCity, ale przynoszą straty. To dobrze, że część z nich będzie zamknięta. InterRegio jeżdżą pomiędzy dużymi miastami, ale to się odbywa kosztem połączeń lokalnych, na które trafiają za krótkie składy i jest tłok. Dlaczego pasażerowie jadący np. z Gniezna do Leszna mają cierpieć? Są gorsi? Na lokalnych połączeniach Przewozy Regionalne nie wywiązują się z umów, np. nie doczepiają więcej wagonów w weekendy. Wymierzamy im kary, ale bez efektu.

Trudno się nie zgodzić, że uruchamianie InterRegio odbywa się kosztem połączeń lokalnych, na co mieliśmy najlepszy przykład tej zimy - pociągi lokalne były odwoływane, gdyż jedyny sprawy tabor jeździł właśnie na IR. Dlaczego dotowane pociągi lokalne, które zgodnie z założeniami powinny być priorytetem PR, są spychane na dalszy plan kosztem czyjejś "prywatnej" inicjatywy?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 09 Maja 2010, 10:18:33
Trudno się nie zgodzić, że uruchamianie InterRegio odbywa się kosztem połączeń lokalnych, na co mieliśmy najlepszy przykład tej zimy - pociągi lokalne były odwoływane, gdyż jedyny sprawy tabor jeździł właśnie na IR. Dlaczego dotowane pociągi lokalne, które zgodnie z założeniami powinny być priorytetem PR, są spychane na dalszy plan kosztem czyjejś "prywatnej" inicjatywy?
PR nie stało z rozłożonymi rękoma, sprowadzali tabor do obsługi IR i tak dalej jest, więc to jest czasowy proces, który przyniesie zysk w niedługim czasie.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 09 Maja 2010, 10:24:10
PR nie stało z rozłożonymi rękoma, sprowadzali tabor do obsługi IR i tak dalej jest, więc to jest czasowy proces, który przyniesie zysk w niedługim czasie.

Nie zrozumiałeś pytania... Dlaczego nie uruchamiali pociągów, za które ktoś zapłacił, tylko aktualnie czynny tabor szedł na IR, a zamówione pociągi (osobowe) były odwoływane.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mihau w 09 Maja 2010, 10:39:59
Widać kto jest za PICem a kto za PRami. Wszyscy bronią swojej "ulubowanej" spółeczki a to i tak wszystko jest gówno warte. PIC jest bebe bo obcina składy jest przeciwny IR itp. PRy wcale nie są gorsze odwołują pociągi regio na rzecz IRów. A tak naprawde wszyscy pasażerów mają w dupie. Liczy się tylko zysk.
(http://eu07.pl/forum/Themes/default/images/warnmute.gif) Nie możesz samemu się powstrzymać od rzucania bluzgami na forum? Pomożemy.
ZiomalCl
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: tomekilawa w 09 Maja 2010, 10:47:52
Moje zdanie jest takie że PKP Intercity jest od tego by przewozić ludzi między dużymi miastami. Przewozy Regionalne niech przewożą w regionach. Tabor którym jeżdżą "średnio" nadaje się na dłuższe połączenia. IC zaś ma tabor który spokojnie pojedzie nawet 2000km bez PK.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 09 Maja 2010, 11:04:07
Wszyscy bronią swojej "ulubowanej" spółeczki a to i tak wszystko jest gówno warte.
Tu nie chodzi kto broni a kto nie, tutaj chodzi o to, że Szafrański wmieszał się w wojnę profesorka, który chce za wszelką cene wyeliminować PR z rynku międzywojewódzkiego. Dlaczego IC zaczęło interesować się pasażerem, jak IR się rozwijało i większość pasażerów przesiadało się do nich rezygnując z usług IC?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 09 Maja 2010, 11:20:52
PR-y posiadają ok. 900 wagonów, które podczas procesu usamorządowienia nie przeszły do spółki PKP IC. Ponadto posiadają kilkanaście sztuk ED72 + ED73. Do tego dochodzą wagony piętrowe (kilka sztuk przeszło modernizację i otrzymało nowe malowanie). Nie wspominam nawet o 6 wagonach w malowaniu REGIOekspres, które dorównują, a często nawet przewyższają standard niejednego pociągu EIC. O leasingu lokomotyw chyba nie muszę przypominać?

Jeśli ktoś uważa, że PR-y nie mają czym wozić ludzi na pociągach interREGIO, to jest conajmniej słabo zorientowany w sytuacji taborowej przewoźnika. Owszem, czasem (podkreślam, czasem! czytam na bieżąco forum infokolej i jak dotąd tylko 2 razy spotkałem się z takim przypadkiem) zdarza się na IR jednostka z plastikowymi siedzeniami. Oczywiście coś takiego nie powinno mieć miejsca, ale podkreślam - zdarza się to na prawdę rzadko. Jeśli już jest kibel, to albo z miękką skają, albo SPOT - tego typu jednostki jak najbardziej nadają się na dalekie podróże. O edytkach nie wspominając, bo w końcu literka "d" coś musi oznaczać.

Cytat: tomekilawa
Moje zdanie jest takie że PKP Intercity jest od tego by przewozić ludzi między dużymi miastami. Przewozy Regionalne niech przewożą w regionach. Tabor którym jeżdżą "średnio" nadaje się na dłuższe połączenia. IC zaś ma tabor który spokojnie pojedzie nawet 2000km bez PK.

