- Symulator MaSzyna -

Symulator EU07 (i nie tylko) => Bieżące Symulatorowe => Wątek zaczęty przez: et41-147 w 12 Listopada 2006, 00:59:57

Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: et41-147 w 12 Listopada 2006, 00:59:57
Jesli o mnie chodzi to mi sie podoba tabor w maszynie, trainz 2006 jest pod wzgledem textur lepszy, ale tylko w maszynie moge pojezdzic eu07,et22,ep09,sm42,enxx,ed72. Twórcy maszyny i tak sie napracowali i ciagle ja ulepszaja SPT . Tak więc nie ma co nazekac . Pozdrawiam ludzi zwiazanych z maszyna.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Profeta w 12 Listopada 2006, 12:01:52
Cytat: "et41-147"
Jesli o mnie chodzi to mi sie podoba tabor w maszynie, trainz 2006 jest pod wzgledem textur lepszy

Mnie się zaś wydaje, że pod tym względem TRS jest gorszy. Co prawda ostatnią wersją z jaką miałem kontakt był TRS 2004, ale tam tekstury były, że tak powiem, skrajnie cukierkowe i nienaturalne. Sądzę, że w 2006 się wiele pod tym względem nie zmieniło, aczkolwiek mogę się mylić.
Pozdrawiam!
Tytuł: trs 2004 jak i Trs 2006 testowałem...
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz KK w 12 Listopada 2006, 12:41:46
Witam. miałem okazje grac w trainz 2004 jak i rownież w 2006 szczerze nie bardzo  nie żebym przekonywał tu kogoś to jest moje osobiste zdanie :). testowałem tę gry z czystej ciekawości i szczerze powiedziawszy to nie była przyjemnośc testowania trs 2004 jak i trs 2006 był co nie co poprawiony i z czystym sumieniem moge powiedziec że pod względem taboru jakośc wykonanaia jest niezadowolająca jak dla mnie. i zgadzam sie z użytkownikiem (profeta) że tabor jest gożej wykonany.

Pozdrawiam grzegorz kk.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 12 Listopada 2006, 20:27:34
Również miałem okazję testować TRS. Niestety bardzo mnie zawiódł. Grafika strasznie dziwna, dziwnie też się gra. Zainstalowałem i odinstalowałem. Teraz      na dysku mam maszynę i ... Train Simulator. W sumie najlepszy z tej trójki pod wieloma względami. Ogromna ilość polskiego taboru (nie wspominam już o dodatkach zagranicznych). Nowy, nieoficjalny patch 1.6 wprowadza wiele innowacji i cały czas jest rozbudowywany,  dzięki gra staje się dużo bardziej wciągająca :D A dla tych co narzekają na wysoką cenę ..... 24.99; do kupienia już za 19.90 w Media Markt.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: ZT-POZNAN w 12 Listopada 2006, 21:31:35
TRS to gra, a maszyna to symulator, więc raczej niewskazane jest porównywanie ich do siebie.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 12 Listopada 2006, 21:33:42
Najlepszy powiadasz.
A jak jest z fizyką i obslugą poszczególnych urządzeń na loku i reakcja tych urządzeń na działanie gracza? Czy przypadkiem nie jest to zabawka dla dzieci do lat 12?
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 12 Listopada 2006, 22:09:23
Cytat: "Mariusz1970"
Najlepszy powiadasz.
A jak jest z fizyką i obslugą poszczególnych urządzeń na loku i reakcja tych urządzeń na działanie gracza? Czy przypadkiem nie jest to zabawka dla dzieci do lat 12?


Śmieszny tekst. Wg ciebie wszystkie gry są więc dla dzieci do lat 12, bo właściwie żadna nie ma realistycznej fizyki? Dobry produkt musi być odpowiednio wyważony pod względem wszystkich czynników składających się na grywalność a o nią tu przecież chodzi. Realizmem sterowania w maszynie można się zachwycać (i też to robiłem) do 5 minut grania. Potem jest coraz gorzej. Nudny teren, beznadziejna grafa, dźwięki tez takie se, czy znajdziesz tu coś innego oprócz fizyki która akurat ma nieduży procent udziału do grywalności na dłuższą metę. Dobra by włączyć pozachwycać się fizyką i koniec. Train Simulator choć co najwyżej dobry jest najbardziej wyważony i wykonywanie zadań sprawia dużo większą przyjemność niż w maszynie.
Dla mnie dużym plusem TS jest edytor tras którym naprawdę niesamowicie przyjemnie układa się układy torowe - chyba moje hobby :D

Albo tak: Maszyna jest najlepszym wyborem jeśli komuś zależy wyłącznie na fizyce, zaś gdy bardziej ceni sobie ciekawe zadania czy oglądanie składów na trasie - wybór to TS.

