Autor Wątek:  Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora  (Przeczytany 9254 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline eu07-001

  • Wiadomości: 336
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« dnia: 21 Października 2009, 15:48:48 »
Mam parę pytań dotyczących semafora kształtowego i świetlnej to nastepnego semafora.

Wjazdowy - A, wyjazdowy - B, sz - SzA, tarcza ToB.

1.Gdy semafor A wskazuje sr1, tarcza ToB jest w stanie spoczynku (wygaszona) Prawda/Fałsz
Jeżeli prawda:
2.Gdy semafor A wskazuje sz, tarczę ToB należy włączyć Prawda/Fałsz
Jeżeli prawda:
3.Gdy semafor A wskazuje sz, tarcza ToB powinna wskazywać os1, niezależnie od sygnalu na następnym semaforze Prawda/Fałsz

Pozdrawiam, eu07-001

Offline MichałŁ

  • Wiadomości: 1137
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 12
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #1 dnia: 21 Października 2009, 19:09:01 »
Mi się wydaje że skoro sygnał Sz nie jest uzależniony w automatyce ( jedynie zliczany licznikiem) wiec kiedy podaje się Sz to nie zapala się tarcza ostrzegawcza niezależnie od wskazań semafora jeśli nie jest oświetlona stale to na pewno nie zmienia sygnału ani nie zapala się.

Offline JONIN_EZT

  • Wiadomości: 919
  • Dalej student. Linia 202 maker
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #2 dnia: 23 Października 2009, 18:21:03 »
ad 1. Prawda
ad 2. Sz jest osobnym sygnałem nie uzależnionym od TO, więc będzie w tym przypadku ToB-Os1
ad 3. Prawda
Linia 202
Układ torowy (tory główne) - 100%
Układ torowy (reszta) - 15%

Offline jageer

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1371
  • Jak Sz to tylko na Tm....
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 24
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #3 dnia: 24 Października 2009, 22:06:24 »
ad2. Wydaje mi się że nie.

Jeżeli tak, to w jaki sposób włącza się samą To ?? Skoro posiada uzależnienia w warstwie przekaźnikowej.
Musi to robić delikatnie, bo jak nie umie to semafor opadnie...

Offline Patrykos

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 4512
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 9
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #4 dnia: 24 Października 2009, 22:51:45 »
No to jesli na na semaforze swieci Sz, to jaki sygnal podaje To ?
Pozdrawiam, Patryk
https://www.facebook.com/WarsztatPatrykosa
Węgrom gratulujemy Ikarusa.

Offline mechatronik

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 2387
  • Maszynista Instruktor, kom. odbiorczy
    • Zobacz profil
    • Filmy kolejowe
  • Otrzymane polubienia: 103
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #5 dnia: 24 Października 2009, 23:21:49 »
Sygnał Zastępczy podaje się w przypadku gdy:
1) semafor jest nieoświetlony
2) semafor wskazuje sygnał wątpliwy
3) można przejechać obok Sr1 lub S1 ( czyli np w sytuacji gdy nie można ustawić sygnału zezwalającego na jazdę)
W związku z powyższym jeśli rozpatrywać przypadek 3 to tarcza ostrzegawcza wskazuje sygnał Os1/Od1/Ot1 ponieważ na semaforze mamy S1/Sr1.  Podanie sygnału zastępczego nic w tej materii nie zmienia. Co do przypadku drugiego, to sygnał zastępczy możemy wyświetlić przy dowolnym sygnale podanym przez semafor, ponieważ sygnał wątpliwy to sygnał nie odpowiadający ściśle temu opisanemu w Ie-1. Ale to jak zachowa się tarcza ostrzegawcza w przypadku sygnału wątpliwego to ciężko wyczuć.
« Ostatnia zmiana: 25 Października 2009, 00:00:21 wysłana przez mechatronik »
Autoryzacja: M62, M62Ko, M62M, BR231, BR232, 060DA, TEM2, S200, t448p, SM42, SM30, SM03, SA105, SA108, SA132, SA134
EU07 (4E, 303E), ET21 (3E/1, 3E/1M), ET22, 111Ed, E4MSU, E186, E189, E140, E181, E182, E183, ET40, EN57, EN57AKW, EN76

Offline EU07-457

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1475
  • dyrektor lokomotywy
    • Zobacz profil
    • Paweł Telega - fotografia kolejowa
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #6 dnia: 25 Października 2009, 21:20:58 »
No to jesli na na semaforze swieci Sz, to jaki sygnal podaje To ?

