Autor Wątek:  Dwa pociągi na jednym odstępie  (Przeczytany 18891 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline szczawik

  • Deweloper
  • Wiadomości: 1448
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 386
Dwa pociągi na jednym odstępie
« dnia: 29 Maja 2014, 19:14:01 »
Sytuacja ruchowa.

Wydzieliłem wiadomości z tematu Z kamerą na PKP.
Benek
« Ostatnia zmiana: 02 Czerwca 2014, 12:25:54 wysłana przez Benek »

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2301
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 157
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #1 dnia: 29 Maja 2014, 20:39:42 »
Raczej poważne naruszenie obowiązujących instrukcji...
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline youBy

  • Deweloper
  • Wiadomości: 6121
  • Co tam?
    • Zobacz profil
    • Automat Weryfikujący Regulację i Lambdę
  • Otrzymane polubienia: 801
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #2 dnia: 29 Maja 2014, 21:03:03 »
Dlaczego?
Xoov
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w chwili publikacji. Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podawania przyczyny, jak również informowania o tym.

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2301
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 157
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #3 dnia: 29 Maja 2014, 21:05:12 »
Jazda na widoczność odbywa się do momentu zauważania przeszkody do dalszej jazdy. Wydaje mi się, że tył innego pociągu jest przeszkodą do jazdy.
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1363
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 20
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #4 dnia: 29 Maja 2014, 21:51:52 »
Sytuacja ruchowa.
Taka jazda pociągów na łącznicy WBB-Stadion, bywała codziennością.... do pewnego czasu.

Offline klimczok_mk

  • Wiadomości: 1307
  • tester
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 19
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #5 dnia: 29 Maja 2014, 21:58:13 »
Oby nie, bo sytuacja może być naprawdę groźna.

Offline Krzysiek626

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 5904
  • EXIT
    • Zobacz profil
    • Krzysiek626
  • Otrzymane polubienia: 428
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #6 dnia: 29 Maja 2014, 22:23:25 »
W czasach kiedy w Polsce wydobywano 200 000 000 t węgla rocznie, widok nawet kilu składów nie był niczym dziwnym.

Offline Niebugoclaw

  • Wiadomości: 1222
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 10
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #7 dnia: 30 Maja 2014, 15:28:51 »
Czy tam jest SBL-ka?

Offline szczawik

  • Deweloper
  • Wiadomości: 1448
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 386
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #8 dnia: 30 Maja 2014, 21:07:28 »
Na tym szlaku? Tak. Nie wiem jednak, czy była sprawna- wcześniej była awaria urządzeń SRK z powodu uderzenia pioruna.
« Ostatnia zmiana: 30 Maja 2014, 21:09:07 wysłana przez szczawik »

Offline Exe

  • Wiadomości: 581
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #9 dnia: 30 Maja 2014, 21:52:06 »
L131 odc. Bydgoszcz Leśna podg. - Maksymilianowo - Sytuacja identyczna, która zdarza się dość często. Jest tam SBL z odpowiednimi wskaźnikami do takiej jazdy. Choć i tak drogowa wynosi tam w granicach 20 - 30 km/h...
Maszynista Stażysta - PKP Cargo Północny Zakład Spółki, Sekcja Przewozów i Eksploatacji Bydgoszcz

Offline MaciejM

  • Wiadomości: 4001
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1048
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #10 dnia: 30 Maja 2014, 21:55:10 »
A no właśnie - przy minięciu S1 na semaforze SBL przy jeździe 20km/h należy się zatrzymac od razu po zobaczeniu przeszkody (czyt. końca poprzedzającego pociągu) czy może można podjechac pod koniec poprzedzającego pociągu na odległośc ok. 100 - 150 metrów (jak to jest pokazane na powyższym zdjęciu?
PKP Intercity BZW | 12 lat z MaSzyną! (eu07-160110) | Skrypty 3dsMAX