A czemu to PR-y miałyby nie wozić ludzi na tych samych trasach co PKP IC? Możesz mi to wyjaśnić? Tylko nie opieraj się na argumencie w postaci fatalnego stanu taboru, bo już wyżej opisałem, jak wygląda sytuacja taborowa w spółce Przewozy Regionalne. Poza tym mamy wolny rynek, więc nikt (podkreślam NIKT) nie ma prawa zabronić przewoźnikowi uruchamiania połączeń tam, gdzie mu się to żywnie podoba. Jakoś nie spotkałem się z sytuacją, żeby niszczono konkurencję wśród przewoźników samolotowych tylko po to, aby zrobić dobrze firmie LOT. Jakoś nie spotkałem się z sytuacją, żeby przewoźnikom autobusowym zabraniano wyjeżdżać w trasy tylko po to, aby innemy przewoźnikowi zrobić dobrze. Czy ktoś zabrania BUS-om wozić ludzi, częstokroć w skandalicznych warunkach, stwarzając tym samym zagrożenie w postaci utraty zdrowia lub życia pasażerów? Nie! Powiem więcej - pasażerowie z tych niebezpiecznych BUS-ów chętnie korzystają. Ktoś im zabroni? Nie. Chcą, niech jadą niebezpiecznym BUS-em. Chcą, niech jadą interREGIO. Jeśli chcą i ich stać, niech jadą EIC. Czyż nie na tym polega konkurencja Panowie?

Cytat: Mihau_PCC
Widać kto jest za PICem a kto za PRami. Wszyscy bronią swojej "ulubowanej" spółeczki a to i tak wszystko jest gówno warte. PIC jest bebe bo obcina składy jest przeciwny IR itp. PRy wcale nie są gorsze odwołują pociągi regio na rzecz IRów. A tak naprawde wszyscy pasażerów mają w dupie. Liczy się tylko zysk.

Zarzucasz tutaj stronniczość, a nie o to chodzi. Nie pracuję w żadnej ze spółek kolejowych, jestem jedynie zwykłym pasażerem (no i mk, ale to jest nieistotne). Staram się myśleć w tej sytuacji racjonalnie. W ostatnich dniach mieliśmy jedyny w historii polskiej kolei paradoks, w którym wyjątkowo przewoźnik kolejowy chciał wozić ludzi, a zarządca infrastruktury mu tego zabronił. Uważam, że PLK-a podjęła zbyt pochopną decyzje. Jasne - PR-y muszą, a w zasadzie mają zasr**y obowiązek płacić swoje nalożności Polskim Liniom Kolejowym, ale trzeba podkreślić tutaj fakt, że spółka posiada dosyć spore długi jeszcze z przeszłości, które przy precesie usamorządowienia nie zostały spłacone. Sytuacja finansowa spółki nie jest kolorowa, a zarząd ledwo wiąże koniec z końcem. Tutaj bez problemu można było dojść do porozumienia. Z zarządem Przewozów Regionalnych da się rozmawiać, ale PLK-a stanowczo odmówiła.

Nawiązując jeszcze do tego, że "Przewozy Regionalne powinny uruchamiać przewozy tylko w regionach, a PKP IC na dalekich trasach" - wybaczcie, ale PR-y nie utrzymią się tylko z pociągów REGIO i dotacji samorządowych. Wybaczcie, ale w takiej sytuacji z Krakowa/Katowic do Warszawy w dalszym ciągu woziłyby nas drogie pociągi EIC, co w większości przypadków nie jest na kieszeń przeciętnego Polaka. Wybaczcie, ale tam, gdzie PKP IC likwiduje połączenia (np. 1 września na odcinku Poznań - Słupsk) nie pojawiłaby się tańsza alternatywa w postaci interREGIO. Zastanówmy się, czy na prawdę chcemy mieć drogi monopol na polskich torach, albo zerwową alternatywę w połączeniach dalekobieżnych?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 09 Maja 2010, 11:26:42
Nawiązując jeszcze do tego, że "Przewozy Regionalne powinny uruchamiać przewozy tylko w regionach, a PKP IC na dalekich trasach" - wybaczcie, ale PR-y nie utrzymią się tylko z pociągów REGIO i dotacji samorządowych.

KMy też powinny zacząć uruchamiać na szeroką skalę przez cały rok coś na wzór IR, no bo nie utrzymają się...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 09 Maja 2010, 11:33:07
Koleje Mazowieckie zostały stworzone na bazie dawnego Zakładu Przewozów Regionalnych w Warszawie. Firma powstała z czystym kontem (czyt.: z brakiem długów). Mało tego, firma posiada odpowiednie zaplecze techniczne, czego PR-om niestety brakuje (oczywiście jest to wynik źle przeprowadzonego... usamorządowienia, jak zwykle zresztą). Poza tym, nikt KM-om nie broni uruchamiać pociągów na bazie "Słonecznego" np. do Kielc, Krakowa czy Lublina. A czemu tego nie robią? Nie wiem, ale wiem, że mogą to robić.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 09 Maja 2010, 11:37:30
Cytuj
A czemu tego nie robią? Nie wiem, ale wiem, że mogą to robić.