Gdyby nie to, że TS nie ma kabiny 3D maszyna wylądowała by już chyba w koszu :D

Aha, Maszyna traci też duży potencjał jaki drzemie w nowym taborze. SPT pewnie nigdy nie wyjdzie, lub za 10 lat a tabor się marnuje.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Profeta w 12 Listopada 2006, 22:17:14
Zauważ jednak, że symek został stworzony przez grupę zapaleńców, a MSTS jest produktem gigantycznej firmy. No i druga sprawa, czy tam nadal steruje się loka siedząc przed zdjęciem kabiny, czy jest ona w 3D? No i mimo wszystko fizyka ma dla mnie większe znaczenie od grafiki, zwłaszcza, że dobrze opracowane scenerie w symku prezentują się dla mnie w sposób zadowalający. Poza tym w perspektywie jest SPT...
Pozdrawiam!

Widzę, że dopisałeś do posta, więc na pytanie otrzymałem już odpowiedź :).
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 12 Listopada 2006, 22:21:02
Śmieszny tekst powiadassz, ale nie masz argumentów. Wiesz napisałeś, że najelpszy, więc się pytam ciebie jako WIELKIEGO ZNAWCE tematu, czy aby na pewno. Widzisz tak to jest w życiu jeden lubi blondynki drugi brunetki. Widzisz ja wolę mieć gorszą graifkę lepszą fizykę, Ty na odwrót. Może kiedyś pojmiesz dlaczego akurat wolę tak jak napisałem wyżej. Ponadto stwierdzenia, beznadziejna grafika, dźwięki itp. coś świadczy o autorze. To, że lubisz układać tory hmmmm to daj Ci Bozia zdrowie.
Co do grywalności, wiem iż piękna grafika nudzi mnie po paru minutach, jak jest brak realizmu co do fizyki. Nudny teren-rzecz gustu. Ponadt teren determinuje fps. Może za parę lat, gdy kompy będą silniesze to i teren też będzie lepszy, chociaż mnie jużzadawala.
Reasumując, powyższe stwierdzenie, iż jest najlepszy zależy kto i dlaczego tak uważa. I przepraszam Cię ZNAWCO, alę będę w opozycji do Ciebie.
AMEN


PS dużo moich znajomych zaczyna grywać w stare gry, gdzie grafika wiesz jaka była. Dlaczego?
1)fabuła miała sens, twierdżą iż te teraz- grafa super, ale fabuły już mie takie, obecne określają jako płytkie
2)sentyment
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 12 Listopada 2006, 22:37:00
Rozważając co jest lepsze nie ma sensu mówić że to zrobił ktoś a to ktoś bo końcowego odbiorce to nie obchodzi.
A tak jako ciekawostka ts w wersji od MS wygląda biednie. MS porzucił ten projekt ok 2002 roku (co ciekawe Flight simulator jest ciągle rozwijany. Pewnie w MS nie ma miłośników kolei)
Nowy patch 1.6 usprawniający msts-a został stworzony przez czeskich zapaleńców (tak swoją drogą, programiści, pliki exe to się edytuje w assemblerze?) i jest cały czas rozwijany więc kto wie czy nie pojawi się kabina 3D czy lepsze sterowanie. Cała reszta używana w TS to nieoficjalne dodatki (np tory xtracks i ytracks) nie mające związku z MS.

