- Symulator MaSzyna -
Hyde Park => Inne niekolejowe => Wątek zaczęty przez: Quark-t w 25 Października 2011, 11:27:18
-
Edit: Proszę, głosujcie w ankiecie.
A po co taka ankieta? To nie nam ma zależeć na wydaniu tekstury, tylko Tobie jako Twórcy. Zrób tak, żeby nawet do repaintu się nie można było przyczepić w teście dodatków.
Dyskusja oboczna wydzielona z: http://eu07.pl/forum/index.php/topic,19709.0.html
Starałem się podzielić wiadomości tak, aby oba wątki były czytelne, ale drobne dziury pozostały.
Kamils
-
Co do jej wydania, zdania są podzielone. Jedni piszą, że absolutnie nie przejdzie, drudzy piszą "Tak, wydaj ją". Chciał bym zobaczyć jakie zdanie na ten temat ma szersza grupa userów.
-
Ale szersza grupa nie decyduje o wydaniu tekstury, tylko betatesterzy prowadzący analizę dodatku w dziale test dodatków. Tylko oni mogą napisać czy absolutnie tekstura jest nie do wydania czy trzeba coś w niej poprawić i przejdzie. Proste.
-
Udzieliłem Tobie wcześniej identycznej odpowiedzi jak @Quark na PW, ocenią Betatesterzy. Moje zdanie również poznałeś, tyle w temacie.
PS. Ankietę zamykam jako bezcelową.
-
Brzuch mnie boli ze śmiechu. Po raz kolejny zostało udowodnione na tym forum że jeżeli chcesz coś wydać to musisz należeć do pupilków beta-testerów i administratorów tego forum.
Włącznie ze mną co jakiś czas pojawiają się ludzie którzy chcą coś zrobić ale nie do końca mają wprawę ale ich zapał jest gaszony na samym początku. Takich przykładów można zliczyć bez liku. Więc efekt jest taki że albo nie robisz nic albo robisz coś do szuflady.
Gratuluję zapału i dobrych chęci, moim zdaniem stonka w malowaniu energetyki jest bardzo fajna, chciałbym taką mieć w swojej kolekcji. Mimo tego że nie jest idealna, jak twierdzą "znawcy".
Pozdrawiam
-
Nie zrozumiałeś chyba. To co zostało udowodnione, to jedynie to, że aby dowiedzieć się, czy paczka zostanie dopuszczona do wydania, musisz ją najpierw poddać badaniom wykonywanym przez betatesterów. Aby to zrobić nie musisz być niczyim pupilkiem. Paczki wrzucone do testów są oglądane nie pod względem tego czy wrzucił ją czyjś pupilek, tylko pod względem tego, czy nie zawierają błędów, czy są zgodne z wytycznymi dla Twórców (wrzuć w szukajkę "wytyczne dla twórców" to znajdziesz) i czy ogólnie "dobrze" wyglądają. To ostatnie jest oczywiście kwestią gustu, ale ja osobiście, na podstawie wytycznych dla twórców nie widzę przeciwwskazań dla wydania czegoś co nie jest oparte o fotografie. Jestem w stanie sobie wyobrazić, że ludzie składający paczkę całościową nie dołączą takiej lokomotywy do niej, uznając, że nie wygląda tak dobrze, jak oczekują po paczce całościowej, ale to zupełnie inna sprawa niż dopuszczenie czegoś do działu publikacje.
A dodatkowo --- z tego co wiem, to nikt nie zabrania publikowania swoich dodatków poza forum. Taki opublikowany poza forum dodatek nie będzie miał wsparcia ze strony forum, ale z tego co kojarzę, sporej ilości ludzi nie przeszkadza brak takiego wsparcia...
Na koniec uwaga --- nie jestem ani betatesterem, ani administratorem. Nie kojarzę też oficjalnego opisu procesu wydania paczki i warunków innych niż te opisane w wytycznych dla twórców. Jeśli coś co napisałem jest niezgodne z prawdą, to prosiłbym "wiedzących" o sprostowanie.
Nic dodać, nic ująć.
Quark-t
-
Brzuch mnie boli ze śmiechu. Po raz kolejny zostało udowodnione na tym forum że jeżeli chcesz coś wydać to musisz należeć do pupilków beta-testerów i administratorów tego forum.
Włącznie ze mną co jakiś czas pojawiają się ludzie którzy chcą coś zrobić ale nie do końca mają wprawę ale ich zapał jest gaszony na samym początku. Takich przykładów można zliczyć bez liku. Więc efekt jest taki że albo nie robisz nic albo robisz coś do szuflady.
Gratuluję zapału i dobrych chęci, moim zdaniem stonka w malowaniu energetyki jest bardzo fajna, chciałbym taką mieć w swojej kolekcji. Mimo tego że nie jest idealna, jak twierdzą "znawcy".
Pozdrawiam
Ja myślę, że problem wynika z czegoś innego. Ogólnie pojmowana jakość dodatków nieustannie rośnie, co sprawia, że nowi użytkownicy muszą sprostać coraz większym wymaganiom w stosunku do ich dzieł.
-
Się dyskusja rozkręciła. Wiadomo, że wszyscy macie po części rację. Ale jest jedna ważna kwestia, której zapewne żaden z Was nie wziął pod uwagę. Mój projekt to "Energetyka", która tylko stoi. Z którą mijamy się na szlaku. Ludzie czy Wy myślicie, że ośmieszał bym się do tego stopnia i próbował bym wydawać repaint loka EU07? Nie nie i jeszcze raz nie. Zaznaczam jeszcze raz, że na scenerii skład "Energetyki" widzimy tylko raz, przez kilka sekund. A jeśli chodzi o słowa kolegi @Kamilsa - owszem masz rację. Betatesterzy będą sprawdzać ten dodatek "pod każdym kątem", czy czegoś nie brakuje, czy układ tekstury jest taki jak powinien, itd. Ale powiedzcie, po co? Przecież ja nie ruszałem w ogóle układu tekstury, zmieniłem tylko jej kolor. i nic poza tym. No ale nie mnie to oceniać. Wyjdzie? Będzie mi miło i będę miał wielką satysfakcję, że mogłem się przyczynić do rozwoju symulatora. A czemu zdobyłem się na repaint? Zapewne niektórzy z Was tak pomyślą, no to w takim razie proszę o zdjęcia składu energetyki na tekstury, wtedy zrobię to jak należy, bo żadną tajemnica, że nie ma zdjęć i nikt nie może się zdobyć żeby je zrobić.