Ehe, no tak - jedynym Twoim argumentem są "długi z przeszłości"... Gdyby te długi z przeszłości były jedynym słusznym argumentem, IR w ogóle nie wyjechałyby na tory (a jakimś cudem wyjechały). Jakimś cudem te długi się powiększyły (mimo uruchomienia IR). Faktem też jest, że samorządy mają dość PRów. Świadczy o tym fakt, że te duże zaczynają tworzyć własne koleje.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 09 Maja 2010, 11:48:14
Gdyby Przewozy Regionalne zostały przekazane Marszałkom z czystym kontem, to być może nie byłoby potrzeby uruchamiania pociągów interREGIO. Gdyby wszystkie samorządy już w styczniu podpisały stosowne umowy na finansowanie pociągów REGIO w rozkładzie jazdy 2009/2010 i od razy przelały pieniądze na konto spółki, to być może... nie byłoby potrzeby uruchamiania pociągów interREGIO. Ale Marszałkom oczywiście się nie śpieszy. Bodajże jeszcze 3 województwa nie podpisały z PR-ami umowy... Mamy już maj, ale to tak na marginesie. To po pierwsze. Po drugie - Przewozy Regionalne po usamorządowieniu (czyli m.in. po przekazaniu pociągów pośpiesznych do PKP IC) pozostały ze sporą ilością pracowników, którzy nie mieli co robić, a także taboru, który stał na bocznicach i się niepotrzebnie marnował. A nie od dzisiaj wiadomo, że EZT czy wagon stojący na bocznicy na pewno na siebie nie zarobi. M.in. dlatego też zostały stworzone pociągi IR, aby pracownicy mieli co robić, a tabor nie rdzewiał na bocznicach (tak jak wagony PKP IC stanowiące mieszkania socjalne dla meneli na jednej z bocznic w Krakowie, dla przypomnienia podaję link do zdjęć: http://infokolej.pl/viewtopic.php?t=10184&start=0).

Chciałbym jeszcze dodać, że gdyby pociągi interREGIO nie zostały w ogóle stworzone, to dzisiaj nie mielibyśmy kolorowych biletów (w tym wspomnianego wcześniej fioletowego), a także pociągów TLK na CMK i E30 (w tym drugim przypadku co godzinę). Dlaczego PKP IC nie uruchamia TLK-ek na linii Warszawa - Gdynia? Ano dlatego, że tutaj nie ma i pewnie długo nie będzie konkurencji w postaci IR. Lepiej wozić ludzi drogimi pociągami EIC i zdzierać z nich gigantyczne pieniądze za marny czas przejazdu i śmieszne ciasteczko.

Poza tym zastanawia mnie fakt, dlaczego PKP IC likwiduje pociągi, na które otrzymuje dotacje z Ministerstwa Infrastruktury (patrz: 1 września 2009 roku). Czy to nie jest działanie na szkodę przewoźnika i co najważniejsze, na szkodę pasażera?

Cytat: ZiomalCl
Jakimś cudem te długi się powiększyły (mimo uruchomienia IR).


A skąd te info? Wątpię, aby 4,5 miliona przewiezionych pasażerów pociągami interREGIO w roku 2010 powiększyło dług samorządowego przewoźnika.

Cytat: ZiomalCl
Faktem też jest, że samorządy mają dość PRów. Świadczy o tym fakt, że te duże zaczynają tworzyć własne koleje.

Faktem jest, że samorządowe spółki to najgorsze, co może nas spotkać. Przykład Dolnego Śląska, gdzie na kilku liniach Koleje Dolnośląskie zamiast wozić ludzi szynobusami, organizuje zastępczą komunikację autobusową jest tego najlepszym przykładem. Powstanie takich Kolei Śląskich czy Kolei Wielkopolskich będzie tylko gwoździem do trumny z napisem Przewozy Regionalne. Poza tym ciężko jest mi uwierzyć w to, że w Radach Nadzorczych takich spółek będą zasiadać eksperci. Dzieckiem nie jestem i w bajki już nie wierzę...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 09 Maja 2010, 11:56:11
Tutaj nie ma się co kłócić - przewoźnicy towarowi też mieli kryzys i też PLK nimi potrząsnęła i zapłacili. PRy i IC też niech zapłacą i wszystko wróci do normy. I tak tutaj nasze przerzucanie piłeczki jest śmieszne - przypomina mi się w tym momencie wątek o "upadku cargo" :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 09 Maja 2010, 11:57:40
I tutaj się z Tobą zgadzam (zresztą wcześniej też o tym wspomniałem) przewoźnicy kolejowi mają obowiązek płacić zarówno zarządcy infrastruktury za dostęp do niej, jak również Energetyce za prąd. To nie ulega najmniejszym wątpliwościom. Miejmy nadzieję, że 15 maja interREGIO wrócą na tory. :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: tomekilawa w 09 Maja 2010, 11:58:38
PR-y posiadają ok. 900 wagonów, które podczas procesu usamorządowienia nie przeszły do spółki PKP IC. Ponadto posiadają kilkanaście sztuk ED72 + ED73. Do tego dochodzą wagony piętrowe (kilka sztuk przeszło modernizację i otrzymało nowe malowanie). Nie wspominam nawet o 6 wagonach w malowaniu REGIOekspres, które dorównują, a często nawet przewyższają standard niejednego pociągu EIC. O leasingu lokomotyw chyba nie muszę przypominać?
No z ED72 i ED73 to się zgodzę, są wygodne. Wagony piętrowe też są wygodne. W mojej wypowiedzi chodziło o to że EN57 się nie nadają, są to EZT są dobre do ruchu na odległość 30-40km. Myślicie że czemu KMy zdecydowały się na poc. Słoneczny na EU07 + bombardierach, ponieważ skład 3x EN57 nie nadaje się na taki dystans (Skarżysko Kamienna - Gdynia Główna).
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 09 Maja 2010, 12:03:28
Dużo zależy od stanu technicznego danej jednostki. EN57, a EN57 to jest różnica. Sporo się najeździłem tymi jednostkami i często bywały takie, że jazda na wózkach w członie silnikowym była cicha, płynna i "miękka", a czasem szarpało, rzucało, hałasowało i Bóg wie, co jeszcze. Ale da się przeżyć. Skoro jeszcze przed wprowadzeniem interREGIO kursowały takie pociągi osobowe (zestawione z EN57) jak ś.p. Katowice - Inowrocław, czy w dalszym ciągu kursujący pociąg REGIO relacji Wrocław Główny - Kołobrzeg, to tym bardziej mogą kursować pod banderą IR.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: przem710 w 09 Maja 2010, 12:03:48
Cytuj
Ehe, no tak - jedynym Twoim argumentem są "długi z przeszłości"... Gdyby te długi z przeszłości były jedynym słusznym argumentem, IR w ogóle nie wyjechałyby na tory (a jakimś cudem wyjechały).