Tak  jak pisze @mechatronik: Os1/Od1/Ot1.

Offline Tomiexpress

  • Wiadomości: 91
    • Zobacz profil
    • kilka fotek kolejowych w tym jt42c66
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #7 dnia: 26 Października 2009, 10:42:16 »

ad2. Fałsz , tylko w przypadku gdy nie można nastawić z sygnału zezwalającego na semaforze ( i co za tym idzie tarczy z semaforem powiązanej ) na stój, unieważnia się ten semafor tarczą D1 oraz tarczę jego tarczą DO.

« Ostatnia zmiana: 26 Października 2009, 11:00:20 wysłana przez Tomiexpress »
Pozdrawiam Tomiexpress

Offline jageer

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1371
  • Jak Sz to tylko na Tm....
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 24
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #8 dnia: 26 Października 2009, 18:08:44 »
No to jesli na na semaforze swieci Sz, to jaki sygnal podaje To ?

Tak  jak pisze @mechatronik: Os1/Od1/Ot1.

Tak, ale kolega napisał w pytaniu jaki sygnał wyświetla tarcza dla semafora wyjazdowego, jeżeli na wjazdowym jest Sz :) Więc jeżeli na wyjazdowym np Sr2, to wiadomo, że tarcza pokaże Os2
Musi to robić delikatnie, bo jak nie umie to semafor opadnie...

Offline Paul

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 522
    • Zobacz profil
    • Beskidzka Strona Kolejowa
  • Otrzymane polubienia: 16
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #9 dnia: 26 Października 2009, 19:30:14 »
Tak, ale kolega napisał w pytaniu jaki sygnał wyświetla tarcza dla semafora wyjazdowego, jeżeli na wjazdowym jest Sz :) Więc jeżeli na wyjazdowym np Sr2, to wiadomo, że tarcza pokaże Os2

Z pytania wynika że ToB stoi przy wjazdowym A - więc jeżeli na A nie ma sygnału zezwalającego, tarcza będzie ciemna. Z chwilą podania A tarcza zaświeci się zależnie od wskazania B.

Pozdr
automatyka sterowania ruchem kolejowym rox
www.isdr.pl | www.bsk.isdr.pl | pokrzesik.wytnij@gmail.com

Offline jageer

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1371
  • Jak Sz to tylko na Tm....
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 24
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #10 dnia: 26 Października 2009, 20:39:45 »
Tak, ale kolega napisał w pytaniu jaki sygnał wyświetla tarcza dla semafora wyjazdowego, jeżeli na wjazdowym jest Sz :) Więc jeżeli na wyjazdowym np Sr2, to wiadomo, że tarcza pokaże Os2

Z pytania wynika że ToB stoi przy wjazdowym A - więc jeżeli na A nie ma sygnału zezwalającego, tarcza będzie ciemna. Z chwilą podania A tarcza zaświeci się zależnie od wskazania B.

Pozdr

No tak, zgadza się... czyli z zależności wynika że podanie Sz spowoduje włączenie tarczy na sygnał Os1
Musi to robić delikatnie, bo jak nie umie to semafor opadnie...

Offline EU07-457

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 1475
  • dyrektor lokomotywy
    • Zobacz profil
    • Paweł Telega - fotografia kolejowa
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #11 dnia: 27 Października 2009, 16:06:05 »
Z pytania wynika że ToB stoi przy wjazdowym A - więc jeżeli na A nie ma sygnału zezwalającego, tarcza będzie ciemna. Z chwilą podania A tarcza zaświeci się zależnie od wskazania B.

Z ciekawości zrobiłem przez kilka dni test niczego nieświadomych maszynistów. Na ponad 20 "przepytanych" osób tylko jedna odpowiedziała tak, jak @Paul.
Co niektórzy byli gotowi nawet kłaść na tory .......(tutaj dopiszcie sobie najodpowiedniejszą część ciała :)) ) broniąc swoich racji.

