Autor Wątek:  Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH  (Przeczytany 5868 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Krzysiek626

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 5904
  • EXIT
    • Zobacz profil
    • Krzysiek626
  • Otrzymane polubienia: 428
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« dnia: 15 Marca 2007, 20:00:27 »
Na forum odbyło się już kilka dyskusji. Jednak dziś pomyślałem że może warto założyć dział p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH. Nie oczekuję dyskusji na ten temat, raczej proszę adminów o bardzo wnikliwe przemyślenie tematu.
Dział taki może umożliwić utrzymanie porządku w innych działach. Także zapobiegnie oskarżeniom i konfliktom mających podłoże w przesuwaniu postów na bocznicę, lub innych form restrykcji.

Offline Akvin

  • Wiadomości: 1006
  • We Will Rock You
    • Zobacz profil
    • http://my.opera.com/akvin-profeta
  • Otrzymane polubienia: 2
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #1 dnia: 15 Marca 2007, 20:11:05 »
Coś jak legalizacja prostytucji... skoro nie możemy zwalczyć problemu "ucywilizujmy" go (tu czytaj -> zepchnijmy do jednego działu). Pomysł z pewnością będzie miał zwolenników i przeciwników. Z jednej strony przemawia za nim argumentacja autora. Z drugiej jednak taki dział to lisia nora, ognisko forumowej choroby -> azyl pozaregulaminowych zachowań. Trzeba sobie jasno powiedzieć że trudno byłoby określić jego formę tematyczną, chyba jedynie "wszystko i nic z taryfą ulgową". Ponad to trzeba wziąć pod uwagę sprawę "obsługi" takiego działu. Ktoś w końcu musiałby ponosić odpowiedzialność za "początkujących" -> odpowiedzieć na pytanie "Jak ruszyć lokomotywą?".

Nie opowiadam się na razie za czy przeciw, próbuję jedynie pokazać pewne niebezpieczeństwo jakie niósłby taki dział.

Do melodii z Domowego Przedszkola: "W naszym przedszkolu każdy pisać może, jak nie wiesz jak ruszyć to Mariusz pomoże" ;)
Pozdrawiam
All you have to do is save the world...

Offline Żuk

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1085
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #2 dnia: 15 Marca 2007, 20:11:54 »
Hmmmhmmm uważam że na próbe taki dział mógłby powstać- jestem na +

andrev1989

  • Gość
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #3 dnia: 15 Marca 2007, 20:23:37 »
Bardzo ciekawa propozycja, jednak zastanawiam się po co ją tworzyć? Przecież jest dział "Pomoc", gdzie każdy początkujący może zadać pytanie. Zaproponuj co by się w nim znalazło, bo jak durne posty i trollowanie to jestem na NIE.

Offline hejnal

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 967
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #4 dnia: 15 Marca 2007, 20:28:38 »
Chyba z milion razy już mowiłem że jedyne co potrzeba to porzadnej instrukcji obsługi. Wtedy forum by słuzyło jak dawniej rozwijaniu symka a nie wałkowaniu w kółko tego samego.

Offline Żuk

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1085
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #5 dnia: 15 Marca 2007, 20:33:59 »
Dział pomoc jest bardzo obszerny i dla osoby z pierwsza wizyta na forum dlugo zajmuje znalezienie czegoś. Gdyby była segregacja działu POMOC np. problemy z taborem, problemy ze sceneria, itp. mysle ze mniej by było powtarzajacych sie postów i wałkowania kolejny raz tego samego.