A ten argument kolegi nie jest wystarczający? Kup mieszkanie za gotówkę i miej czyste konto, a kup kamienice z olbrzymim długiem i to utrzymaj. Uda ci się bo będziesz miał dobry plan, ale potrzebujesz na to CZASU. Jestem ZWOLENNIKIEM PR dlaczego? Dlatego że mam wybór i wybieram to co DLA MNIE jest lepsze i to na co mnie stać. I niech nikogo nie interesuje czy całą drogę (np 350 km) będę siedział na twardym krzesełku, to jest mój interes i ja za to płace. Wiec dlaczego? Ktoś odbiera mi takie prawo. Jak mam jechać wraz z żoną jakimś IC z Tczewa do Warszawy to mnie krew zalewa. 5 godzin jazdy plus cena z kosmosu (ok 150 zł w jedną stronę dla dwóch osób) to wole wskoczyć w moje PUNTO i wychodzi mi na to samo. Dlatego ubolewam że IR nie ma na tej trasie. Bez konkurencji monopol zawsze będzie zdzierał z nas konsumentów, a żeby konsument był zadowolony musi mieć wybór.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 09 Maja 2010, 12:07:15
No dobra, ale żeby ten wybór nie był śmieszny (czyt. Polak zawsze musi wybrać kibla, bo taka jest Polska smutna rzeczywistość). Z jednej strony chcemy, aby polak nie był postrzegany za zacofanego człowieka, z drugiej do tego się przyczyniamy... Tak to już niestety jest. Z tym wyborem też nie jest tak, jak mówisz - zawsze mogę chcieć Ciebie np. z żoną i dwójką dzieci przewieźć gagsem - piszesz się na to? Myślę, że nie.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: przem710 w 09 Maja 2010, 12:22:12
Cytuj
No dobra, ale żeby ten wybór nie był śmieszny (czyt. Polak zawsze musi wybrać kibla, bo taka jest Polska smutna rzeczywistość). Z jednej strony chcemy, aby polak nie był postrzegany za zacofanego człowieka, z drugiej do tego się przyczyniamy...

Gospodarowanie gotówką i wybór korzystniejszej oferty to chyba nie cecha zacofanego człowieka? Gdybym zarabiał 5 000 zł miesiecznie to wybrał bym EIC. Gdybym zarabiał 500 zł wybrał by gagsa. Wybieram to na co mnie stać.

P.S hehe chociaż wycieczka gagsem w dobrym gronie była by fajna:)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 09 Maja 2010, 12:29:22
Gospodarowanie gotówką i wybór korzystniejszej oferty to chyba nie cecha zacofanego człowieka? Gdybym zarabiał 5 000 zł miesiecznie to wybrał bym EIC. Gdybym zarabiał 500 zł wybrał by gagsa. Wybieram to na co mnie stać.

Wybrałeś gagsa ;) Wszak najtańsza oferta i każdego na nią stać :)

P.S hehe chociaż wycieczka gagsem w dobrym gronie była by fajna:)

Jako MK to by było ciekawe... Ale nie w przypadku, który podałem :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Ra w 09 Maja 2010, 12:38:10
Takie małe à propos: czasem dzwonią ludzie do firm transportujących kontenery i pytają o możliwość podróży statkiem w ten sposób. Wątpię, żeby było taniej, a na pewno nie jest szybciej niż samolotem. O ile mi wiadomo, takie usługi nie są jeszcze świadczone…
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: przem710 w 09 Maja 2010, 12:47:00
Cytuj
Wybrałeś gagsa ;) Wszak najtańsza oferta i każdego na nią stać :)