Offline Wokulski

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2236
  • Izabela Łęcka była...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 58
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #11 dnia: 30 Maja 2014, 21:59:16 »
Tam jest łuk przecież...to też ma wpływ na widoczność. Doliczając drogę hamowania to tak może wyjść jak na załączonym obrazku.
Były Cargul, aktualny tramwajarz w Kolejach Śląskich.
PKPc 2016 - 2022
Koleje Śląskie 2022 - nadal

Offline matfre96

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 593
  • m-sta
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 39
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #12 dnia: 30 Maja 2014, 22:40:10 »
Kiedyś widziałem taką sytuację na szlaku Zielonka-Wołomin, który jest wyposażony w SBL. Podczas awarii jednego z pociągów w godzinach szczytu, na sąsiednie odstępy wjeżdżały po 3-4 pociągi w celu zwolnienia torów stacji.
Autoryzacja: EU07, EP07, EP08, EP09, EU160, ED160, ED161, ED250, SM42, 18D, 6Dh-1, 15D, E6ACTd, E6ACTadb, T448p

Offline Anrej

  • Wiadomości: 825
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 16
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #13 dnia: 30 Maja 2014, 22:48:10 »
A no właśnie - przy minięciu S1 na semaforze SBL przy jeździe 20km/h należy się zatrzymac od razu po zobaczeniu przeszkody (czyt. końca poprzedzającego pociągu) czy może można podjechac pod koniec poprzedzającego pociągu na odległośc ok. 100 - 150 metrów (jak to jest pokazane na powyższym zdjęciu?
Przepisy to w jakiś sposób regulują? Według mojej wiedzy ma jechać z taką prędkością, aby zatrzymać się przed przeszkodą. Nie ma nic o odległości w jakiej powinien się zatrzymać.

Benek

« Ostatnia zmiana: 30 Maja 2014, 22:59:06 wysłana przez Benek »

Offline Wokulski

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2236
  • Izabela Łęcka była...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 58
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #14 dnia: 30 Maja 2014, 23:09:23 »
To masz błędną wiedzę kolego.
Były Cargul, aktualny tramwajarz w Kolejach Śląskich.
PKPc 2016 - 2022
Koleje Śląskie 2022 - nadal

Offline jageer

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1410
  • Jak Sz to tylko na Tm....
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 48
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #15 dnia: 30 Maja 2014, 23:16:54 »
Przepisy to w jakiś sposób regulują? Według mojej wiedzy ma jechać z taką prędkością, aby zatrzymać się przed przeszkodą. Nie ma nic o odległości w jakiej powinien się zatrzymać.

Przepisy mówią, że ciśniesz max 20 po zajętym, ale też masz regulować prędkość, aby się zatrzymać. Nie zawsze S1 na SBL oznacza wjazd na zajęty. Czasem jest to wina usterki (np przepalenie żarówki). Co do odległości, nie ma. Możesz 3 cm przed się zatrzymać ;p
Musi to robić delikatnie, bo jak nie umie to semafor opadnie...

Offline Wokulski

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2236
  • Izabela Łęcka była...
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 58
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #16 dnia: 30 Maja 2014, 23:19:17 »
Dokładnie. U mnie na szlaku do Kędzierzyna Koźla to pobór prądu powodował świrowanie SBL'ki. Marcel nawet chyba wrzucił kiedyś film, gdzie miał na SBL pomarańczowe, a kolejny był nie na ''Stój'' tylko normalne zielone.
Były Cargul, aktualny tramwajarz w Kolejach Śląskich.
PKPc 2016 - 2022
Koleje Śląskie 2022 - nadal

Offline jageer

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1410
  • Jak Sz to tylko na Tm....
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 48
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #17 dnia: 31 Maja 2014, 07:02:08 »
...
A to normalne jest. Jak Dragona testowali początkowo koło Krakowa, to było to samo. Są spadki napięcia, zmieniają się kryteria na przekaźnikach w szafie i jest jak jest ;-)

Regulamin, obowiązki, pkt 11a. Zbędny cytat.
adsim
« Ostatnia zmiana: 31 Maja 2014, 10:05:23 wysłana przez adsim »
Musi to robić delikatnie, bo jak nie umie to semafor opadnie...