Oczywiście, że każdemu może się podobać co innego (był taki okres, że maszyna się mi bardziej podobała niż TS, jednak po zainstalowaniu patcha znów się odwróciło ) ale dla ogółu TS będzie pewnie najlepszym rozwiązaniem z pośród 3 opcji :D


Dodano po 2 minutach:

 
Cytat: "Mariusz1970"
Śmieszny tekst powiadassz, ale nie masz argumentów. Wiesz napisałeś, że najelpszy, więc się pytam ciebie jako WIELKIEGO ZNAWCE tematu, czy aby na pewno. Widzisz tak to jest w życiu jeden lubi blondynki drugi brunetki. Widzisz ja wolę mieć gorszą graifkę lepszą fizykę, Ty na odwrót. Może kiedyś pojmiesz dlaczego akurat wolę tak jak napisałem wyżej. Ponadto stwierdzenia, beznadziejna grafika, dźwięki itp. coś świadczy o autorze. To, że lubisz układać tory hmmmm to daj Ci Bozia zdrowie.


Chodziło mi o ogół. Jakoś gdyby dla ogółu maszyna była by lepsza to pewnie dawno dostalibyście propozycje od jakiegoś dystrybutora gier.

Cytat: "Mariusz1970"

PS dużo moich znajomych zaczyna grywać w stare gry, gdzie grafika wiesz jaka była. Dlaczego?
1)fabuła miała sens, twierdżą iż te teraz- grafa super, ale fabuły już mie takie, obecne określają jako płytkie
2)sentyment


No bo miały dużo innych zalet a wada to tylko grafika.

PS: ja też lubię grywać w stare gry np: Train Simulator
PS: czekam na odpowiedź z niecierpliwością:D
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 12 Listopada 2006, 22:43:47
Cytuj
Rozważając co jest lepsze nie ma sensu mówić że to zrobił ktoś a to ktoś bo końcowego odbiorce to nie obchodzi.


Ale rozważałeś co jest lepsze.
1)chcesz oglądać ładne widoczki
2)chcesz wczuć się w rolę maszynisty i jak najrealniej oddać to

Odpowiedzi na te pytania determinują kwalifikację co dla kogo jest nalepsze.
Chyba dalsza polemika nie ma sensu.
A czy Ty nie jesteś czasami hurtownikeim tej gry? :), twoje posty na tym forum, można coś pomysleć.:)

Cytuj
No bo miały dużo innych zalet a wada to tylko grafika.


 a jednak :)
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 12 Listopada 2006, 22:55:29
Cytat: "Mariusz1970"

Ale rozważałeś co jest lepsze.
1)chcesz oglądać ładne widoczki
2)chcesz wczuć się w rolę maszynisty i jak najrealniej oddać to


Tak, ale sa dwa rodzaje lepszości. Wg  pierwszego dla każdego coś lepszego i tak w przedziale cenowym 300-400 zł jedni wybiorą kartę Nvidii a inni ATI bo każdy woli coś innego. Jednak wg drugiego najlepsza tutaj jest NV ze swoim 7300GT i 7600GS bo ma więcej + niż ATI.
Ale faktycznie taki nudny ten temat się już zrobił. No cóż fajnie się rozmawiało ale trzeba wracać do nauki ... fizyki (ble, już mi zbrzydła i jak pomyślę że mam kolokwium z niej pisać ...)
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 12 Listopada 2006, 23:00:03
Zapomniałem :)

Cytuj
Chodziło mi o ogół. Jakoś gdyby dla ogółu maszyna była by lepsza to pewnie dawno dostalibyście propozycje od jakiegoś dystrybutora gier.


Wiesz, nie zawsze to co komercyjne jest dobre.
"Majteczki w kropeczki oho ho ho......"

Mniękniesz stary i gubisz się w zeznaniach:)

Pozdro
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 12 Listopada 2006, 23:07:13
Cytat: "Mariusz1970"

Wiesz, nie zawsze to co komercyjne jest dobre.
Pozdro


Ale zwykle to co dobre jest komercyjne ... tzn nie wiem co masz na myśli komercyjne bo mi się w to linux też wlicza: kupisz sobie w sklepie.

Mój poprzedni post nic nie wniósł więc to pewnie już koniec rozmowy.
Chyba, że coś jeszcze wymyślę lub Ty coś wymyślisz ... zapowiadał się taki całonocny czacik :)

Aha, w ankiecie przez pomyłkę zagłosowałem na drugą opcję :D
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 12 Listopada 2006, 23:21:30
Już napisałem cytuj całość, a nie urywek (te o majteczkach) to była odpowiedź na komercję iż niezawsze jest to najlepsze. Nie rozumiesz słowa niezawsze i nie rozumiesz przykładu?
Jasne jak słońce.

