Autor Wątek:  Spadek napięcia w sieci trakcyjnej  (Przeczytany 18082 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline MaciejM

  • Wydział Promocji
  • Administrator
  • Wiadomości: 3668
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 385
Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« dnia: 27 Stycznia 2014, 17:01:21 »
Od EXE w wersji 414 możliwa jest zmiana napięcia w sieci trakcyjnej oraz symulacja oddziaływania tej zmiany na funkcjonowanie taboru. Chciałbym to w niedługiej przyszłości wykorzystać w scenariuszu. Poniżej prezentuję krótki film z jazdy EP09 + 6x Z1, rozruch od 70 do 95 km/h przy napięciu w sieci około 2250 V. Mam pytanie do osób związanych z prowadzeniem pojazdów w takich sytuacjach: kiedy to się dzieje? W jakich okolicznościach zachodzi? W którym miejscu napięcie w sieci spada i w jaki sposób?

http://youtu.be/C_BtJp81y40
Z MaSzyną od PC2009 (eu07-160110). | 9 lat z MaSzyną! | PKP Intercity S.A. |

Offline klimczok_mk

  • Wiadomości: 1263
  • tester
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #1 dnia: 27 Stycznia 2014, 17:03:14 »
Zależy to w dużej mierze od podstacji.

Offline MKUśniaki

  • Wiadomości: 183
  • EU07-331 & EP09-028!
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #2 dnia: 27 Stycznia 2014, 17:42:23 »
I od ruchu w danym okręgu. Jak Ci startują na raz 2 towary 3200 t. i ciągną prąd z jednej podstacji to też może sie tak dziać.
07-Trzy Trzy Jeden & 09-Zero dwa osiem - Jedyne Słuszne maszyny!

Offline EU07-483

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2279
  • EU07-483
    • Zobacz profil
    • Super spółka :)
  • Otrzymane polubienia: 118
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #3 dnia: 27 Stycznia 2014, 17:55:09 »
Nie widziałem podstacji, która dawałaby 2200 i jeszcze nie zgasła...

Najczęściej takie kwiatki są na modernizowanych odcinkach, gdzie jedna podstacja zasila milion kilometrów. Do tego jeszcze dwa pociągi w okolicy i nie ma jazdy...
Jak będę duży zostanę maszynistą!

Offline RoboBatman

  • Betatester
  • Wiadomości: 1146
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 253
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #4 dnia: 27 Stycznia 2014, 18:12:38 »
A jak znoszą takie spadki napięcia w sieci trakcyjnej pojazdy z rozruchem impulsowym (powiedzmy dla przykładu EU44 czy Traxx E186/E483)? Tak samo reagują jak lokomotywy z rozruchem oporowym czy nie ma różnicy?
« Ostatnia zmiana: 27 Stycznia 2014, 18:14:43 wysłana przez RoboBatman »
//Poszukuję kody REV zakładów PKP CARGOTABOR//

Offline klimczok_mk

  • Wiadomości: 1263
  • tester
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 17
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #5 dnia: 27 Stycznia 2014, 18:22:19 »
Jak wjedziesz w początek podstacji i masz że nie wolno pobierać prądu z sieci trakcyjnej, a lokomotywą z rozruchem impulsowym falownikowym wjedziesz z pobieraniem prądu może wywalić zabezpieczenia na podstacji. Nie wiem czy to prawka, ale słyszałem to od maszynisty.
« Ostatnia zmiana: 27 Stycznia 2014, 18:46:24 wysłana przez klimczok_mk »

Offline AtapiCl

  • Administrator
  • Wiadomości: 4383
    • Zobacz profil
    • O warszawskiej części linii kolejowej nr 7 Warszawa – Lublin i nie tylko ;)
  • Otrzymane polubienia: 155
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #6 dnia: 27 Stycznia 2014, 18:37:18 »
pojazdy z rozruchem impulsowym (powiedzmy dla przykładu EU44 czy Traxx E186/E483)?

W tych pojazdach nie ma rozruchu impulsowego. Lepiej jest nazywać to tranzystorowym lub o falownikowym układzie rozruchu. Sam w sobie rozruch impulsowy polega na czymś innym. Rozruchu impulsowego (chopperów) w zasadzie chyba już na polskich torach nie ma.
« Ostatnia zmiana: 27 Stycznia 2014, 18:43:03 wysłana przez AtapiCl »
Pozdrawiam, Tomasz Ziomecki – http://atapi.org.pl - kontakt: ziomecki@eu07.pl / ziomecki@kolej.org.pl

Offline borys_q

  • Wiadomości: 238
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 6
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #7 dnia: 27 Stycznia 2014, 21:50:35 »
Cytuj
Nie widziałem podstacji, która dawałaby 2200 i jeszcze nie zgasła...

Najniższe widziane przeze mnie napięcie to 1650 między Sopotem a Wrzeszczem w trakcie modernizacji, myślę że jeszcze by było niżej ale szybki puścił.
« Ostatnia zmiana: 27 Stycznia 2014, 21:51:46 wysłana przez borys_q »

Offline Ryszard-san

  • Wiadomości: 214
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #8 dnia: 28 Stycznia 2014, 21:03:18 »
Witam

Osobiście widziałem jak w Zabrzu wyłączyła się podstacja i jak ruszaliśmy "górnikem" z EP 09 to osiągnęliśmy ok 2100, II Układ z bokami i ledwo 80 Km/h, maszyn wcale nie było słychać.