Uwierz że bym tego nie wybrał, są pewne granice opłacalności. Stać mnie na EIC ale tego nie wybieram chociażby ze względu na czas przejazdu który jest zbyt dług za tą cenę. Poza tym już dwa razy zdarzyło mi się że w WC nie było zwykłego papieru toaletowego.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 09 Maja 2010, 12:57:55
Oczywiście to był taki przykładzik - ja bym nie wybrał jednostki na taki dystans :) A co do papieru w WC - bez względu na przewoźnika często go brakuje (i to nie jest wina nieuzupełniania). Ot taka kolejna dziwna mentalność ludzi, którzy go kradną ;) Bez sensu ;)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 09 Maja 2010, 13:02:34
Każdy z nas ma indywidualne podejście do akceptacji cena/warunków. Jeśli ludzie wybierają mniejszy komfort za niższą cenę, to znaczy uogólniając, że biedni jesteśmy ot co i przede wszystkim ceną się ludzie sugerują, a komfort sprawa drugorzędna.
Wkurza mnie to, że niektórzy z Was chcą decydować za innych, co dla nich jest dobre/złe i chcą kształtować rzeczywistość zgodnie z tym co oni sami uważają za dobre. Jeśli jeżdżą kiblami na długie dystanse (choć samo w sobie to jest niestety groteskowe), to znaczy, że jeszcze to akceptują i wolą to niż Adu czy coś za większe pieniądze.
Wielkiej filozofii w tym wszystkim nie ma.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: amokk6 w 09 Maja 2010, 13:06:50
Jeżeli chodzi o tą wojnę.To Icc już dawno wypowiedziało PR zaczynając od przejęcia wszystkich zmodernizowanych EP07 budyni za bezcen.I co to ma być za konkurencja jak Icc dąży do monopolu
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 09 Maja 2010, 15:13:20
I tak jeśli chodzi o woj. Śląskie, samorząd będzie dążył do upadłości Śląskich PR'ów aby skrzydła rozwinęła własna spółka - Koleje Śląskie, która będzie jeździła wszędzie tam gdzie będzie na to potrzeba.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sakorius w 09 Maja 2010, 15:47:13
Nie zrozumiałeś pytania... Dlaczego nie uruchamiali pociągów, za które ktoś zapłacił, tylko aktualnie czynny tabor szedł na IR, a zamówione pociągi (osobowe) były odwoływane.
A w ogóle była podpisana umowa z UM? Z tego co wiem, to umowy były zawierane dosyć późno, jakoś w marcu ztcp.

Jak to jest z dotacjami na TLK i dlaczego IC chce zlikwidować część TLK, za które ktoś zapłacił?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 09 Maja 2010, 19:40:00
Cytat: Charlie89
Koleje Śląskie, która będzie jeździła wszędzie tam gdzie będzie na to potrzeba.

Mam nadzieję, że to była ironia?

Cytat: Sakorius
Jak to jest z dotacjami na TLK i dlaczego IC chce zlikwidować część TLK, za które ktoś zapłacił?

Nie taki ktoś, bo to z naszych podatków idą dotacje na kolej.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 09 Maja 2010, 19:40:52
I tak jeśli chodzi o woj. Śląskie, samorząd będzie dążył do upadłości Śląskich PR'ów aby skrzydła rozwinęła własna spółka - Koleje Śląskie, która będzie jeździła wszędzie tam gdzie będzie na to potrzeba.
A co z pociągami, które wykraczają po za? Będzie tak jak z KM?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 09 Maja 2010, 20:12:48
A co z pociągami, które wykraczają po za? Będzie tak jak z KM?

Nie jestem wróżką :D Wiadome jest na razie tylko tyle że KŚ przejmą najważniejsze linie w województwie a PR zepchną na resztę, dalej można się chyba domyśleć co się stanie.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: 201E-003 w 10 Maja 2010, 01:02:49
A co z pociągami, które wykraczają po za? Będzie tak jak z KM?

Nie jestem wróżką :D Wiadome jest na razie tylko tyle że KŚ przejmą najważniejsze linie w województwie a PR zepchną na resztę, dalej można się chyba domyśleć co się stanie.
KŚ przejmą Gliwice-Częstochowa i Katowice - Tychy a do tego najlepszy tabor do obsługi w/w linii, pozostałe dając PRom. Po czym odtrąbiony zostanie wielki sukces KŚ w zakresie organizacji komunikacji kolejowej w regionie. Pozostałe linie zaś pozostaną niedoinwestowane i w efekcie wycięte.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 10 Maja 2010, 09:20:58
KŚ przejmą Gliwice-Częstochowa i Katowice - Tychy a do tego najlepszy tabor do obsługi w/w linii, pozostałe dając PRom. Po czym odtrąbiony zostanie wielki sukces KŚ w zakresie organizacji komunikacji kolejowej w regionie. Pozostałe linie zaś pozostaną niedoinwestowane i w efekcie wycięte.

Dla mnie w zupełności wystarczy:D Nie no żartuje:) Może być jeszcze coś takiego że PRy zepchnięte na bok będą dość szybko upadać, wtedy samorząd wykupi za grosze tabor i zacznie obsługiwać, reszte tras. Poza tym jak będzie, tego nie wie nikt, nie ma co spekulować bo nic nam to nie da:)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Profeta w 10 Maja 2010, 17:17:42
To jeszcze Pan Marszałek musi się postarać o maszynę do klonowania taboru, aby w cywilizowany sposób obsłużyć te relacje. Z dwunastoma jednostkami będzie ciężko.
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 10 Maja 2010, 18:40:39
To jeszcze Pan Marszałek musi się postarać o maszynę do klonowania taboru, aby w cywilizowany sposób obsłużyć te relacje. Z dwunastoma jednostkami będzie ciężko.
Pozdrawiam!

Co racja to racja. Ale mogą dzierżawić kible tak jak to robi SKM, nikt nie powiedział ze od razu same Flirty i Elfy będą jeździć:)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 10 Maja 2010, 22:49:42
Ciekawe od kogo będą dzierżawić te kible, skoro już teraz częstokroć są problemy z wolnym taborem...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Charlie89 w 11 Maja 2010, 00:00:48
Ciekawe od kogo będą dzierżawić te kible, skoro już teraz częstokroć są problemy z wolnym taborem...