Dodano po 4 minutach:

 Nie pisz mi tu coś o A i B, to tylko odpowiedź na to co napiasłeś:
Cytuj
Chodziło mi o ogół. Jakoś gdyby dla ogółu maszyna była by lepsza to pewnie dawno dostalibyście propozycje od jakiegoś dystrybutora gier.


Czyli ogół=komercja, kasa,uproszczenia. Nie ogół=koneserzy.
W ogóle o ile sobie przypominam, to MaSzyna była na płytach CD gazet kopmuterowych. Od tamtego momentu dużo się zmieniło w MaSzynie. Nowe trasy, modele np. te słynne Barta, więc jeszcze wszystko może się zdarzyć. Najpierw musi być tzw. paczka całościowa pozbawiona błędów, a później kto wie........

EOT
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 12 Listopada 2006, 23:36:40
Cytat: "Mariusz1970"

 Nie pisz mi tu coś o A i B, to tylko odpowiedź na to co napiasłeś:
Cytuj
Chodziło mi o ogół. Jakoś gdyby dla ogółu maszyna była by lepsza to pewnie dawno dostalibyście propozycje od jakiegoś dystrybutora gier.


Czyli ogół=komercja, kasa,uproszczenia. Nie ogół=koneserzy.
W ogóle o ile sobie przypominam, to MaSzyna była na płytach CD gazet kopmuterowych. Od tamtego momentu dużo się zmieniło w MaSzynie. Nowe trasy, modele np. te słynne Barta, więc jeszcze wszystko może się zdarzyć. Najpierw musi być tzw. paczka całościowa pozbawiona błędów, a później kto wie........

EOT


Na początku powiem: fajnie że  temat jest :D Faktycznie w maszynie wszystko może się zmienić i na to czekam, ot choćby na słynne modele Barta, świetne kabiny itp  
Mówiąc o tym że ts jest najlepszy z tych 3 to miałem właśnie na myśli (weźmy tak na siłę) to co się najlepiej "sprzeda" bo większości bardziej się spodoba. Siostra, chyba nawet jak by jej zapłacili to nie używała by linuksa :D


PS: A może tak na serio zrobić by porównanie?
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 12 Listopada 2006, 23:45:20
Tutaj na forum to większość jest takimi właśnie świrowatymi koneserami i lepiej ich nie wrrrrrrrrr :)

Jak chcesz porównania, znam jedego modelarza z tego forum, on na 100% przyzna Ci rację :), to wiem :)
Pozdrawiam go i czekam na .....)
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 13 Listopada 2006, 01:49:53
Tak właściwie to do oglądania modeli najlepszy jest chyba shape viewer :D
Obracasz sobie, oglądasz z każdej strony itp :>

(http://img243.imageshack.us/img243/9406/001fa4.th.jpg) (http://img243.imageshack.us/my.php?image=001fa4.jpg)

Dodano po 1 godzinach 54 minutach:

 Tak właśnie zrobiłem pokaz slajdów na szybko (miał być filmik, ale zajmował 2 GB) :
wjeżdżamy na stację, zmieniamy lokomotywę i odjeżdżamy ...

(http://img216.imageshack.us/img216/8343/train2006111300134700ud3.th.jpg) (http://img216.imageshack.us/my.php?image=train2006111300134700ud3.jpg)
(http://img97.imageshack.us/img97/4946/train2006111300154732mf2.th.jpg) (http://img97.imageshack.us/my.php?image=train2006111300154732mf2.jpg)
kabina ...
(http://img139.imageshack.us/img139/2013/train2006111300194721rj1.th.jpg) (http://img139.imageshack.us/my.php?image=train2006111300194721rj1.jpg)
(http://img294.imageshack.us/img294/2277/train2006111300195726dd4.th.jpg) (http://img294.imageshack.us/my.php?image=train2006111300195726dd4.jpg)
(http://img294.imageshack.us/img294/6117/train2006111300201653uf8.th.jpg) (http://img294.imageshack.us/my.php?image=train2006111300201653uf8.jpg)
(http://img294.imageshack.us/img294/6827/train2006111300202335ku9.th.jpg) (http://img294.imageshack.us/my.php?image=train2006111300202335ku9.jpg)
(http://img294.imageshack.us/img294/3695/train2006111300204992ms4.th.jpg) (http://img294.imageshack.us/my.php?image=train2006111300204992ms4.jpg)
(http://img214.imageshack.us/img214/1322/train2006111300214975br3.th.jpg) (http://img214.imageshack.us/my.php?image=train2006111300214975br3.jpg)

