Autor Wątek:  Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym  (Przeczytany 18208 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline szakal

  • Wiadomości: 3
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« dnia: 30 Marca 2016, 21:31:17 »
Witam

Mam pytanie odnośnie stosowanie sygnału zastępczego na post. odgł.
A mianowicie w takiej sytuacji:

Linia dwutorowa z samoczynną blokadą liniową Eac czterostawną.
Na posterunku odgałęźnym są tylko 4 semafory. Kiedyś nazywano je wjazdowo -wyjazdowymi.
Są tylko semafory wjazdowe które są jednocześnie wyjazdowymi.

Moje pytania:
1. Czy zgodnie z aktualnie obowiązującymi przepisami na posterunkach odgałęźnych można stosować sygnały zastępcze na takim posterunku?
2. Czy trzeba mieć odstępstwo od BAiT na zastosowanie Sz ?
3. Czy mógłby ktoś kto zna dobrze przepisy podać podstawę prawną bo w nowej Ie-4 (WTBiE10) oraz rozporządzeniu o sygnalizacji kolejowej nie jest to jasno, jednoznacznie opisane.

Reg. zakazy 8, obowiązki 16.
Proszę poprawić wiadomość.
Benek
« Ostatnia zmiana: 02 Kwietnia 2016, 13:43:34 wysłana przez szakal »

Offline Niebugoclaw

  • Wiadomości: 1222
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 10
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #1 dnia: 31 Marca 2016, 12:11:34 »
Obecnie nie ma żadnego przepisu mówiącego o zakazie Sz na podg. Nie mniej jednak po Szczekocinach komisja zaleciła wyłączenie sygnałów zastępczych na posterunkach odgałęźnych. Moim skromnym zdaniem jest to na tyle nie trafiony pomysł, że powinni od razu wyłączyć Sz na sem. wyjazdowych na wszystkich stacjach, żeby miało to ręce i nogi. No ale tak to jest, że gdy giną ludzie to niekompetencję szeregowych pracowników i organów nadzorczych zezwalających po cichu na omijanie przepisów i nie stosowanie się do procedur przez podwładnych tuszuje się masą nowych (niekiedy idiotycznych) paragrafów i zarządzeń...

Offline Wokulski

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2237
  • Izabela Łęcka była...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 58
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #2 dnia: 31 Marca 2016, 12:36:36 »
<rotfl>Jakby to powiedział @jageer: "mrugam Ci sygnał zasadniczy"<rotfl>. Bo już ten sygnał na semaforze zaczyna być częściej widziany...
Były Cargul, aktualny tramwajarz w Kolejach Śląskich.
PKPc 2016 - 2022
Koleje Śląskie 2022 - nadal

Offline jageer

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1410
  • Jak Sz to tylko na Tm....
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 48
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #3 dnia: 31 Marca 2016, 13:17:42 »
<rotfl>Jakby to powiedział @jageer: "mrugam Ci sygnał zasadniczy"<rotfl>. Bo już ten sygnał na semaforze zaczyna być częściej widziany...

Wojtek, wiesz dobrze, że są miejsca, gdzie bez tego się nie obejdzie.....
Musi to robić delikatnie, bo jak nie umie to semafor opadnie...

Offline Wokulski

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2237
  • Izabela Łęcka była...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 58
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #4 dnia: 31 Marca 2016, 13:23:30 »
Wiem jageerku, wiem. Nie będę dawał przykładów, to też wiesz o czym mówimy.
Były Cargul, aktualny tramwajarz w Kolejach Śląskich.
PKPc 2016 - 2022
Koleje Śląskie 2022 - nadal

Offline uetam

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2641
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 6
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #5 dnia: 31 Marca 2016, 15:53:00 »
W ostatnich paru latach parę razy spotkałem się z brakiem "SZ" na posterunkach odgałęźnych ale to są bardziej pojedyncze przypadki niż norma (np Paczyna, Glincz).