Pozdrawiam Serdecznie
-
Obrażacie się nie wiadomo o co. To, że edytowałeś jakąś teksturę, to nie znaczy, że Twoja będzie w porządku bo mogą wyjść jakieś niespasowania, niedopatrzenia poprzedniego autora (nikt nie jest idealny). Każdy dodatek przechodzi przez test, przecież jeśli nic nie zmieniałeś i jesteś pewien, że ta tekstura wygląda tak jak powinna wyglądać, to tylko kwestia czasu, żebyś wrzucił ją do publikacji.
-
Nikt się tu nie obraża. Tylko napisałem o co chodzi bo ktoś tu czegoś nie zrozumiał. I nawiasem mówiąc EOT.
-
Ja od siebie dodam tylko, że trzeba się pogodzić z wejściem MaSzyny w etap restrykcyjnej kontroli jakości, zatem to co kilka lat temu przeszło nie ma prawa istnieć tu obecnie.
Mówisz tak, jakby to było coś złego. "Trzeba się pogodzić", nic nie trzeba, nic na siłę. To że ktoś zrobił piękne modele kilku kabin świadczy o tym, że się da. Podniósł tym samym poprzeczkę, więc należy ją przeskoczyć albo jej dorównać. Tworząc piękne modele nikt nie korzystał z technologii kosmicznych, tylko robił to narzędziami dostępnymi dla każdego. Ja np. nie wydałbym scenariusza, który polegałby na przejechaniu z pkt. A do B bez żadnych urozmaiceń.
Nawet jeśli będzie się trzymało kupy, to pamiętajmy że każdy beta ma inny sposób pojmowania twórczości - znaczy się, że może być podzielenie wśród społeczności tych, którzy będą się tym bawić.
Osoby, które testują są zazwyczaj zgodne. Jeden za wszystkich, wszyscy za jednego. Jeśli ktoś powie, że coś jest nie halo, to reszta nie mówi: "aaa tam, przesadzasz...". Wszyscy mają świadomość, że trzeba to poprawić, natomiast to że pozostali beta nie dostrzegli błędu, to inna sprawa. Zdarza się.
Jeśli jednak kilka osób mówi, że coś wali po gałach, to nikt się nie wyłamuje i nie mówi: "Co wy, co wy! Fajny modelik będzie, bo takiego jeszcze nie było". W tym gronie nie ma dziecinnych zachowań z YouTube. To nie ten level.
-
Mówisz tak, jakby to było coś złego. "Trzeba się pogodzić", nic nie trzeba, nic na siłę.
Nie twierdzę, że to jest złe. Uważam, że zasada jest prosta "Albo robisz tak, jak my Ci powiemy, albo droga wolna".
Osoby, które testują są zazwyczaj zgodne. Jeden za wszystkich, wszyscy za jednego. Jeśli ktoś powie, że coś jest nie halo, to reszta nie mówi: "aaa tam, przesadzasz...".
Nieasertywność, czyli jak to uczą popularnie "nieumiejętność mówienia nie". Występuje w dużych grupach i jej przyczyną jest strach przed ośmieszeniem bądź jakąś formą agresji ze strony innych członków grupy.
-
Nieasertywność, czyli jak to uczą popularnie "nieumiejętność mówienia nie". Występuje w dużych grupach i jej przyczyną jest strach przed ośmieszeniem bądź jakąś formą agresji ze strony innych członków grupy.
Po co zaprzeczać, jeśli ktoś znajdzie bubla? Taka osoba opiera się przy tym patrząc na dokładność pozostałych, wydanych, modeli, które tego bubla nie posiadają.
Problemem nie są wymagający betatesterzy. Ludzie to leniuchy - to jest problemem - ale jak przyjdzie do gadania, to jakoś wszyscy aktywni. A niestety brakiem pomocy i tylko paplaniną nigdy nie przeskoczą nawet 5 centymetrowego płotka.
-
Osoby, które testują są zazwyczaj zgodne.
A jednak .... liczą się tylko przyjaciele królika .... ;)
-
A jednak .... liczą się tylko przyjaciele królika .... ;)
Dalece nie. Masz jakieś kompleksy na tym punkcie, że tak rzucasz oskarżeniami bez pokrycia w rzeczywistości?
-
Osoby, które testują są zazwyczaj zgodne.
A jednak .... liczą się tylko przyjaciele królika .... ;)
Dowód?
-
Osoby, które testują są zazwyczaj zgodne.
A jednak .... liczą się tylko przyjaciele królika .... ;)
Dowód?
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,13124.msg133550.html#msg133550
Wtedy jeszcze coś chciałem zrobić, teraz jeśli coś robię to tylko dla siebie i dla dzieci.
Przeczytajcie do samego końca, a ostatni post najlepiej to tłumaczy.
Mogę takich przykładów podać wiele ale nie chce mi się kopać w postach.
Nie mówiąc że jak coś ostatni raz pokazałem w dodatkach to admin wywalił mój post tak że nawet nie ma go w koszu.
Pozdrawiam
-
Panowie spokojnie, prosił bym moderatora o wydzielenie kilku ostatnich odpowiedzi do osobnego tematu niezwiązanego z projektem.
-
Jak widać, do tej pory nie zabierałem głosu i jeszcze się wstrzymam. Ponieważ nigdzie nam się nie spieszy proszę o kolejne "wiele przykładów" oraz to niby co któryś ze złych adminów coś całkiem usunął (z serwera nic nie znika, nawet to co Wam się wydaje, że usunęliście), opisz co tam niby było i podaj kolejne przykłady, mam nadzieję, że nie będziesz gołosłowny. Następnie ja się ustosunkuję.
-
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,13124.msg133550.html#msg133550
Wtedy jeszcze coś chciałem zrobić, teraz jeśli coś robię to tylko dla siebie i dla dzieci.
Przeczytajcie do samego końca, a ostatni post najlepiej to tłumaczy.
Mogę takich przykładów podać wiele ale nie chce mi się kopać w postach.