Wjeżdżamy na stację
(http://img206.imageshack.us/img206/5839/train2006111300222632ee6.th.jpg) (http://img206.imageshack.us/my.php?image=train2006111300222632ee6.jpg)
(http://img206.imageshack.us/img206/449/train2006111300230643vv8.th.jpg) (http://img206.imageshack.us/my.php?image=train2006111300230643vv8.jpg)
(http://img205.imageshack.us/img205/309/train2006111300232889gh9.th.jpg) (http://img205.imageshack.us/my.php?image=train2006111300232889gh9.jpg)
(http://img222.imageshack.us/img222/2981/train2006111300242585vu3.th.jpg) (http://img222.imageshack.us/my.php?image=train2006111300242585vu3.jpg)
Zostawiamy skład na peronie
(http://img205.imageshack.us/img205/1683/train2006111300245637io1.th.jpg) (http://img205.imageshack.us/my.php?image=train2006111300245637io1.jpg)
Podjeżdżamy do loka
(http://img242.imageshack.us/img242/8531/train2006111300253198ke4.th.jpg) (http://img242.imageshack.us/my.php?image=train2006111300253198ke4.jpg)
i się podczepiamy
(http://img242.imageshack.us/img242/6840/train2006111300353246ql7.th.jpg) (http://img242.imageshack.us/my.php?image=train2006111300353246ql7.jpg)
(http://img242.imageshack.us/img242/5205/train2006111300354518lo0.th.jpg) (http://img242.imageshack.us/my.php?image=train2006111300354518lo0.jpg)
zmieniamy lokomotywę i odjeżdżamy
(http://img154.imageshack.us/img154/1346/train2006111301010973ql1.th.jpg) (http://img154.imageshack.us/my.php?image=train2006111301010973ql1.jpg)
manewry ...
(http://img154.imageshack.us/img154/4606/train2006111301020195fq6.th.jpg) (http://img154.imageshack.us/my.php?image=train2006111301020195fq6.jpg)
(http://img215.imageshack.us/img215/7291/train2006111301042650nz8.th.jpg) (http://img215.imageshack.us/my.php?image=train2006111301042650nz8.jpg)
(http://img223.imageshack.us/img223/5228/train2006111301045781bz5.th.jpg) (http://img223.imageshack.us/my.php?image=train2006111301045781bz5.jpg)
Podczepiamy się do składu
(http://img93.imageshack.us/img93/1263/train2006111301062456px6.th.jpg) (http://img93.imageshack.us/my.php?image=train2006111301062456px6.jpg)
odjeżdżamy
(http://img86.imageshack.us/img86/8221/train2006111301091379ip6.th.jpg) (http://img86.imageshack.us/my.php?image=train2006111301091379ip6.jpg)
(http://img86.imageshack.us/img86/5392/train2006111301091720og5.th.jpg) (http://img86.imageshack.us/my.php?image=train2006111301091720og5.jpg)
(http://img220.imageshack.us/img220/7910/train2006111301100632hx5.th.jpg) (http://img220.imageshack.us/my.php?image=train2006111301100632hx5.jpg)
(http://img214.imageshack.us/img214/9959/train2006111301120801cg3.th.jpg) (http://img214.imageshack.us/my.php?image=train2006111301120801cg3.jpg)
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 13 Listopada 2006, 02:00:07
Eeeeeee, obrazki to nie wszystko. Mnie obrazki nie przekonają. W ogóle daj spokój, te kabiny....okropność. Pewno jest tak jak pisał Profeta.
1) Co w tych kabinach się rusza np wskazówki manometrów, amperomierze,voltomierze,nastawnik,hamulec,przełączniki?
2)Jest połączenie szeregowe i równoległe silników?
3)Ile pozycji ma nastwnik dla EU07 i jak się ma przełącznie nastawnika do zwiększania siły pociągowej w stosunku do realu?
4)Ile pozycji ma nastwnik dla ET22 i podobna druga część pytania?
5)Czy jest bocznik  i podobna druga część pytania?,
6)Czy jest jazda na oporach, i czy jest kontrolka tego?
7)Nadmiarowy wywala?
8)Jest poślizg?
9)Jeżeji jest poślizg, czy jest antypoślizg?
10)Wysoki rozruch jest?
11)Fizyka luzowania składu?
12)Ogólnie fizyka, to czego nie ująłem powyżej np. rusznie-obciążenie, hamowanie-obciążenie,wycie silników pod obciążeniem
13)Ile masz fps w tych rozbudowanych miejscach i na jakim sprzęcie?