Offline Mariusz1970

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 3899
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 231
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #6 dnia: 15 Marca 2007, 20:52:04 »
Instrukcja to nic nie da, albo mało co, dział również. Dlaczego?
Bo większość userów i tak nnie czyta przykejonych ważnych wątków, o regulamnie nie wspominając.
Jest na to rada, czytać, czytać, czytać wątki, albo inaczej forum, tam przecież wszystko już prawie zostało powiedziane.
Żadne działy, tudzież dodatkowe instrukcje nic nie dadzą.
I tak będą te same tematy w kólko owamiane, np. jak ruszyć lokomotywą, nie widzę składu, wpsuję do dynamic.dat-nie działa, jak się podczepić pod skład, link nie działa proszę o przesłanie mi na email, ladna trasa, przepiekny model, dlaczego plik duperele.scm nazywa się tak, a nie inaczej, mam błąd 80@form...., wpisuje skład później wyskakuje mi bład-chyba trasa jest uszkodzona, jak tam czy nebula się robi, LOL, kawa mi się rozlała na kalwiaturę, jak dodać kabinę, ankieta- robię trasę Gdynia-Kraków czy jesteście za tym czy przeciwko, czy jesteś zadowolony z obsługi forum.
Te posty i tak nie będą umieszczane dziale "nowicjusz", tylko będą pisane jak leci, tu i ówdzie, np. moderator i tak będzie musiał je wydzielać.
To była mieszanka postów, które zapamiętałem.
Na większość tych problemów można samemu dojść, tylko trzeba trochę, wcale nie dużo poszperać po forum, a postów nonsenownych jest jeszcze więcej niż tych z problemami.

Offline hejnal

  • ZbanowanyZbanowany
  • Wiadomości: 967
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #7 dnia: 15 Marca 2007, 20:57:50 »
Instrukcja da to że nie trzeba szukać wsród miliona bezesensownych wątków.
JEśli jest instroukcja a ktoś pyta na forum to odrazu sie kasuje posta.
Forum zostało stworzone do dyskutowania nad zagadnieniami związanymi z tworzeniem symulatora. W tamtych czasach była oprócz tego instrukcja która wystarczyła wzupełnosci. Teraz nie wystarczy i trzeba zrobić obszerną a forum oczyścić ze zbędnych postow.

Offline Mariusz1970

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 3899
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 231
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #8 dnia: 15 Marca 2007, 21:04:11 »
Instrukcja w zasadzie czego?
Przyjmij do wiadomości, że ludzie nie czytają forum, tylko od razu zadają pytanie.
W wątkach przyklejonych, których nie ma tak dużo w dziale pomoc, prawie wszystko jest powiedziane.
O regulaminie nie wspomnę np.PRRRRRROOOOOOSZZZZE O POMOOOOOC!!!!!!!!!!!, RAAATUUNKU!!!!, MAM PROBLEM!!!!!
a jak zajrzys to takie wątku, to problem opisywany dawno już był rozwiązany i wałkowany po 1000 razy i jeszcze dodatkowo jest wątek przyklejony temu poświęcony.
Zrób może taką instrukcję, to zobaczymy co masz na myśli, i czy to coś pomoże.
Po prostu, do wszystkiego trzeba dorosnąć, do forum również.

cosnikowski

  • Gość
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #9 dnia: 15 Marca 2007, 21:11:11 »
Mariusz1970 ma rację, taki dział jest zbędny bo większość nie będzie chciała uważać się za początkujących, tylko od razu korzystać z głównego forum. Jest dział pomoc, bocznica, tam można się pytać o takie rzeczy.

Uważam, że na opornych userów, którzy pytają jak ruszyć z miejsca itp. nie ma rady i nic na nich nie zadziała. To forum ma specyficzny sposób działania, tzn. jest nastawione najpierw na samodzielne szukanie, a dopiero potem kierowanie pytania na forum. Większość idzie na olbrzymie skróty i pomija krok szukania.
Może sposobem na tego typu zachowania mogłaby być instrukcja zamieszczona w dziale download.

PS. Przeglądam ostatnimi czasy forum i mam pytanie: Któremu adminowi mogę wskazywać posty do usunięcia?
chodzi o posty takie jak np. ten:
http://www.eu07.pl/forum/viewtopic.php?t=239&highlight=czeba

Offline prof_klos

  • Wiadomości: 617
  • Już nigdy nie będzie takiego lata...
    • Zobacz profil
    • http://www.prof-klos.yoyo.pl
  • Otrzymane polubienia: 4
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #10 dnia: 15 Marca 2007, 21:15:24 »
Przypuszczam, że po prostu nikt z Administracji tego nie zauważył - przeoczenie, bo już tego dawno być nie powinno :-)
Z MaSzyną od 2003!