No i gdzie ten dowód, że liczą się tylko "Przyjaciele królika"? Ja tam widzę merytoryczną uwagę, że taka tekstura nie przejdzie przez test dodatków. Widzisz tu jakieś kolesiostwo? Dla siebie robić Ci nikt nie zabronił i nie zabroni. A że do PC nie trafi... Nie musi.
Strzeliłeś kulą w płot, poproszę inny dowód, mocny na poparcie tezy o "krewnych i znajomych".
Co do reszty @Rewizor się już wypowiedział.
-
Widzę że zmuszasz mnie do kopania ... trudno zrobię to dla Ciebie.
Nigdy nikogo nie obraziłem i nigdy nikogo nie oczerniałem, mam za dużo lat żeby żeby sobie na pozwolić.
To jest list który dostałem na priv. Ze względu na grzeczność nie napiszę kto to napisał.
Kilka dni temu przeczytałem Twój temat na forum. Odpowiedzi które się pod nim pojawiły to nic innego jak popis chamstwa i buractwa, jakie na tym forum panuje od dłuższego czasu. Sam miałem kiedyś nieprzyjamność coś tutaj opublikować i zostałem zbluzgany, pouczony, a na końcu wyśmiany... Zresztą taka praktyka jest tutaj normą. Od tego czasu zaglądam na forum wyłącznie w charakterze gościa. Oczywiście dalej coś tam sobie tworzę i poprawiam w MaSzynie, ale na tym forum z pewnością nic już nie opublikuję. Swoje materiały wymieniam wyłącznie w wąskim gronie zainteresowanych osób.
Uważam, że Twoja tekstura EP09 jest całkiem niezła. A przynajmniej lepszej na tym forum nie widziałem.
i kolejny
Wiesz, to nawet nie o to chodzi, czy Twoje tekstury są bardzo realistyczne czy nie. Dla mnie rażąca jest ta roszczeniowa postawa dzieciaków okupujących forum.
A to jest wiadomość od admina o skasowaniu mojego posta, zrobił to libertyn89
Z Regulaminu: "Dodatki/modyfikacje do Symulatora, przed upublicznieniem, muszą uzyskać akceptację w dziale "Test dodatków". Wątek w tym dziale zakładany jest automatycznie w momencie umieszczenia dodatku na serwerze eu07.pl"
Dlatego też Twój wątek "instrukcja sygnalizacji 2007 – ściągawka" został usunięty. Jeśli chcesz to opublikować załóż wątek w teście dodatków.
Zamieściłem jednostronicowego pdf z ściągawką z instrukcji, nie był to żaden dodatek, porostu zrobiłem to dla siebie i myślałem że może ktoś ma ochotę na coś takiego. Plik ten w żadnym razie nie aspirował to oficjalnej publikacji. Każdy miał prawo do wglądu i każdy miał prawo do decyzji czy go zostawi czy skasuje. Oczywiście zaraz podeprzecie się regulaminem ale moim zdaniem była to już lekka przesada.
Pozdrawiam
Bartek
-
Ja tam widzę merytoryczną uwagę, że taka tekstura nie przejdzie przez test dodatków. Widzisz tu jakieś kolesiostwo? Dla siebie robić Ci nikt nie zabronił i nie zabroni. A że do PC nie trafi... Nie musi.
A kto powiedział że musi przejść przez test dodatków, prosiłem o pomoc w lampach a podziękowano mi w pierwszym poście bo nie jest to tektura tylko "paint" A ten kto to napisał mogę powiedzieć że jest ślepy bo była to tekstura. Do dzisiaj mam pliki źródłowe i jestem tego pewien.
-
Nadal oczekujemy na konkretne dowody, nie zasłaniaj się wiekiem, tutaj wiek nie ma znaczenia. Wątek nie zniknął jest w administracji, poza tym 2libertyn89 nie jest adminem. Mam nadzieję, że oprócz bicia piany wreszcie podasz konkretne przykłady, jak to w Twoim wieku wypada.
Edycja: teraz zapłaczesz, że zdublowałeś posta, nie obwinisz siebie, że zawaliłeś tylko ponarzekasz na tego co 5 punktów przyzna a przyzna zapewne zgodnie z ustaleniami. Nie zapłakałeś tedy, kiedy naruszając wiele razy regulamin nie ponosiłeś konsekwencji, nie trzeba daleko szukać wystarczy zajrzeć w Twoje posty. Wychylę się, w konkretne dowody nie wierzę ale czekam nadal, może nas zaskoczysz.
-
Nadal oczekujemy na konkretne dowody, nie zasłaniaj się wiekiem, tutaj wiek nie ma znaczenia. Wątek nie zniknął jest w administracji, poza tym 2libertyn89 nie jest adminem. Mam nadzieję, że oprócz bicia piany wreszcie podasz konkretne przykłady, jak to w Twoim wieku wypada.
Co mam jeszcze napisać? libertyn89 to skasował i nikt tego nie może przeczytać i to jest fakt, nie wiem kim jest ale wiem że ma takie możliwości. Jeżeli jesteś taki mocny i uważasz że źle zrobił to go przywróć.
-
A kto powiedział że musi przejść przez test dodatków, prosiłem o pomoc w lampach a podziękowano mi w pierwszym poście bo nie jest to tektura tylko "paint" A ten kto to napisał mogę powiedzieć że jest ślepy bo była to tekstura. Do dzisiaj mam pliki źródłowe i jestem tego pewien.
Miej do niego pretensje. Wyraził swoje zdanie, miał do tego prawo. A Ty podpiąłeś to pod Wszystkich i teraz jesteś "oburzony". Trzeba było poczekać na kogoś, kto Ci pomoże, a nie rzucać zabawkami w kąt.
To wciąż nie jest dowód na kolesiostwo, które zasugerowałeś. Dalej czekam na dowody.
-
Przepraszam bardzo ale kończą mi się argumenty ... przed chwilą dostałem ostrzeżenie że naruszyłem punkt 12 regulaminu.
W tym momencie to jest mój ostatni post w tym temacie. Nie przegadam Was Panowie ... prawo stoi po Waszej stronie.
Na podsumowanie powiem tylko że:
1. REWIZOR napisał "Jak widać, do tej pory nie zabierałem głosu i jeszcze się wstrzymam. Ponieważ nigdzie nam się nie spieszy proszę o kolejne "wiele przykładów"" i nagle dostaję ostrzeżenie, paragraf 12 regulaminu. Więc nie rozumiem dlaczego go dostałem, wyraźnie REWIZOR zachęcał mnie do dalszej dyskusji.