Jak to od kogo? Od Śląskich PRów które stracą główne linie;D
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 11 Maja 2010, 07:32:44
No to PR-y wyślą kible na nowe połączenia interREGIO... :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: JONIN_EZT w 12 Maja 2010, 09:29:22
(...)
Chciałbym jeszcze dodać, że gdyby pociągi interREGIO nie zostały w ogóle stworzone, to dzisiaj nie mielibyśmy kolorowych biletów (w tym wspomnianego wcześniej fioletowego), a także pociągów TLK na CMK i E30 (w tym drugim przypadku co godzinę). Dlaczego PKP IC nie uruchamia TLK-ek na linii Warszawa - Gdynia? Ano dlatego, że tutaj nie ma i pewnie długo nie będzie konkurencji w postaci IR. Lepiej wozić ludzi drogimi pociągami EIC i zdzierać z nich gigantyczne pieniądze za marny czas przejazdu i śmieszne ciasteczko. (...)

Z tymi TLKami  Gdynia-Warszawa naprawdę nie jest aż tak tragicznie. 3 Bezpośrednie [w południe i 2 wieczorem] Reszta z przesiadkami w Bydgoszczy, Kutnie i Poznaniu. 1 Bezpośredni jedzie około 6 godzin. Może czas nie jest najlepszy, ale za połowę ceny ICków i godzinę dłużej. Jest to alternatywa nie powiem. W Wakacje jest słoneczny na tej trasie i tylko dziękować KMkom, że wprowadzili taki pociąg.

Ciekawe od kogo będą dzierżawić te kible, skoro już teraz częstokroć są problemy z wolnym taborem...

Jak to od kogo? Od Śląskich PRów które stracą główne linie;D

Albo z Pomorza, gdzie jest z ponad 5 pociągów 3xEN57, które nie są aż tak wypełnione.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: przem710 w 12 Maja 2010, 12:43:48
Cytuj
Albo z Pomorza, gdzie jest z ponad 5 pociągów 3xEN57, które nie są aż tak wypełnione.

Jeżdżą tak ponieważ są ograniczenia na trasie z Gdyni do Tczewa i wymaga to mniejszego ruchu na tej linii. PR odwołała niektóre pociągi a innym skróciła relacje w zamian wystawiają  wzmocnione składy.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: prof_klos w 13 Maja 2010, 03:32:50
No i co, sądzicie, że IR wrócą? :)
Pytam, bo nie wiem, nie zagłębiam się w dane prasowe, nie mam ostatnio na to czasu.
Wiem, że IR było dobre i żałuję, że już go nie ma.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich Kolejowych Wariatów. :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: hunter w 13 Maja 2010, 19:47:12
http://www.przewozyregionalne.pl/aktualnosci,s,0,344.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: prof_klos w 14 Maja 2010, 02:12:38
O, dzięki. Czyli na 3 dni, weekend, wrócą! :)
Bądźmy dobrej myśli. Będzie dobrze. Jak widać, można się jakoś dogadać.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mkwojtaz w 25 Maja 2010, 18:48:09
http://www.rynek-kolejowy.pl/16102/REGIOekspresy_wjezdzaja_do_nowego_rozkladu_jazdy_PR.htm
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 25 Maja 2010, 19:21:56
Przewozy Regionalne wogóle przechodzą mega metamorfozę. http://www.przewozyregionalne.pl/img_in//IR/prezentacja2010.05.25.pdf
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: BLAcKboY w 25 Maja 2010, 20:18:28
Cytuj
Uhowo, Zaręby Kościelne, Łapy Osse, Jabłoń Kościelna, Zagościniec, Wołomin, Zielonka, Warszawa Rembertów

To całkiem sporo dodali, ciekawe czy zbadali rynek przed taką zmianą.
No i mogliby zmienić godziny w jakich śmiga Żubr, bo do tej pory to chyba najmniej (o ile w ogóle) rentowny IR.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 25 Maja 2010, 21:36:45
Jeśli niby to PR są takie dobre i przyjazne dla pasażera, to dlaczego uruchamiają połączenia dublujące się z IC na trasach z dużą ilością połączeń, a nie uruchomią połączeń do miejsc, do których nie dojeżdża tak dużo pociągów PKP IC, a interREGIO mogły by być ich uzupełnieniem np. Jelenia Góra, Międzylesie, Zgorzelec... ?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 25 Maja 2010, 21:49:11
Odwróć pytanie, w stylu :'Jeśli niby to IC są takie dobre i przyjazne dla pasażera, to dlaczego uruchamiają połączenia dublujące się z PR...'

Takie samo retoryczne pytanie... 
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 25 Maja 2010, 22:37:07
Odwróć pytanie, w stylu :'Jeśli niby to IC są takie dobre i przyjazne dla pasażera, to dlaczego uruchamiają połączenia dublujące się z PR...'

Takie samo retoryczne pytanie... 

Niezupełnie... PKP InterCity jako pierwsze miało połączenia dalekobieżne, które zostały zdublowane przez PR. Poza tym IC wg szerokiego grona fanatyków kolejowych nie są postrzegane jako "dobre i przyjazne" :)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 25 Maja 2010, 22:45:51
Zupełnie, bo to:
Cytuj
PKP InterCity jako pierwsze miało połączenia dalekobieżne, które zostały zdublowane przez PR
Nie ma kompletnie znaczenia dla potencjanego pasażera, kto pierwszy, kto drugi, a kto ostatni. Albo coś jest albo czegoś nie ma i tyle, a każdy podmiot gospodarczy jest równorzędnym a raczej powinien nim być.

To tak jabyś powiedział, że sklepik spożywczy Społemowski był pierwszy na moim osiedlu i ktoś nie powienien otwierać drugiego spożywczego, bo społemowski był pierwszy, a nie ma na osiedlu chemicznego. No w każdym bądź razie coś w tym stylu.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 25 Maja 2010, 22:50:17
A które pociągi IC zostały wycofane?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Rma w 25 Maja 2010, 23:18:39
A które pociągi IC zostały wycofane?

