Autor Wątek:  Wartość przyczepności szyn.  (Przeczytany 6825 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Darth Luk

  • Wiadomości: 367
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2
Wartość przyczepności szyn.
« dnia: 01 Grudnia 2009, 13:46:03 »
Witam, przeszukałem kilkanaście wątków na temat siły tarcia oraz jak je zmienić za pomocą pogrubionego wpisu:

node 500 0 none track normal 50.0 1.435 [b]0.25[/b] 25.0 20 0 flat vis
 Rail_screw_used1 4 TpBpS-new2.tex 0.2 0.5 1.1
1119.98 0.200012 -19650.0  0.0  //point 1
0.0 0.0 0.0  //control vector 1
0.0 0.0 0.0  //control vector 2
1119.98 0.200012 -19600.0  0.0  //point 2

ale nigdzie nie znalazłem jakie powinny być wartości dla różnych warunków pogodowych stąd moje pytanie: 
Jeśli 0.25 to wartość domyślna to jakie powinny być wartości dla szyn suchych, mokrych, ośnieżonych i przykrytych liśćmi?

Pozdrawiam
Zapraszam na Mgławicę Mocy http://mglawicamocy.pl

Offline Sm 42 driver

  • Wiadomości: 320
  • Trasopisarz
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 70
Odp: Wartość przyczepności szyn.
« Odpowiedź #1 dnia: 01 Grudnia 2009, 17:02:46 »
Witam. Myślę, że to należy dobrać metodą prób i błędów. Im mniejsza wartość parametru tym mniejsze tarcie, a im większa tym większe. Mogę powiedzieć, że przy wartości 0.08, którą specjalnie zastosowałem w mojej scenerii, przy ruszaniu można się nieźle poślizgnąć i bez użycia piasecznicy się nie obejdzie.

(...) jakie powinny być wartości dla szyn suchych (...)
Idąc tokiem myślenia, że w symulatorze nie ma żadnych zjawisk pogodowych typu deszcz czy śnieg to 0.25 to wartość dla szyn suchych ;]
Pozdrawiam

Offline radim92

  • Wiadomości: 49
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Wartość przyczepności szyn.
« Odpowiedź #2 dnia: 01 Grudnia 2009, 17:33:00 »
Ale może się to przydać przy tworzeniu tras realistycznych w których występują miejsca ze zmniejszonym tarciem(np. trawa na szynach).

Offline Rozi

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1931
  • Są zdjęcia = są modele.
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 135
Odp: Wartość przyczepności szyn.
« Odpowiedź #3 dnia: 01 Grudnia 2009, 17:49:16 »
Wg. mnie tarcie w symku jest trochę za mocne. Np. jak ostatnio jechałem budyniem, to przy 120km/h, można było zejść nastawnikiem do 0 i bez pobierania prądu, bezproblemowo można było przejechać 1-2 kilometry i prędkość spadała zaledwie 5-8 km.

Offline Krzysiek626

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 5925
  • EXIT
    • Zobacz profil
    • Krzysiek626
  • Otrzymane polubienia: 443
Odp: Wartość przyczepności szyn.
« Odpowiedź #4 dnia: 01 Grudnia 2009, 17:54:41 »
To raczej @Rozi nie dotyczy szyn jako takich, lecz generalnie oporów ruchu składu. Opór powietrza, łożysk, pochylenia toru itp.

Offline MichałŁ

  • Wiadomości: 1179
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 37
Odp: Wartość przyczepności szyn.
« Odpowiedź #5 dnia: 01 Grudnia 2009, 17:56:39 »
Ja mam takie wartości współczynnika tarcia :
- szyny wilgotne 0,233
- normalne warunki 0,3
- szyny suche posypane piaskiem 0,33

Offline Mutopompka

  • Wiadomości: 1155
  • Na IRC-u SPRĘŻAREK vel. tyqtyqtyq
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 2
Odp: Wartość przyczepności szyn.
« Odpowiedź #6 dnia: 01 Grudnia 2009, 22:20:33 »
Oj panowie. Coś tu z tarciem macie nie tak. Tarcie na poziomie 0,2-0,33 -> drewno-drewno (suche). gdyby takie było na kolei (stal po stali) -> za duże straty mielibyśmy.

Tarcie w kolejnictwie zwie się tarciem TOCZNYM. Dla stali tarcie toczne (szyna kolejowa - koło wagonu) wynosi: 0,009 - 0,005. Więc Wy macie wartości około 50x większe.

A dokładne wartości trzeba przyjmować dla materiały szyny (staliwo Hatfileda, czy jakie tam w hutach teraz robią) z materiałem obręczy koła wagonu. Z pewnością dane takie można by uzyskać metodą doświadczalną lub w danych technicznych poszczególnych wagonów.

Offline mechatronik

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2416
  • Kierownik sekcji napraw lokomotyw
    • Zobacz profil
    • Filmy kolejowe
  • Otrzymane polubienia: 172
Odp: Wartość przyczepności szyn.
« Odpowiedź #7 dnia: 01 Grudnia 2009, 22:47:37 »
Tak na szybko:
Autoryzacja: M62, M62Ko, M62M, BR231, BR232, BR233 060DA, TEM2, S200, t448p, SM42, SM30, SM03, SA105, SA108, SA132, SA134
EU07 (4E, 303E), ET21 (3E/1, 3E/1M), ET22, 111Ed, E4MSU, ES64F4, E186, E189, E140, E181, E182, E183, ET40, EN57, EN57AKW, EN76

Offline Krzysiek626

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 5925
  • EXIT
    • Zobacz profil
    • Krzysiek626
  • Otrzymane polubienia: 443
Odp: Wartość przyczepności szyn.
« Odpowiedź #8 dnia: 02 Grudnia 2009, 06:48:20 »
Cytuj
Oj panowie. Coś tu z tarciem macie nie tak. Tarcie na poziomie 0,2-0,33
No tak, ale to wynika z przyjętych zasad już od początku istnienia symulatora. Więc to nie jest wina "panów" bo pewnie masz takie same współczynniki dopisane do szyn. Dla porównania wpisów dołączam często poszukiwany dokument scenery.doc. Wiele poruszonych tam problemów jest mało aktualnych, ale pomimo wszystko warto przypomnieć założenia "ojców" symka.
« Ostatnia zmiana: 02 Grudnia 2009, 06:57:23 wysłana przez REWIZOR »

Offline youBy

  • Deweloper
  • Wiadomości: 6163
  • Co tam?
    • Zobacz profil
    • Automat Weryfikujący Regulację i Lambdę
  • Otrzymane polubienia: 865
Odp: Wartość przyczepności szyn.
« Odpowiedź #9 dnia: 12 Grudnia 2009, 17:53:12 »
Jeśli mnie pamięć nie myli, to w pierwszych skryptach wartość współczynnika tarcia wynosiła 0,15 i tyle było wpisane w torach. Obecnie wartość ta z niewiadomych powodów wynosi 0,25. Dla przypomnienia, dla pary stal po stali powinno być właśnie 0,15. Nie jest to — jak mogłoby się wydawać — współczynnik przyczepności, który jest wyliczany przez symulator stosownym wzorem. Być może problemy i różnice wynikają z błędu w zapisie owego wzoru bądź pomyłki programistycznej
Xoov
Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w chwili publikacji. Autor zastrzega sobie prawo do zmiany poglądów bez podawania przyczyny, jak również informowania o tym.