2. Nadal nie dostałem odpowiedzi w kwestii mojego pdf, i decyzji libertyna89, czyżbym miał "niewygodną rację"?
Tak czy inaczej życzę Panom spokojnej nocy. I nic nie zmieni mojego umiłowani do PKP, nawet gdybym był zbanowany na tym forum.
Dobranoc
-
Miałem milczeć, ale miarka się przebrała. Pozwolę sobie odnieść się do tego:
Brzuch mnie boli ze śmiechu. Po raz kolejny zostało udowodnione na tym forum że jeżeli chcesz coś wydać to musisz należeć do pupilków beta-testerów i administratorów tego forum.
Włącznie ze mną co jakiś czas pojawiają się ludzie którzy chcą coś zrobić ale nie do końca mają wprawę ale ich zapał jest gaszony na samym początku. Takich przykładów można zliczyć bez liku. Więc efekt jest taki że albo nie robisz nic albo robisz coś do szuflady.
Kto według Ciebie jest pupilkiem beta-testerów lub administratorów? Konkrety na stół proszę. Uderzyłeś w stół o którym myślę pojęcia nie masz. Skoro Twój zapał zgasł od razu to był to słomiany zapał na to wygląda, bo gdybyś był wytrwały to byś się tak łatwo nie poddał tylko mimo zniechęcenia i krytycznych uwag dalej tworzył. Jakoś nie zauważyłem tych przykładów bez liku póki co. Za to dostrzegłem niedwuznaczne oskarżenia jak na razie nie poparte konkretnymi dowodami.
EDIT:
A co do tworzenia dodatków to nie zauważyłem by na forum był zakaz ich tworzenia. Chcesz tworzyć twórz proszę bardzo, ale zgodnie z wytycznymi dla twórców. Te wytyczne nie są tylko po to by były, lecz po to by się do nich stosować i tworzyć coraz bardziej lepsze jakościowo dodatki. Wiadome nikt od razu nie zrobi super hiper tekstury bądź modelu, ale praktyka i jeszcze raz praktyka zaowocuje z czasem coraz lepszymi wynikami. Jednak by tak było, musi być upór w dążeniu do celu mimo wszystko, bez tego słomiany zapał raz dwa zgaśnie.
-
A kto powiedział że musi przejść przez test dodatków, prosiłem o pomoc w lampach a podziękowano mi w pierwszym poście bo nie jest to tektura tylko "paint" A ten kto to napisał mogę powiedzieć że jest ślepy bo była to tekstura.
Miej do niego pretensje. Wyraził swoje zdanie, miał do tego prawo. A Ty podpiąłeś to pod Wszystkich i teraz jesteś "oburzony". Trzeba było poczekać na kogoś, kto Ci pomoże, a nie rzucać zabawkami w kąt.
Jak czytam wskazany przez Bartka wątek, to wygląda to tak, że nie bardzo miał na kogo czekać. Poprosił o pomoc w południe, a następnego ranka wątek został zamknięty przez moderatora, po serii komentarzy, że nie ma sensu prosić o pomoc, bo tekstura i tak nie przejdzie przez testy... W tym część z tych komentarzy zawierała ewidentnie fałszywe stwierdzenia. To może zniechęcić i sprawić wrażenie, że istnieje kolesiostwo. A człowiek zniechęcony niekoniecznie będzie miał ochotę na walkę o swoje racje. Za to żal w nim pozostaje i potem uszczypliwe uwagi rzuca, jeśli widzi coś co przypomina mu jego przykre doświadczenia.
-
Przepraszam bardzo ale kończą mi się argumenty ... przed chwilą dostałem ostrzeżenie że naruszyłem punkt 12 regulaminu.
W tym momencie to jest mój ostatni post w tym temacie. Nie przegadam Was Panowie ... prawo stoi po Waszej stronie.
Na podsumowanie powiem tylko że:
1. REWIZOR napisał "Jak widać, do tej pory nie zabierałem głosu i jeszcze się wstrzymam. Ponieważ nigdzie nam się nie spieszy proszę o kolejne "wiele przykładów"" i nagle dostaję ostrzeżenie, paragraf 12 regulaminu. Więc nie rozumiem dlaczego go dostałem, wyraźnie REWIZOR zachęcał mnie do dalszej dyskusji.
2. Nadal nie dostałem odpowiedzi w kwestii mojego pdf, i decyzji libertyna89, czyżbym miał "niewygodną rację"?
Tak czy inaczej życzę Panom spokojnej nocy. I nic nie zmieni mojego umiłowani do PKP, nawet gdybym był zbanowany na tym forum.
Dobranoc
Nadal brak przykładów, nie brakuje użalania się nad sobą.
1. Tak, zachęcałem i zachęcam do dyskusji. Powód ostrzeżenia dostałeś, wszyscy są w tej kwestii na równi traktowani. Z Twojej wypowiedzi wynika, że chciałbyś inaczej, dlatego w tej kwestii nie ma czego "nie rozumieć" wystarczy zajrzeć do regulaminu.
2. Nie nie masz niewygodnej racji, moderator postąpił właściwie.
Do autora wątku: musisz chwilę zaczekać, posprzątam wątek, dajmy szansę @skbart aby mógł się wreszcie podeprzeć dowodami, nie zamykajmy ust, wystarczy, ze już jesteśmy betonem :)
-
Z tą EP09 był taki problem że była ona zrobiona na dość leciwy model, w dodatku nie był on przystosowany do lokomotywy która została odwzorowana. Poza tym trwały prace na PC2009 gdzie miał się znaleźć nowy model EPoki. To tyle.