Offline Krzysiek626

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 5904
  • EXIT
    • Zobacz profil
    • Krzysiek626
  • Otrzymane polubienia: 428
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #11 dnia: 16 Marca 2007, 22:38:53 »
@Akwin,
tak masz rację. Myślałem o izolatce dla gangreny która się tu czasem panoszy.
@Żuk,
to tylko pomysł do przemyśleń z botami poradzili sobie admini więc kolej na resztę twórców.
@Andrev1989,
możesz być lub nie za trolowaniem. Chodzi mi o dział gdzie można spychać wątki, ale bez ich zamykania.
@Hejnal,
jestem przekonany, że żadna instrukcja nie pomoże. Większość pytań nie da się przewidzieć w żadnej instrukcji. Takie pytania należy kanalizować.
@Żuk,
sortowanie działu pomoc też nie pomoże, tak jak nie pomagają przyklejone linki.
@Mariusz1970,
nie sądzę żeby moderatorzy mieli więcej pracy po utworzeniu takiego działu. Zamiast na bocznicę lub w niebyt, trzeba posty kierować do tego działu. Można uniknąć w ten sposób powtarzania postu ( przykład @cośnikowskiego) i durnych pretensji.
@Cośnikowski,
twoja interpretacja wypowiedzi Mariusza jest błędna. Zresztą nie pierwszy raz. Mariusz co prawda nie bardzo wierzył w powodzenie tego pomysłu, ale nie był przeciwny! To jest znaczącą różnica! Po za tym chcieć to nie znaczy móc. Mnie mało obchodzi czy ty uważasz się za początkującego czy nie. Będzie świadczył o tym poziom wypowiedzi i sposób zadawania pytań. Dotyczy to wszystkich, niezależnie od stażu na forum. Mnie to dotyczy również. Nie będę też ukrywał, że to właśnie Twoje posty wywołały ostatnie przykre zdażenia. Z kontaktów po za forum wiem, że wielu kolegów ma właśnie Tobie za złe odejście Mariusza1970. Tyle że to nie do końca twoja "zasługa".
@prof_klos,
taki OT, ja dodam że postów takich jest więcej.
Wspominając wielu którzy odeszli z forum, najbardziej brak mi moderowania przez @Wingera. 2003r takie wątki dyskusje, a także podważanie autorytetu moderatora kończyły się banem. Jeszcze troszkę i zgraja nowicjuszy zatrzęsie i zastraszy forum. Jedyna nadzieja i pociecha, że brak @Wingera może się jednak opłaci.
Niestety niektórzy nie wrócą na forum EU07, choć pozostanie po nich ślad  tak długo jak będzie istnieć ta strona........


Przesunąłem posty, które nic nie wnosiły do dyskusji.

Andrzej

Offline Profeta

  • Wiadomości: 632
  • CM Czechowice-Dziedzice
    • Zobacz profil
    • http://my.opera.com/akvin-profeta/
  • Otrzymane polubienia: 1
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #12 dnia: 17 Marca 2007, 10:59:37 »
Uważam, że stworzenie takiego działu jest bez sensu. Od zadawania pytań przez początkujących jest dział "Pomoc". Niby o czym mieli by pisać ci nowicjusze w nowym dziale? No i kogo uważać za nowicjusza, a kogo już nie? Pomysł z instrukcją jest bardzo dobry. Jest na forum wielu "aktywistów", którzy nie tworzą scenerii, modeli i tekstur, więc mogą zająć się czymś takim. Przecież wciąż pojawiają się te same pytania (jak ruszyć, sprzęganie itp.). Nie ma co tworzyć działów, które będą się w znacznej mierze dublować.
Pozdrawiam!
EP05 (100%), EU05 (100%), Projekt 201E (100%), Kabina SU46/SP47 (100%), Kabina 4E (100%), 104E (100%), Traxx F140MS (100%), Eurosprinter ES64F4 (80%).
www.my.opera.com/akvin-profeta

Offline Winger

  • Administrator
  • Wiadomości: 1465
    • Zobacz profil
    • http://www.winger.eu07.pl
  • Otrzymane polubienia: 1
Utworzenie nowego działu p.t. DLA POCZĄTKUJĄCYCH
« Odpowiedź #13 dnia: 20 Marca 2007, 10:21:34 »
Ja tu jestem i odchodzic nie mam zamiaru.
Po prostu nadmiar pracy w ostatnim czasie uniemozliwia mi sledzenie watkow na biezaco.
Jednak w razie potrzeby zawsze mozna pisac do mnie na maila/gg/pw (kolejnosc wg preferencji) i przyjrze sie co sie dzieje w danym watku.
Pozdrawiam,
Winger