Najczęściej spadki napięcia występują w przypadku wyłączenia się podstacji (kabiny sekcyjnej), gdy odcinek jest zasilany wtedy z 2 skrajnych odcinków. Oraz tak jak koledzy pisali przy jednoczesnym rozruchu kilku lokomotyw pobierających duży prąd z sieci (nie koniecznie 2 towarowych - dwie EPoki to też pobór rzędu 2KA), na odcinku o mniejszej wydajności podstacji. Innym przypadkiem jest też spadek gdy przejedziemy przez izolator sekcyjny rozdzielający 2 niezależne okręgi zasilania wtedy jeśli do podstacji jest dość daleko to tworzy się spadek napięcia na drutach trakcyjnych i torze powrotnym.

Pozdrawiam   

Offline jarząbek019

  • Wiadomości: 84
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #9 dnia: 07 Lutego 2014, 17:45:20 »
Wiem, że na traxxie chyba przy 2300V puszcza WS. A jazda z prądem przy zmianie sekcji grozi uszkodzeniem lokomotywy wyraźna różnica potencjałów (napięcia) i możliwość spalenia druta.

Offline Ra

  • Deweloper
  • Wiadomości: 6114
    • Zobacz profil
    • Instalator+Starter+Edytor
  • Otrzymane polubienia: 30
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #10 dnia: 07 Lutego 2014, 18:11:07 »
Proponowałbym jeszcze zapoznać się z tym:
http://www.ikolej.pl/fileadmin/user_upload/Seminaria_IK/13_05_07_Prezentacja_Kruczek.pdf

Na wszelki wypadek również w załączniku.

Offline szczawik

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1218
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 21
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #11 dnia: 07 Lutego 2014, 20:12:34 »
Dodam,  iż to popularnie mówione 3kV to w rzeczywistości 3500V- przyjęło się jednak mówić skrótowo ,,trójka".

Offline Ra

  • Deweloper
  • Wiadomości: 6114
    • Zobacz profil
    • Instalator+Starter+Edytor
  • Otrzymane polubienia: 30
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #12 dnia: 07 Lutego 2014, 20:20:04 »
Myślę, że lepiej jest to przedstawione na stronach 9 i 14 załączonego przeze mnie pliku, a także na wykresach od strony 32 do 51.

Offline muri

  • Wiadomości: 627
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 5
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #13 dnia: 07 Lutego 2014, 20:21:45 »
I w końcu rozumiem co daje kabina sekcyjna...

Offline djuzi

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 144
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #14 dnia: 27 Lutego 2014, 08:18:47 »
Rozruchu impulsowego (chopperów) w zasadzie chyba już na polskich torach nie ma.

Koleje Mazowieckie posiadają jeszcze kilka jednostek EN57, które mają czopery.
« Ostatnia zmiana: 27 Lutego 2014, 08:20:45 wysłana przez djuzi »

Offline janek32

  • Wiadomości: 567
  • EMIT Ghp400M4C
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #15 dnia: 27 Lutego 2014, 09:05:06 »
A czeskie Škody 163?
-Środa 844012.
-Zgłaszam się.
-Zapytaj energetykę, czy zapłacili rachunki, luzem ciągniemy i jest 2900.

Offline kruger

  • Wiadomości: 362
  • Maszynista metra
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #16 dnia: 27 Lutego 2014, 15:25:00 »
A ileż sztuk tych 163 jeździ? ledwo kilka(naście). Znikomy ułamek taboru na polskich torach

Offline MaciejM

  • Wydział Promocji
  • Administrator
  • Wiadomości: 3668
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 385
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #17 dnia: 27 Lutego 2014, 15:55:56 »
Lista w załączniku.
Z MaSzyną od PC2009 (eu07-160110). | 9 lat z MaSzyną! | PKP Intercity S.A. |

Offline Ra

  • Deweloper
  • Wiadomości: 6114
    • Zobacz profil
    • Instalator+Starter+Edytor
  • Otrzymane polubienia: 30
Odp: Spadek napięcia w sieci trakcyjnej
« Odpowiedź #18 dnia: 02 Marca 2014, 03:57:39 »
Znalazłem ciekawy symulator obwodów. Zrobiłem w nim prostą symulację sekcji sieci trakcyjnej, zasilanej z dwóch końców. Po otwarciu strony otworzy się okienko z apletem Java, w którym należy wybrać z menu File opcję Import, wkleić poniższą zawartość i przycisnąć przycisk Import na dole. Następnie można przesuwać suwak po prawej, obserwując napięcie na wykresie.

$ 1 5.0E-6 10.20027730826997 21 5.0 43
g 496 320 496 336 0
g 336 320 336 336 0
g 176 320 176 336 0
v 496 320 496 112 0 0 40.0 3600.0 0.0 0.0 0.5
v 176 320 176 112 0 0 40.0 3500.0 0.0 0.0 0.5
r 336 256 336 320 0 6.0
174 496 112 176 160 0 15.0 0 Odległość
s 336 160 336 256 0 0 false
x 271 204 321 208 0 18 St. lin.
o 5 64 0 35 5120.0 819.2 0 -1