-
Poza tym należy dodać, że nie należy się zniechęcać po fali krytyki. To, że ktoś wyraża w bardzo chamski sposób swoją opinię to jego sprawa i nie powinieneś się tym przejmować. Druga sprawa to to, że dlaczego mamy Ci bić brawo za coś, co jest niedokończone i wymaga gruntownych poprawek? To tak jakbyś wypuścił na rynek autobus z dziurami w podłodze i się dziwił, czemu nikt nie chce go nabyć (no może w Ukrainie by to przeszło, taka metafora do mniej wymagających userów – nie ma na celu nikogo obrazić). Poprosiłeś o opinię i je dostałeś, a potem się obraziłeś. To nie o to chodzi, każdy poprawia swój warsztat stosując przeróżne metody i ficzery, aby efekt końcowy był jak najlepszy. I na koniec należy dodać, że jakaś tam dziewiątka w malowaniu IC to nie jest żaden ewenement na dzień dzisiejszy, żeby na siłę przymrużyć oko na jednolitość tekstury. Jeśli sądzisz, że tekstury z „painta” to dno, to zajrzyj na polską scenę Trainz. Jest tam taki mega koleś – kilanziom, który mając beznadziejną fakturę pod teksturę potrafił stworzyć coś naprawdę dobrego. Zatem nie przekreślam kolorowanek, pod warunkiem, że dorównują fototeksturom.
-
Otóż to, dlatego ja wziąłem się za repaint. Bo z atmosfery zdjęć nie wytrzasnę, a na obecny skład sieciowca już patrzeć nie mogę. I przypuszczam, że nie tylko ja.
Hehe, u mnie kiedyś z podobnej irytacji kontenrami "maersk" na wagonach sgs powstały tekstury kontenerów 'pożyczone' z tekstur od wagonu lgjs. Ale że ja nie pisałem żadnego wątku z ankietą "kto za", tylko po prostu wrzuciłem to do testu dodatków - no bo po to on jest. Beta orzekli że są za słabe (jakość trochę spadła po skalowaniu, no i okazało się że część z nich wogóle nie ma odpowiednika w rzeczywistości), więc nie przeszły - trudno.
A więc wracając do meritum - zasady są proste. Chcesz coś wydać na tym forum to wrzucasz to do testu dodatków. Jak zostanie odrzucone, to albo zostanie u Ciebie na kompie (tak było w moim przypadku) albo możesz się tym dzielić w inny sposób (nie wiem, chomiki jakieś albo inne fora - to jest oficjalne ale nie jedyne). Chodzi tylko o to żeby potem ktoś tutaj żali nie wylewał "siemka, zassałem se texturke stonki żółtej, ale ona jakaś lipna jest (bla bla), co mam z tym zrobić?".
A odnosząc się do samej tekstury - moim zdaniem najlepiej wyglądała w tym odcieniu żółtego który był na początku, wersja druga (neon) to wiadomo, a wersja 'obecna' moim zdaniem za nowo wygląda - jakby stała tylko na wystawie za szybką.
-
Tylko kwestia linku, nie jestem do konca pewien czy wolno tu na forum bezposrednio reklamowac prywatne dodatki do symka na zewnetrznych stronach.
-
@LHS_ST40S jakoś miał w podpisie link do strony z której można było pobrać kabiny gagarów i nie było problemów.
-
@LHS_ST40S jakoś miał w podpisie link do strony z której można było pobrać kabiny gagarów i nie było problemów.
Ale to były jego dodatki. EPkowi pewnie chodziło o cudze dodatki.
-
Tylko jedna kwestia, a mianowicie taka, że dodatki, które nie zostały opublikowane na forum w dziale Publikacje nie będą miały wsparcia, pamiętajcie o tym.
-
Osoby odpowiedzialne za porządek na forum, paczki całościowe, testy itp. nie chcą aby powstał bałagan związany z niekompatybilnymi/nierealistycznymi/dziwnymi(/itp.) dodatkami - to jasne i nie podlega dyskusji.
Zatem drogą kompromisu - może warto pomyśleć, aby w dziale "Publikacje" utworzyć specjalny temat (może być przyklejony), w którym użytkownicy mogliby dodawać posty z linkiem do swoich dodatków. W pierwszym poście postawić ogólny warunek mówiący o tym, że udostępnione tam dodatki nie mają oficjalnego wsparcia na forum i mogą odbiegać od realizmu MaSzyny.
Może ukróciłoby to małe wojny i niepotrzebne dyskusje na forum, a przy tym trzymałoby się WSZYSTKIE dodatki w bazie forum, a nie po jakichś chomikach itp.. Podobno MK to jedna wielka rodzina, nadchodzą święta - czas pojednania, a więc jak to mawiają: "wrzućmy na luz". :)
-
Zatem drogą kompromisu - może warto pomyśleć, aby w dziale "Publikacje" utworzyć specjalny temat (może być przyklejony), w którym użytkownicy mogliby dodawać posty z linkiem do swoich dodatków. W pierwszym poście postawić ogólny warunek mówiący o tym, że udostępnione tam dodatki nie mają oficjalnego wsparcia na forum i mogą odbiegać od realizmu MaSzyny.
To i tak nic nie da bo przyjdzie nowy użytkownik niezaznajomiony ze strukturami forum i będzie wymagał pomocy do dodatków ze stron zewnętrznych. Jeśli jakiś twórca nie przestrzega przyjętych tu norm to mówi się trudno. Inni postępują zgodnie z wypracowanymi normami i zasadami i jest ok. Dlaczego ma być jakiś wyjątek? Jeszcze troszkę i dojdziemy do wniosku, że dział Test dodatków powstał nadaremno bo można go omijać w prosty sposób a dodatki i tak będą pośrednio na eu07.pl. Odnośnie dodatków do MaSzyny to moje zdanie jest takie, że każdy dodatek wydany na eu07.pl powinien otrzymać coś w rodzaju certyfikatu jakości. Jeśli dodatek takowego by nie posiadał to "bardzo nam przykro ale pomocy szukaj u autora i na jego stronie" - live is brutal.
-
Ten cały temat to jest lanie wody. Poza tym widzę że dużo osób w ogóle nie rozumie jak działa system tworzenia/testów/publikacji dodatków. Załącznik obrazuje wszystko... Więc...
Ludzie!! My też jesteśmy ludźmi, mamy swoje życie prywatne itd. Jak jesteście tacy mądrzy to sami coś zróbcie/pomóżcie twórcom. Robimy to z własnej inicjatywy i co z tego mamy? Idiotów wylewających żale że jest za mało dodatków. Dobrze że oprócz tych wszystkich pustaków są też ludzie którzy doceniają naszą pracę i pomagają przy tworzeniu.
-
Patrząc na to komentarze aż się odechciewa robić cokolwiek ehhh. Pewnie to jakiś zbanowany niedoszły beta, który ma jak zwykle zerowe pojęcie na temat heh. @szogun ma racje, jak jesteście tak wielce oburzeni i Wam tak źle i tacy z Was znawcy, to proszę bardzo twórzcie sobie co chcecie. Grunt, że nie wszyscy są tacy i są jednak tu forumowicze, którzy doceniają czyjś trud i włożony czas.