Offline Paul

  • Zasłużony dla Symulatora
  • Wiadomości: 522
    • Zobacz profil
    • Beskidzka Strona Kolejowa
  • Otrzymane polubienia: 16
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #12 dnia: 27 Października 2009, 21:41:37 »
No tak, zgadza się... czyli z zależności wynika że podanie Sz spowoduje włączenie tarczy na sygnał Os1

Nie... Nie ma żadnych zależności z Sz. Pisałem o podaniu sygnału zezwalającego na kształtowym A (Sr2/Sr3).

Z ciekawości zrobiłem przez kilka dni test niczego nieświadomych maszynistów. Na ponad 20 "przepytanych" osób tylko jedna odpowiedziała tak, jak @Paul.
Co niektórzy byli gotowi nawet kłaść na tory .......(tutaj dopiszcie sobie najodpowiedniejszą część ciała :)) ) broniąc swoich racji.

Hmm, ciekawe. Ja się na tory nie położę bo w moich stronach opisana sytuacja za bardzo nie występuje :)) Chociaż wygaszoną To przy wjazdowym widywałem. I jak dla mnie z punktu widzenia bezpieczeństwa to oczywiste rozwiązanie - jeżeli semafor jest nieoświetlony, to w nocy z Sr1 zrobiło by się S5 (oczywiście cały czas mowa o To świetlnej). Inna sprawa kiedy To była by np. 300 m za wjazdowym (też się zdarza, ale to raczej bardzo rzadko - na długaśnych stacjach).

Pozdr
automatyka sterowania ruchem kolejowym rox
www.isdr.pl | www.bsk.isdr.pl | pokrzesik.wytnij@gmail.com

Offline eu07-001

  • Wiadomości: 336
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #13 dnia: 03 Listopada 2009, 22:25:50 »
Witam,
Mam jeszcze jedno pytanie.
4.Gdy semafor A wskazuje sygnał zezwalający na jazdę vmax lub v40, a semafor B wskazuje sr1, tarczę ToB można pozostawić w stanie spoczynku (wygaszoną) Prawda/Fałsz

Pozdrawiam.

Offline JONIN_EZT

  • Wiadomości: 919
  • Dalej student. Linia 202 maker
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #14 dnia: 03 Listopada 2009, 23:09:21 »
W Gdyni zanim zmodernizowano semafory była taka sytuacja że wyłączano semafor wjazdowym na lewym wraz z jego tarczą ostrzegawczą. Więc myślę że i twój przypadek może być jako prawda. Ważne żeby ToA działał
Linia 202
Układ torowy (tory główne) - 100%
Układ torowy (reszta) - 15%

Offline eu07-001

  • Wiadomości: 336
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 3
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #15 dnia: 04 Listopada 2009, 19:01:24 »
5.Jeżeli semafor B wymieniono na świetlny (z różnych przyczyn) to czy tarczę ToB można pozostawić kształtową, czy zależy to od vmax, widoczności lub innych rzeczy?

Offline Mannerheim

  • Wiadomości: 106
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 1
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #16 dnia: 04 Listopada 2009, 21:43:57 »
5.Jeżeli semafor B wymieniono na świetlny (z różnych przyczyn) to czy tarczę ToB można pozostawić kształtową, czy zależy to od vmax, widoczności lub innych rzeczy?

W takiej sytuacji tarcza ToB też musi być świetlna.

Offline Mariang57

  • Wiadomości: 8
    • Zobacz profil
  • Otrzymane polubienia: 0
Odp: Semafor kształtowy vs To świetlna nastepnego semafora
« Odpowiedź #17 dnia: 18 Lipca 2010, 23:18:22 »
Bezprzedmiotowa ta dyskusja. Jageer m RACJĘ Tarcza ostrzegawcza wykrywa się tylko w przypadku podania na semaforze wjazdowym sygnału zezwalającego i tylko po torze głównym zasadniczym i odnosi się wyłącznie do semafora wyjazdowego. Jeśli wyświetlisz na semaforze wjazdowym Sz to przelotówka (To do wyjazdowego) będzie ciemna.