Odpowiedz mi w punktach na te pytania, będę miał jaśniejszy pogląd.

Ile Ci płacą, za promowanie :)
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 13 Listopada 2006, 02:56:33
Jak coś mi się podoba to "promuje", jakby mnie maszyna czymś zaskoczyła to byłoby podobnie, tylko ze na forum TS. A tu zaskoczył mnie patch 1.6, jak to fajnie móc sobie pomanewrować na stacji, zmienić loka itp. Za kilka dni pewnie mi przejdzie.

No właśnie, obrazki to nie wszystko ... a kto się tak zachwyca tym SPT (od tego się zaczęło) przecież po za ładnymi modelami podobno wszystko leży.
Co do twoich pytań, nawet na niektóre rzeczy uzyskałbyś satysfakcjonującą odpowiedź, np: przełączniki, pozycje nastawienia, poślizg ale to nie zmienia faktu, że fizyka to słaby punkt tego programu. Także nie dla ciebie. Fizyka po prostu leży (tak jak u mnie zresztą :D) Aby lok zachowywał się podobnie jak w rzeczywistości, trzeba w parametrach ustawić czasami nawet bardzo różne wartości od tych rzeczywistych (geniusz panów z MS). Moc loka różni się w wypadku jazdy z jednej kabiny i drugiej, tzn z pierwszej by MS trzeba dziwnie dobrać parametry, a z drugiej (by patch 1.6 http://mstsbin.uktrainsim.com/) działa prawidłowo przy rzeczywistych parametrach .... ale jak to ze sobą pogodzić?. Pociąg długo hamuje. ..... właściwie to może i jest dobrze, bo w jakimś nowym exe maszyny też długo hamował, co mu się nie podoba :D W jednych wersjach hamował szybciej (i jak to jest z tą fizyka w maszynie).
W każdym razie z fizyką w ts nie za bardzo.

Ale obrazki to nie wszystko i fizyka to też nie wszystko ... bo jak nie ma grywalności to się szybko nudzi. Pod tym względem >>wg mnie<< jest tak: msts orginalny <maszyna < ts 1.6
Opisuje tylko swoje >>subiektywne<< wrażenia z gry.

W zwykłym ts nie jeździłem praktycznie nigdy bo było nudno ... przejechać z A do B .... nawet po kabinie nie można się rozejrzeć a co dopiero o przejściu do drugiej aktywnej kabiny - chała :D
Używałem go tylko do robienia tras i oglądania - ładniejszych modeli niż w maszynie.

W maszynie już lepiej, zmieniamy kabinę, podczas jazdy rozglądam się dookoła po pulpicie, zaawansowane sterowanie ... wypas! Swoją drogą z nowym taborem i kabinami, dopracowanymi trasami na których się DUŻO dzieje .... czekamy

No, w wersji ts 1.6 niestety po kabinie się nie rozejrzę ale za to + zmiana loka naprawdę urozmaica manewry. + więcej dobrego taboru niż w maszynie.