Odnośnie dodatków do MaSzyny to moje zdanie jest takie, że każdy dodatek wydany na eu07.pl powinien otrzymać coś w rodzaju certyfikatu jakości. Jeśli dodatek takowego by nie posiadał to "bardzo nam przykro ale pomocy szukaj u autora i na jego stronie" - live is brutal.
Pomysł wydaje się nawet dobry, tylko jak miałby wyglądać taki certyfikat?
-
Certyfikat to może za duże słowo. Wystarczy chyba stosowna informacja w readme.txt, że w razie problemów z dodatkiem autor i betatesterzy są zobowiązani problem rozwiązać i naprawić. Obecnie chyba takiej informacji nie ma, chyba że w pliku informacyjnym (z całym szacunkiem, ale nie zaglądałem do niego :)) ).
-
W info to może się raczej nie sprawdzić, bo wątki na forum pokazują, że niektórzy i nawet readme, info itp plików nie czytają.
-
Pomysł wydaje się nawet dobry, tylko jak miałby wyglądać taki certyfikat?
Ja tam się na informatyce zbytnio nie znam ale można byłoby do każdego dodatku dodać plik .txt gdzie zawarte byłby informacje takie jak: autor, data wydania, numer kolejny dodatku, format pliku/ów, itp a na koniec dorzucić (jak piszę głupoty to poprawcie) sumę kontrolną danego pliku. Można byłoby zrobić katalog np w formie tabeli arkusza kalkulacyjnego gdzie byłby te dane, natomiast w innej tabeli mielibyśmy wypisane błędy jakie się pojawiały i możliwe rozwiązania. Wracając do "certyfikatu" użytkownik zgłaszałby problem, załączał certyfikat z dodatku z grubsza opisywał problem i można byłoby działać. Jeśli nie byłoby certyfikatu to przykro nam bardzo.
-
No tak tylko jest jedno ale w tym certyfikacie, a mianowicie to o czym pisałem wcześniej są tacy, którzy nie raczą nawet przeczytać pików informacyjnych. To trzeba wziąć też pod uwagę niestety, więc wyjściem z tej sytuacji byłoby aby taki certyfikat był oddzielnym plikiem dołączonym do paczki.
-
Może zamiast 'certyfikatu jakości' - co wg mnie jest troszkę przesadą (mam na myśli te tabele w excelu itp.) - lepiej do każdej paczki, w plik info.txt dorzucić informację jak naprawić najczęstsze błędy, takie szybkie FAQ dot. rodzaju dodatku.
Np. autor tekstury, zawiera w pliku txt wszystkie wpisy (wytyczone standardy dla twórców) + co zrobić w razie gdy tekstura wyświetla się niepoprawnie, jak szybko przekonwertować ją na DDS itp..
To tylko przykład, ale jak wiadomo pojawia się mnóstwo tematów które są wałkowane po 100 razy czy to w kwestii scenerii, modeli czy innych dodatków. Można zebrać najczęstsze błędy wraz z rozwiązaniami, stworzyć taki spis problemów z solucją rozwiązania i dołączać do każdego info.txt w zależności od typu dodatku.
EDIT:
Dopiero teraz dobrze doczytałem i kolega @mechatronik przekazał tę samą myśl. Zbyt barbarzyńska godzina na czytanie i pisanie postów.
-
jak jesteście tak wielce oburzeni i Wam tak źle i tacy z Was znawcy
Jeden z tych "mądrych" to najprawdopodobniej http://eu07.pl/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=16492 (http://eu07.pl/forum/index.php?action=profile;area=showposts;u=16492) ;)
Co do tych certyfikatów, zbędne komplikowanie wszystkiego. Uznajmy że każdy dodatek który został przetestowany przez Betatesterów i wydany w dziale Publikacje (pomijam wszystkie stare dodatki sprzed PC09 i PC10) posiada certyfikat jakości, jest kompatybilny z Paczką Całościową i wpieramy go. Każdy inny takiego certyfikatu nie ma, nie jest w pełni kompatybilny i nie wspieramy go. Zresztą jeszcze trochę i skończą się czasy dodatków polegających na kabinie loka do którego dodaliśmy gazetkę i publikujemy na chomikuj, a to za sprawą formatu E3D. Docelowo nowa PC ma posiadać wyłącznie ten format modeli które na razie odczytuje tylko EU07.EXE. A że często przy modelowaniu zdarza się pobierać jakieś submodele z innych kabin/loków to można by utworzyć repo dla źródeł albo paczkę w plikami T3D.
-
Zresztą jeszcze trochę i skończą się czasy dodatków polegających na kabinie loka do którego dodaliśmy gazetkę i publikujemy na chomikuj, a to za sprawą formatu E3D. Docelowo nowa PC ma posiadać wyłącznie ten format modeli które na razie odczytuje tylko EU07.EXE. A że często przy modelowaniu zdarza się pobierać jakieś submodele z innych kabin/loków to można by utworzyć repo dla źródeł albo paczkę w plikami T3D.
Nie zapominaj o tym, że format E3D jest otwarty.
-
Co do tych certyfikatów, zbędne komplikowanie wszystkiego. Uznajmy że każdy dodatek który został przetestowany przez Betatesterów i wydany w dziale Publikacje (pomijam wszystkie stare dodatki sprzed PC09 i PC10) posiada certyfikat jakości, jest kompatybilny z Paczką Całościową i wpieramy go.
Paczka całościowa i któraś tam kabina wyszły, a błędy były.
Nie róbcie z siebie świętych krów, którym nic nie można powiedzieć.
Nie rozumiem, czemu nikt jakoś nie odniósł się do bardzo merytorycznego posta kamilsa Jak czytam wskazany przez Bartka wątek, to wygląda to tak, że nie bardzo miał na kogo czekać. Poprosił o pomoc w południe, a następnego ranka wątek został zamknięty przez moderatora, po serii komentarzy, że nie ma sensu prosić o pomoc, bo tekstura i tak nie przejdzie przez testy... W tym część z tych komentarzy zawierała ewidentnie fałszywe stwierdzenia. To może zniechęcić i sprawić wrażenie, że istnieje kolesiostwo. A człowiek zniechęcony niekoniecznie będzie miał ochotę na walkę o swoje racje. Za to żal w nim pozostaje i potem uszczypliwe uwagi rzuca, jeśli widzi coś co przypomina mu jego przykre doświadczenia.