Np. http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Mniej-polaczen-z-Warszawa-wraca-Kaliningrad-n39080.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 26 Maja 2010, 07:04:51
A które pociągi IC zostały wycofane?

http://www.intercity.pl/pubfile/lista_pociagow_odwolanych.pdf
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 26 Maja 2010, 08:48:09
Jak tak patrzę, to zostały odwołane w dużej części pociągi dotowane…
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 26 Maja 2010, 11:28:03
Jak tak patrzę, to zostały odwołane w dużej części pociągi dotowane…

TLK są dotowane :) Nie wiem jak w innych regionach, ale np. we Wrocławiu został odwołany 66101/60100, czyli pociąg wożący powietrze, dla którego 2 wagony to i tak za dużo.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 26 Maja 2010, 12:27:45
No i tak samo mozna bylo postapic z PR-ami. Zlikwidowac nierentowne polaczenia, no ale niestety PLK-a musiala zadbac o interes PKP IC.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 26 Maja 2010, 15:33:50
TLK są dotowane :) Nie wiem jak w innych regionach, ale np. we Wrocławiu został odwołany 66101/60100, czyli pociąg wożący powietrze, dla którego 2 wagony to i tak za dużo.
A to nie jest tak, że pociągi są dotowane po to, żeby jeździły?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sakorius w 26 Maja 2010, 15:41:21
Jeśli niby to PR są takie dobre i przyjazne dla pasażera, to dlaczego uruchamiają połączenia dublujące się z IC na trasach z dużą ilością połączeń, a nie uruchomią połączeń do miejsc, do których nie dojeżdża tak dużo pociągów PKP IC, a interREGIO mogły by być ich uzupełnieniem np. Jelenia Góra, Międzylesie, Zgorzelec... ?
No tak, przecież tylko PIC ma monopol na pociągi na trasach bardziej obciążonych potokami podróżnych, a PR jest dobrym wujkiem, który będzie wpuszczał IR, które z założenia mają zarabiać, w to z czego "misyjny prestiż" się wycofał ;-)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 26 Maja 2010, 19:10:24
A to nie jest tak, że pociągi są dotowane po to, żeby jeździły?

Ale po co dotować i uruchamiać pociągi wożące powietrze?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 26 Maja 2010, 19:40:04
Ale po co dotować i uruchamiać pociągi wożące powietrze?
A kto ustala, jakie pociągi są dotowane? Przecież lepiej, żeby były dotowane pociągi, które nie wożą powietrza, tylko ludzi. To chyba IC wyznacza.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 26 Maja 2010, 19:41:12
A to nie jest tak, że pociągi są dotowane po to, żeby jeździły?

Ale po co dotować i uruchamiać pociągi wożące powietrze?
Można ze względów społecznych — żeby był pociąg do jakiegoś miasta.
W każdym razie z Twojej wypowiedzi wynika, że puste pociągi nie powinny być uruchamiane. Dlatego wrócę do sedna sprawy: dlaczego nie umożliwiono PR wycofanie planowanych pociągów (uprzedzając pytanie: jeśli lista była zbyt krótka  — np. 5% zamiast 10% — można chociażby zaakceptować ową listę i losowo odwołać brakujące 5%)?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: surgeon w 26 Maja 2010, 19:42:45
Trzeba się zastanowić dlaczego wożone jest powietrze zamiast pasażerów. Przyczyn może być bardzo wiele i to je należy likwidować, a nie pociągi.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: youBy w 26 Maja 2010, 20:02:32
No jedną właśnie próbuje się usunąć :D
Niewątpliwie masz rację, tylko obecnie nie jest to łatwe zadanie.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: libertyn89 w 26 Maja 2010, 20:05:37
Poza tym lepiej, żeby PR wycofały InterRegio, które są pociągami "dodatkowymi" oraz mają alternatywę w postaci TLK, niż te, za które im płacą samorządy, czyli pociągi osobowe dowożące ludzi do pracy i do szkoły.

I tak Przewozy Regionalne nie miałyby wyboru, musiałyby odwołać interREGIO, bo nie mogą odwołać połączeń dotowanych z samorządów.

Nie zrozumiałeś pytania... Dlaczego nie uruchamiali pociągów, za które ktoś zapłacił, tylko aktualnie czynny tabor szedł na IR, a zamówione pociągi (osobowe) były odwoływane.

Ale po co dotować i uruchamiać pociągi wożące powietrze?

Wnioski: PR za zadne skarby nie moga odwolywac nierentownych pociagow REGIO wozacych powietrze i wprowadzac do swej oferty pociagow IR przynoszacych zyski, natomiast PKP IC moze odwolywac pociagi dotowane.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 26 Maja 2010, 20:55:13
Wy tego nie pamiętacie, ale było już tak w Polsce, gdy władza mówiła tak: do każdego litra mleka państwo dopłaca ileś tam, do każdej kostki masła pańswto dopłaca ..., do każdego bochenka chleba państwo dopłaca ..., do każdej kostki mydła państwo dopłaca ..., do każdej rolki papieru państwo dopłaca..., idt.
Reasumując: nie było dziedziny życia, do którego państwo nie dopłacało, a ludzie i tak płacili coraz więcej :)
No i jeszcze jedno się nasuwa pytanie, skąd państwo czy samorządy biorą pienądze -zapewne z kosmosu.