O, a tutaj to co lubię robić, czyli tory: Tczew
(http://img93.imageshack.us/img93/8350/nowy12qv8.th.jpg) (http://img93.imageshack.us/my.php?image=nowy12qv8.jpg)
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 13 Listopada 2006, 03:12:14
SPT coś Ci się pomieszało, zaczeło się o jakości taboru w tamtym wątku, stwierdziłeś, że jakiś tam shaderów brakuje w SPT, Bart udowodnił, ze się mylisz. Ponadto ja się właśnie nie zachwycam SPT, bo wiem iż właśnie fizyka na razie leży.
Szkoda, że nie odpowidziałeś w punktach, a napisałeś jak polityk, trochę na temat, trochę nie.
Nadal nie wiem, czy to nie jest zabawka dla dzieci i albo piszemy poważnie, albo robimy se jaja. Odnieś się w punktach do moich, bo to mnie intryguje i chcę wyrobić sobie zdanie.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 13 Listopada 2006, 03:31:55
Cytat: "Mariusz1970"
SPT coś Ci się pomieszało, zaczeło się o jakości taboru w tamtym wątku, stwierdziłeś, że jakiś tam shaderów brakuje w SPT, Bart udowodnił, ze się mylisz. Ponadto ja się właśnie nie zachwycam SPT, bo wiem iż właśnie fizyka na razie leży.
Szkoda, że nie odpowidziałeś w punktach, a napisałeś jak polityk, trochę na temat, trochę nie.
Nadal nie wiem, czy to nie jest zabawka dla dzieci.


Tak, ale właśnie czepiłem się shaderów myśląc o wątku, w którym zostały przedstawione screeny i wszyscy się tym zachwycali a nie było w tym nic nadzwyczajnego (przedstawiony tabor prezentowałby się równie dobrze w TS naprzykład :D).
Nie ukrywam, że gdyby w SPT fizyka była na poziomie choćby maszynowej (coś wyczytałem, że trzeba zrobić nową bo ta maszynowa jest beznadziejna ... to jak w końcu jest z tą fizyką w maszynie) to bym się interesował SPT

I tak tak naprawdę żaden z programów kolejowych nie pozwolił mi przeżyć choćby namiastki tego co czuje podczas obcowania z prawdziwą koleją. (no, może gdy pierwszy raz uruchamiałem loka w maszynie ...).
Chyba przed grafiką i fizyką jest dźwięk :D, niepowtarzalny zresztą.

Cóż, pewnie jeśli sam sobie nie zrobię to nie będę miał takiego, który by mi odpowiadał. Tak na marginesie, jeśli nie wylecę ze studiów (na przykład przez fizykę ... ) to pierwszy porządny projekt jak będę miał zrobić to będzie symulator kolejowy :D Tak więc może za 20 lat będę miał coś co mi będzie odpowiadać :D

Co do fizyki to się nie orientuje zbytnio w tej kwestii, ponieważ do czasu zainstalowania patcha 1.6 interesowało mnie tylko tworzenie tras, obiektów i oglądanie ich w grze. Ale jeśli TS jest zabawką dla dzieci bo do zmiany kierunku loka nie trzeba nawciskać 60 klawiszy to wg tego TS jest zabawką dla dzieci.
Po prostu jest nastawiony na inne wartości w rozgrywce.

Zaraz odpowiem do punktów .... lub jutro ale nie we wszystkim się orientuje
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 13 Listopada 2006, 03:39:50
Cytuj
Nie ukrywam, że gdyby w SPT fizyka była na poziomie choćby maszynowej (coś wyczytałem, że trzeba zrobić nową bo ta maszynowa jest beznadziejna ... to jak w końcu jest z tą fizyką w maszynie) to bym się interesował SPT