Tu zawarta jest obiektywna prawda. Nic dodać, nic ująć.
Miej do niego pretensje. Wyraził swoje zdanie, miał do tego prawo. A Ty podpiąłeś to pod Wszystkich i teraz jesteś "oburzony". Trzeba było poczekać na kogoś, kto Ci pomoże, a nie rzucać zabawkami w kąt.
To wciąż nie jest dowód na kolesiostwo, które zasugerowałeś. Dalej czekam na dowody.
@Quark-t, jako człowiek wykształcony, co wielokrotnie zostało poruszone na forum, mogłeś udzielić naprawdę mądrzejszej odpowiedzi. Zarzucasz(nie wprost, ale mówiąc o zabawkach) skbartowi infantylizm, a sam zachowałeś się jak tipsiara. Po słowach "Trzeba było poczekać na kogoś, kto Ci pomoże" brakuje tylko "no heeloooooooooł!!!!!!!"
@Patrykos, nie każdy jest w stanie przyjąć zmasowaną krytykę na klatę i ją udźwignąć - odpierając zarzuty. Co do drugiej sprawy (kwestia z autobusem): On chciał tym autobusem jeździć po własnym podwórku. Czy to przestępstwo?
A wystarczyło Panowie wtedy odpisać: "Przykro nam kolego, ale ta lokomotywa nie może zostać opublikowana na forum. Chętnych, którzy chcieliby pomóc koledze skbartowi proszę o PW do niego. Zamykam." Niemal idealnie zakończył to libertyn89. Posty z dziką(na konstruktywną to nie wygląda) krytyką należało wyrzucić na bocznice i temat zamknął by się w dwóch-trzech postach. Lepiej zapobiegać niż leczyć.
-
@Patrykos, nie każdy jest w stanie przyjąć zmasowaną krytykę na klatę i ją udźwignąć - odpierając zarzuty. Co do drugiej sprawy (kwestia z autobusem): On chciał tym autobusem jeździć po własnym podwórku. Czy to przestępstwo?
Sam się o to prosił przecież. A to, że niektórzy wygłaszają swoją opinię w taki a nie inny sposób to chyba nie jego wina?
-
Sam się o to prosił przecież. A to, że niektórzy wygłaszają swoją opinię w taki a nie inny sposób to chyba nie jego wina?
Winni wyszli bez szwanku, zaś niesmak po dwóch latach pozostał.
-
JA bym poprosił Administracje o zamknięcie tego tematu. Co miało być wyjaśnione, to zostało.
Wątek jest w innych niekolejowych, nie widzę na razie naruszenia regulaminu, więc decyzję o zamknięciu pozostawiam wyższym szarżom.
Przy okazji takie prośby lepiej kierować poprzez funkcję zgłaszania posta do moderatora --- można w opisie zgłoszenia podać, że chodzi o zamknięcie wątku.
Kamils
-
Paczka całościowa i któraś tam kabina wyszły, a błędy były.
Nawet jeśli coś takiego się zdarzyło to w krótkim czasie wyszła poprawka.
Nie róbcie z siebie świętych krów, którym nic nie można powiedzieć.
Totalnie nie rozumiem tego przekazu... Kierujesz to do twórców czy do osób które robią tragedię z niemożności opublikowania dodatku który znacznie odbiega jakością?
JA bym poprosił Administracje o zamknięcie tego tematu. Co miało być wyjaśnione, to zostało.
Popieram.
-
JA bym poprosił Administracje o zamknięcie tego tematu. Co miało być wyjaśnione, to zostało.
Forum jest od dyskusji czy od wodolejstwa? Najłatwiej zamknąć temat. Tylko potem urazy zostają. Lepiej skończyć sprawy niesnasek na dłuższy okres czasu. Kto będzie miał odejść to odejdzie. Kto zostanie ten zostanie. Maskowanie problemu nic nie daje poza pozornym spokojem.
Nawet jeśli coś takiego się zdarzyło to w krótkim czasie wyszła poprawka.
Czyli system nie jest taki dobry jak się go prezentuje.
Totalnie nie rozumiem tego przekazu... Kierujesz to do twórców czy do osób które robią tragedię z niemożności opublikowania dodatku który znacznie odbiega jakością?
Do osób, które nie potrafią spokojnie rozmawiać na forum. Ty też zbyt emocjonalnie podchodzisz do sprawy.
Słowo okres odnosi się do czasu, więc dodawanie do niego rzeczownika czas nie jest potrzebne, a przez sporą część polonistów uznawane za błąd. Warto się wystrzegać, pisać sam okres bez czasu, albo sam czas bez okresu.
Kamils
Ok. Dziękuję ;)
Paczkuś
-
JA bym poprosił Administracje o zamknięcie tego tematu. Co miało być wyjaśnione, to zostało.
Forum jest od dyskusji czy od wodolejstwa?
@Paczkuś kiedy dyskusja przeradza się w wylewanie żalów, to nic dobrego z tego nie będzie. Nie chce wymieniać przykładów, ale są tu osoby, których nie zniechęciły do pracy komentarze, by sobie darowali.
Nawias kwadratowy od zamykania cytatu się zgubił, poprawiłem.
Kamils
-
@taper, nie wszyscy urodzili się kaczką i po nich nie spływa wszystko ;)
-
@taper, nie wszyscy urodzili się kaczką i po nich nie spływa wszystko ;)
Jak już to kaczorem. ;]
-
Czyli system nie jest taki dobry jak się go prezentuje.
System jest dobry tylko ludzi do testowania brakuje. Niestety ale praktyka pokazała też, że jak niektórym da się szanse, to zamiast uczciwie pomagać przy testowaniu dodatków, wykradają je z działów zamkniętych i udostępniają. Przez takie działania testowanie znacznie się przeciąga. Jakość również leci na łeb na szyję gdy testuje 2 ludzi z załóżmy 15 osobowej grupy…
Maskowanie problemu nic nie daje poza pozornym spokojem.