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1363
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 20
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #18 dnia: 31 Maja 2014, 09:51:21 »
Podłączę się tutaj pod temat, bo nie bardzo wiem o co chodzi. Dziś około godziny 9:20 przez Brochów towarowy, przejechał pociąg, skład to parowóz i sześć wagonów IC, wie ktoś może co to był za skład 0_o

Offline hubo221

  • Wiadomości: 167
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 13
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #19 dnia: 31 Maja 2014, 10:11:20 »
A wiesz jaki to parowóz?

Offline darek71wrc

  • Wiadomości: 1363
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 20
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #20 dnia: 31 Maja 2014, 10:17:32 »
...
Nie znam się na bryłach parowozów, ale już wszystko wiem. Dzwoniłem na nastawnię WBA i pociąg ten jedzie z Wrocławia do Biskupic Oławskich i z powrotem, w ramach dnia dziecka.

Nie cytuj poprzedniej wiadomości.
Benek

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2301
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 157
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #21 dnia: 31 Maja 2014, 11:19:44 »
Co do odległości, nie ma. Możesz 3 cm przed się zatrzymać ;p

Brednie. Masz się zatrzymać zaraz po zauważeniu przeszkody do jazdy. Nawet jeśli jest ona 500 metrów dalej.

Na tym szlaku? Tak. Nie wiem jednak, czy była sprawna- wcześniej była awaria urządzeń SRK z powodu uderzenia pioruna.
Musiała być sprawna, inaczej jeździliby w odstępie posterunków następczych.

Doliczając drogę hamowania to tak może wyjść jak na załączonym obrazku.
Z 20 km/h? Nie.
« Ostatnia zmiana: 31 Maja 2014, 11:21:47 wysłana przez EU07-483 »
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline maacius

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 594
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #22 dnia: 31 Maja 2014, 12:27:16 »
Co do odległości, nie ma. Możesz 3 cm przed się zatrzymać ;p
Brednie. Masz się zatrzymać zaraz po zauważeniu przeszkody do jazdy. Nawet jeśli jest ona 500 metrów dalej.
Instrukcja Ir-1 par. 31 ust.1 pkt 2
Cytuj
prowadzący pojazd kolejowy z napędem powinien tak regulować prędkość jazdy, aby w przypadku zauważenia przeszkody do kontynuowania jazdy mógł zatrzymać pociąg przed przeszkodą lub sygnałem "Stój".
I to co piszesz jak ma się do ustępu 4 w tym paragrafie?

Offline Niebugoclaw

  • Wiadomości: 1222
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 10
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #23 dnia: 31 Maja 2014, 14:03:09 »
Brednie. Masz się zatrzymać zaraz po zauważeniu przeszkody do jazdy. Nawet jeśli jest ona 500 metrów dalej.
Ja ten przepis interpretuję w taki sposób, że mam się zatrzymać przed przeszkodą. Analogicznie do sygnału "stój" w tym samym ustępie - widząc 500m z przodu sygnał "stój" na semaforze sbl podczas jazdy na widoczność zatrzymujesz się od razu, gdy go zauważysz, czy podjeżdżasz pod sam słup? Wg mnie ten przepis nie informuje mnie dokładnie jak mam się zachować w takiej sytuacji. Należy zdać się na własne doświadczenie i warunki miejscowe.

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2301
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 157
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #24 dnia: 31 Maja 2014, 14:22:46 »
Wg mnie ten przepis nie informuje mnie dokładnie jak mam się zachować w takiej sytuacji. Należy zdać się na własne doświadczenie i warunki miejscowe.

Pociąg zatrzymany na szlaku przed semaforem odstępowym samoczynnym wskazującym sygnał S1 "Stój", jeżeli nie ukaże się sygnał zezwalający na jazdę, powinien jechać dalej z prędkością nieprzekraczającą 20 km/h, o ile nie ma widocznej przeszkody do jazdy. Prędkością pociągu należy tak regulować, aby można było w każdej chwili zatrzymać pociąg w przypadku zauważenia przeszkody.