Całość składała się w duży absurd.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: surgeon w 26 Maja 2010, 21:02:12
Nie należy mylić litra mleka czy masła z koleją, która jest dotowana chyba w każdym kraju UE. W końcu płacimy na coś podatki, nie?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 26 Maja 2010, 21:09:01
Napisałem każdej dziedziny życia i ponadto czym się różni chleb od kolei. Dlaczego niby kolej ma być ważniejsza lub inaczej traktowana od chleba lub odwrotnie?
Coś około podatków i redysdrybucji:
http://www.reagan.org.pl/artykul/milton-friedman-a-zamowienia-publiczne
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: surgeon w 26 Maja 2010, 21:14:50
Spróbuj pojechać z Przemyśla do Szczecina na chlebie. :)
Co do noblistów z dziedziny ekonomii, to jest ich znacznie więcej niż jeden.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 26 Maja 2010, 21:17:53
Spróbuj się najeść jadąc z Przemyśla do Szczecina dotowanym pociągiem:)
Cytuj
Co do noblistów z dziedziny ekonomii, to jest ich znacznie więcej niż jeden
Banał.
Może wskaż, gdzie się ów twoim zdaniem pomylił...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: surgeon w 26 Maja 2010, 21:25:45
Nie jestem noblistą, a tym bardziej profesorem ekonomii, aby wykazywać gdzie się mylą. Ale skoro jesteś taki mądry to wskaż gdzie się mylił Keynes.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 26 Maja 2010, 21:33:12
Też nie wiem. Pewno nie należy przeginać w żadną ze stron. Dotatkowo sprawy polityczne, itd, które z ekonomiką nie muszą iść w parze.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 26 Maja 2010, 21:37:19
http://www.rynek-kolejowy.pl/16115/PKP_Intercity_nie_zrezygnuje_z_odwolania_pociagow.htm Dziękuję, tyle w tym temacie.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 26 Maja 2010, 22:50:35
Trzeba się zastanowić dlaczego wożone jest powietrze zamiast pasażerów. Przyczyn może być bardzo wiele i to je należy likwidować, a nie pociągi.

Dlaczego na 66101 nie ma pasażerów? Bo trwa modernizacja E-30 i pociągi jeżdżą tam z bardzo różnymi opóźnieniami, pasażerowie nie mają zaufania to tak nieregularnego środka transportu, więc póki co jeździ pusty. Poza tym pociąg jest źle wytrasowany i przez sporą część trasy jedzie za pociągiem osobowym, przez co jest notorycznie opóźniony, w takim razie dlaczego ludzi mają płacić za TLK, a jechać tak długo jak pociąg osobowy? Takiej przyczyny się nie zlikwiduje.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sakorius w 26 Maja 2010, 22:55:59
A ki problem przetrasować TLK? Kto chce szuka sposobów, kto nie chce szuka powodów...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 26 Maja 2010, 23:46:31
A ki problem przetrasować TLK? Kto chce szuka sposobów, kto nie chce szuka powodów...

Jak przetrasować TLK do Legnicy/Bolesławca? Innej trasy z Wrocławia nie ma.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Sakorius w 27 Maja 2010, 00:28:27
Czasowo - opóźnić/przyspieszyć. Żeby nie jechał "na ogonie" osobówki.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 27 Maja 2010, 09:13:43
Czasowo - opóźnić/przyspieszyć. Żeby nie jechał "na ogonie" osobówki.

Ale to łącznik od pociągu z Przemyśla, już teraz stoi we Wrocławiu 15 minut, więc ile ma jeszcze stać? Kolejne 20?
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: El Mecánico w 27 Maja 2010, 09:45:01
Czasowo - opóźnić/przyspieszyć. Żeby nie jechał "na ogonie" osobówki.

Ale to łącznik od pociągu z Przemyśla, już teraz stoi we Wrocławiu 15 minut, więc ile ma jeszcze stać? Kolejne 20?
Opóźnić osobówkę, żeby się wlokła za TLKą;] Albo zatrzymać gdzieś, żeby TLK mogła ją minąć.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 27 Maja 2010, 10:55:30
Opóźnić osobówkę, żeby się wlokła za TLKą;] Albo zatrzymać gdzieś, żeby TLK mogła ją minąć.

Tak, problem tylko w tym, że nikt nie chce zatrzymać jednostki i wyprzedzić, czasami wyprzedzają, ale to zależy od dobrej woli dyżurnego, bo w rozkładzie nie ma planowego postoju na wyprzedzanie.
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: hunter w 27 Maja 2010, 14:03:13
Dodam tylko, ze osobowy Wroclaw-Legnica w ofercie "Polaczenie w dobrej cenie" kosztuje 8zl, gdzie TLK w 2kl 19,50zl!

Nowe wiesci:
http://www.przewozyregionalne.pl/aktualnosci,s,0,352.html
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: mk1992 w 27 Maja 2010, 19:37:25
Prezes Przewozów Regionalnych Tomasz Moraczewski złożył dzisiaj rezygnację ze swojego stanowiska...
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 27 Maja 2010, 20:05:53

http://www.przewozyregionalne.pl/aktualnosci,s,0,352.html

Prezes Przewozów Regionalnych Tomasz Moraczewski złożył dzisiaj rezygnację ze swojego stanowiska...
;-)
Tytuł: Odp: "Przewozy Regionalne wypowiadają wojnę PKP Intercity"
Wiadomość wysłana przez: buczo w 27 Maja 2010, 22:07:26
Prezes Przewozów Regionalnych Tomasz Moraczewski złożył dzisiaj rezygnację ze swojego stanowiska...
... i obejmuje kierownictwo w Porcie Lotniczym Bydgoszcz.