Wiesz… sprawa wygląda troszkę inaczej. Przedstawiasz to tak jakby jedna osoba trzymała władzę i nie przyjmowała do wiadomości argumentów całego forum. Prawda jest taka, że większości ludzi obecny stan pasuje, natomiast co jakiś czas znajdują się ludzie, którzy chcą aby wprowadzić ich porządki. Gdy napotykają sprzeciw robią dym o zamach na wolność słowa itp. Może czas się przyzwyczaić, że tu na eu07.pl panują takie a nie inne zasady. Gdyby faktycznie była cała rzesza ludzi zaangażowanych w projekt i pokrzywdzonych tu na forum, to powstałby oddzielny portal poświęcony MaSzynie. Jak do tej pory są to pojedyncze stronki z opisem sterowania i kilkoma linkami do oficjalnych lub mniej oficjalnych dodatków :>.
-
@mechatronik, Czemu brakuje testujących itp? Bo za mało się znamy. Ktoś tam coś pisze na gg, jakiś IRC, jakiś teamspeak. Ogólnie wszędzie o Maszynie, tylko nie piszmy na forum. Mamy kilka wątków(np. muzyka, praca/szkoła), ale to kropla w morzu przy stworzeniu społeczności. Znając ludzi i ich wiarygodność możemy zaproponować komuś coś. Tylko, że spirala się nakręca. Maszyna nie jest prostym symulatorem (strzałki, alt, ctrl, spacja i jedziemy...) i forum staje się miejscem pogadanki tych co przez masę dokumentów/poradników i innych rzeczy przeszli. Popatrz na liczbę moich postów. Zobacz ile mam takich które pomogły w dziale pomoc doraźna? Nie sadzę, żebyś znalazł z więcej niż 5ciu tematów. Więc czemu na PW/gg już 14 osób pytało mnie o pomoc. Jestem na forum praktycznie nikim, a jednak obcy człowiek prosi mnie o pomoc. Sytuacja jest chyba lekko nie zdrowa.
-
Bo za mało się znamy. Ktoś tam coś pisze na gg, jakiś IRC, jakiś teamspeak.
Już była propozycja szamboboxa, ale odpadła. Osobiście nie miałem nic przeciwko bo na forum PTT takowy jest i zdaje się, że zdaje egzamin.
-
System nie jest zły, jest bardzo dobry tylko wszystko zależy od aktywności beta. Nie rozumiem czemu niektórzy narzekają na długie terminy itd. skoro wynikiem tego wszystkiego jest gotowa paczka którą wystarczy jedynie wypakować i ewentualnie dodać wpis. Zobaczcie jak to wygląda w TRSie - ściąganie potrzebnych dodatków, zależności... A wydawałoby się że Trainz jako produkt płatny powinien być jak najbardziej przystępny dla użytkownika, a tak w praktyce nie jest. Nieraz na SB czytałem żale użytkowników którzy do jakiejś mapy musieli ściągać x MB albo nawet GB dodatków. Oprócz tego autorzy modeli dają nieraz dziwną licencję (dla mnie zakaz robienia na jakiś model repaintów z grafiti to bzdura jakiej mało), modele mają kosmiczne mapowanie co sprawia że przy wykonywaniu repaintu trzeba się zwracać do autora o z prośbą o poprawki 3D. A w MaSzynie? Ściągasz, wypakowujesz i to wsio. Nie wiem co niektórym w tym wszystkim nie pasuje.
Więc czemu na PW/gg już 14 osób pytało mnie o pomoc. Jestem na forum praktycznie nikim, a jednak obcy człowiek prosi mnie o pomoc. Sytuacja jest chyba lekko nie zdrowa.
Bo nowi userzy czasem boją się pisać na forum przez fochmanów którzy powiedzmy dostali bana za zadymy na forum czy też niestosowanie się do panujących tu zasad, którzy wypisują gdzie się da że "eu07.pl to samo zuo". Daleko nie trzeba szukać, np. na chyba już wymarłym forum Sigmana
Witam,
Na początku chciałbym wyrazić moją wdzięczność, że powstało wreszcie miejsce, gdzie nie panuje chamska, arogancka atmosfera. Jest to niewątpliwie potrzebna i bardzo słuszna alternatywa względem "ulubionego" forum o wiadomym adresie.(...)
A owyów osobnik to wymieniony już w tym temacie @martin czy też @TheMarcin1016.
Chyba napiszę posta z pełną odmianą zaimków, bo widzę, że odmiana "ów/owa/owo" sprawia ogromne trudności dużej ilości ludzi.
Kamils
-
Już była propozycja szamboboxa, ale odpadła.
Odpadła gdyż albowiem dawno, dawno temu, za górami, za lasami komuś puściły nerwy na nim i zamknięto? Mam mieszane uczucia co do podchodzenia do takiej sprawy:)
Nie możemy tu mówić także, o tysiącach ciemiężonych, ale proponowałem kiedyś stworzenie działu Poczekalnia. Tam mogliby sobie nowi userzy niemal do woli pytać o bzdety po tysiąckroć wałkowane. Kto by chciał ten może sobie cały dział ignorować i sprawa załatwiona. Taki user po przejściu przez Poczekalnie byłby akceptowany do Reszty forum.
Pytanie z pozoru proste może czasami stworzyć problemy: Mam pytanie wiesz może dlaczego jak sobie ściągnąłem podświetlenie do en5 to nie ma go w EN57-001
To pytanie powinno trafić do Poczekalni, tam z chęcią odpowiedziałbym na nie, tak żeby inni mogli załapać.
-
Odnośnie jakości. Jakiś czas temu zainteresowałem się dodatkami do gry Symulator Farmy 2009. Stron z dodatkami do tego jest dużo i pobierałem je z różnych źródeł. Biorąc pod uwagę to, co znam z forum Maszyny tzn. sposób publikacji dodatków i ich poziom jakościowy liczyłem na coś podobnego. Przeliczyłem się. Nawet dodatki z popularnych stron z dużą liczbą pobrań to w porównaniu z dodatkami Maszynowymi gnioty. Poczynając od braku proporcji wymiarów przez skopaną fizykę po brak instrukcji instalacji, która wcale nie była tam taka prosta w pewnych przypadkach. Dla mnie sposób oceny jakości i później publikacji jest właściwy, ponieważ otrzymujemy gotowy produkt a jedyne, co trzeba z nim zrobić to skopiować do właściwego folderu.