Zapomniałbym - treść zaczerpnięta z instrukcji Ie-1
« Ostatnia zmiana: 31 Maja 2014, 14:24:26 wysłana przez EU07-483 »
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline Benek

  • Moderator
  • Wiadomości: 4500
  • fb.com/benek.maszyna
    • Zobacz profil
    • Moja strona o MaSzynie
  • Otrzymane polubienia: 11
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #25 dnia: 31 Maja 2014, 14:36:01 »
...na semaforze sbl podczas jazdy na widoczność zatrzymujesz się od razu, gdy go zauważysz, czy podjeżdżasz pod sam słup?
Twój tok rozumowania można łatwo podważyć stwierdzeniem: semafor Ci się nie stoczy na czoło ;)

Offline Krzysiek626

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 5904
  • EXIT
    • Zobacz profil
    • Krzysiek626
  • Otrzymane polubienia: 428
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #26 dnia: 31 Maja 2014, 14:37:20 »
Jest to logiczne z punktu widzenia bezpieczeństwa. Przykładowo, może się zdarzyć, że przeszkoda zacznie się zbliżać w naszym kierunku. To tylko przykład, dla mnie cytowany przepis, nie określa jednoznacznie na jaką odległość można podciągnąć skład do poprzedzającej przeszkody. Jak pisałem, pod koniec lat 70, właśnie w okolicach Bydgoszczy, składy z węglem stały jeden za drugim, co najwyżej o kilkanaście metrów odstępu. Mogło być ich nawet po kilka (5-8 szt.), nie wiem na jakiej zasadzie mogło tak być, ale tak było. Nawiasem, nie zgodzę się, że sygnał S1 należy traktować równo znacznie z przeszkodą. Semafor jest urządzeniem, którego się spodziewamy na szlaku, przeszkoda - nie.

Offline Niebugoclaw

  • Wiadomości: 1222
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 10
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #27 dnia: 31 Maja 2014, 14:40:08 »
No dobrze, powiedzmy, że zatrzymam się zaraz po zauważeniu końcówek drugiego pociągu. Ale na krętym, pochyłym terenie przy ciężkim brutcie może to wyjść jak na załączonym zdjęciu. Doskonałym przykładem jest wypadek pod Gdańskiem z udziałem lokomotywy przewoźnika WAM. Maszynista przekroczył prędkość o 12km/h i wiadomo czym to poskutkowało. W zależności od warunków miejscowych i brutta pociągu raz zatrzymam się pół kilometra przed, a innym razem wyjdzie to "na zderzaki".

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2301
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 157
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #28 dnia: 31 Maja 2014, 14:47:22 »
No dobrze, powiedzmy, że zatrzymam się zaraz po zauważeniu końcówek drugiego pociągu. Ale na krętym, pochyłym terenie przy ciężkim brutcie może to wyjść jak na załączonym zdjęciu.
300 (jak nie więcej) drogi hamowania z 20 km/h?
Doskonałym przykładem jest wypadek pod Gdańskiem z udziałem lokomotywy przewoźnika WAM. Maszynista przekroczył prędkość o 12km/h i wiadomo czym to poskutkowało.
Nie wiadomo jak było z obserwacją szlaku, jak nie patrzył przed siebie, to nawet z 5 by nie wyhamował.
W zależności od warunków miejscowych i brutta pociągu raz zatrzymam się pół kilometra przed, a innym razem wyjdzie to "na zderzaki".

Prowadzenie pociągów to nie loteria.
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline Niebugoclaw

  • Wiadomości: 1222
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 10
Odp: Dwa pociągi na jednym odstępie
« Odpowiedź #29 dnia: 31 Maja 2014, 14:55:22 »
Ale czasem to nie zależy od Ciebie, niech spadną liście albo popada i nagle nie masz czym hamować... Chyba się zgodzisz. Co do tego wypadku, tam maszynista był ponoć ponad dobę w pracy.