Offline szakal

  • Wiadomości: 3
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #6 dnia: 02 Kwietnia 2016, 13:45:14 »
W ostatnich paru latach parę razy spotkałem się z brakiem "SZ" na posterunkach odgałęźnych ale to są bardziej pojedyncze przypadki niż norma (np Paczyna, Glincz).

Paczyna to jest chyba stacja węzłowa?

Offline jageer

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1410
  • Jak Sz to tylko na Tm....
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 48
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #7 dnia: 02 Kwietnia 2016, 13:47:13 »
Wiem jageerku, wiem. Nie będę dawał przykładów, to też wiesz o czym mówimy.

Jak sam potwierdziłeś, tam to jest sygnał zasadniczy :) Tylko, że to w sumie nie jest podg.
U nas też chcieli wyłączyć, ale jest jakiś kruczek prawny, z którego skorzystaliśmy.

W ostatnich paru latach parę razy spotkałem się z brakiem "SZ" na posterunkach odgałęźnych ale to są bardziej pojedyncze przypadki niż norma (np Paczyna, Glincz).

Paczyna to jest chyba stacja węzłowa?

To było dawno.
Musi to robić delikatnie, bo jak nie umie to semafor opadnie...

Offline szakal

  • Wiadomości: 3
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #8 dnia: 02 Kwietnia 2016, 14:06:43 »
Faktycznie Paczyna kiedyś węzłowa a teraz post. odgł. Na planie schematycznym znalezionym w necie na semaforach wjazdowych nie ma Sz. Więc nie można chyba stosować na post. odgł
http://semaforek.kolej.org.pl/wiki/index.php/Paczyna
U nas też chcieli wyłączyć, ale jest jakiś kruczek prawny, z którego skorzystaliśmy.
Co to za kruczek prawny?

  Dodano: 02 Kwietnia 2016, 14:20:02
czy tym kruczkiem prawnym są zapisy:
§ 1 Ie-4(WTB-E10).
3. Wytyczne obowiązują przy budowie oraz przy remontach urządzeń srk na liniach kolejowych normalnotorowych i szerokotorowych zarządzanych przez PKP Polskie Linie Kolejowe S.A. Urządzenia zainstalowane przed wejściem w życie wytycznych mogą być nadal eksploatowane na warunkach, według których zostały pobudowane.
« Ostatnia zmiana: 02 Kwietnia 2016, 18:58:15 wysłana przez Pedrosiasty »

Offline jageer

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1410
  • Jak Sz to tylko na Tm....
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 48
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #9 dnia: 02 Kwietnia 2016, 21:50:34 »
Przytoczyłeś przepisy PKP-PLK, a inni zarządcy też są ;)
Są zalecenia różne dziwne. Niektórzy zarządcy już wdrożyli wskaźniki W26c, a na PLK tego jeszcze nie ma ;) I maszyniści pytają, o co chodzi.
Musi to robić delikatnie, bo jak nie umie to semafor opadnie...

Offline Niebugoclaw

  • Wiadomości: 1222
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 10
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #10 dnia: 06 Kwietnia 2016, 15:19:39 »
Te wskaźniki "W26c" to największa bzdura, jaką słyszałem po Szczekocinach. Zamiast wydać pieniądze na modernizację i naprawę urządzeń srk. lepiej, PLK miałaby wydać na dziesiątki tysięcy kawałków blachy, która ma informować maszynistę o tym, że znajduje się na torze przeciwnym do zasadniczego, jakby to nie wynikało ze znajomości szlaku i rozkładu jazdy. Mam nadzieję, że nie ujrzę nigdy tych wskaźników na żywo :)

Offline borys_q

  • Wiadomości: 276
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 12
Odp: Sygnały zastępcze na posterunku odgałęźnym
« Odpowiedź #11 dnia: 08 Kwietnia 2016, 19:35:49 »
W ramach ciekawostki, w RTS linii Reda-Hel, jest zapis o nie stosowaniu sygnału zastępczego bez uruchomienia lokalnego sterowania na danym posterunku ruchu. W razie usterki w praktyce stosuje się rozkazy pisemne.