Gdzie, kto i kiedy napiasł iż maszynowa fizyka jest beznadziejna!!!
Ten co to napiał msiał być baaaardzo mondry gość lub jak zwykle coś pomieszałeś. Mówimy tutaj o lokach elektrycznych, bo ze spalinowymi faktycznie ponoć nie jest najlepiej. Krytykować za fizykę grono ludzi znających się, a przede wszystkim p. Dra McZapiego który tworzył fizyke dla symka, no trzeba być odważnym.
Co do punktów czekam.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 13 Listopada 2006, 03:55:15
To co nie jestem pewny pisze, myślę że. Jak wspomniałem nie jestem jeszcze zbyt wtajemniczony w tej kwestii.
1) Rusza się: oczywiste to nastawnik, nawrotnik, hamulec zasadniczy, pomocniczy, sygnał, piasecznica, światła wycieraczki, pantografy i inny duperele (te do lokomotywy parowej). Wyświetla się prędkość :D, poślizg, 4 rodzaje manometrów, amperomierz, czuwak, wskaźnik paliwa, napięcie sieci (+ multum dupereli do lokomotywy parowej). Więcej nie chce mi się szukać, nie znam się zbytnio :D
2) yyy myślę że nie
3)4) Pozycji ilość prawidłowa. A to drugie -> myślę że nie ma się wcale
5) myślę że nie ma
6) myślę, że jazdy nie ma, kontrolka to imitacja
7) nie
8) jest
9) to znaczy co?
10) myślę że nie ma
11) myślę, że nie ma
12) odpowiedziałem wyżej o kilka postów
13) procesor AMD X2 3600+ (program korzysta chyba tylko z jednego rdzenia bo włączenie nagrywania filmu rzadko zmniejsza FPS), 1024 RAM, GF 7600GS.
>>Rozdzielczość 1280x1024<< (zmniejszenie do 640x480 praktycznie nic nie daje)
To jest tak: podczas jazdy po rozbudowanej trasie gdy nie ma aktywnego taboru (tylko skład gracza) FPS wynosi ok 40-60. Podczas wykonywania zadania gdy jest dużo aktywnego taboru FPS znacznie spada do niecałych 20 FPS. Co ciekawe u mnie w domu na dużo starszym sprzęcie w pierwszym wypadku FPS jest mniejszy o ponad 50% a w drugim różnica jest dużo mniejsza. Silnik TS nie nalezy niestety do najlepszych ale i tak działa lepiej niż w TRS.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 13 Listopada 2006, 04:00:47
2) To co pokazują amperomierze jak nie ma?
9)Znaczy się chodzi mi o to czy jak jest poślizg, czy  jest przycisk, anypoślizg i tu się nie chce wygłupić piasecznica.
12)rozumiem do bani
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 13 Listopada 2006, 04:05:10
Nie wiem co pokazują, mówię że z fizyki to akurat ekspertem nie jestem :D
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 13 Listopada 2006, 04:10:51
No dobra, już sobie pogląd wyrobiłem. Jest tak jak podejrzewałem. Dzięki za odpowiedzi, za nie przespaną noc nie:)
Może dadzą Ci jeszcze "popalić" inni MaSzynowcy mądrzejsi ode mnie.
Chłopaki do roboty....

Pozdrawiam
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 13 Listopada 2006, 04:11:53
Miło się rozmawiało. Gdyby nie ta rozmowa to chyba bym te notatki z fizyki przez okno wyrzucił :D
No, to ja chyba tez idę już spać, w końcu rano trzeba wstać :D
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Profeta w 13 Listopada 2006, 19:09:08
Eee... strasznie to cukierkowe na tych screenach, podobnie jak w TRS. Jak się komuś podoba to niech się podoba, bo wszyscy tak samo myśleć nie musimy... wręcz nie powinniśmy.
Pozdrawiam!
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: kruger w 14 Listopada 2006, 08:35:26
Cytat: "Mariusz1970"

1) Co w tych kabinach się rusza np wskazówki manometrów, amperomierze,voltomierze,nastawnik,hamulec,przełączniki?

WN, amperomierz , manometry cylindrow, przewodu i zbiornika, nawrotnik, nastawnik, krany, swiatla, syreny, piasek, odluzniacz, ptg,
Cytat: "Mariusz1970"

2)Jest połączenie szeregowe i równoległe silników?

Nie ma
Cytat: "Mariusz1970"

3)Ile pozycji ma nastwnik dla EU07 i jak się ma przełącznie nastawnika do zwiększania siły pociągowej w stosunku do realu?

Tyle, ile sobie ustawisz. Sa 2 rodzaje sterowania: plynne (od 0 do 100%), i skokowe, tez od 0 do 100%, tyle ze co pewna wartosc, np 10, 20, 30... lub 1, 3, 5... wszystko definiujesz w cfg, (np. od 0 do 100% co 5)
Cytat: "Mariusz1970"

4)Ile pozycji ma nastwnik dla ET22 i podobna druga część pytania?

JW
Cytat: "Mariusz1970"

5)Czy jest bocznik  i podobna druga część pytania?,

Nie ma
Cytat: "Mariusz1970"

6)Czy jest jazda na oporach, i czy jest kontrolka tego?

Nie ma.
Cytat: "Mariusz1970"

7)Nadmiarowy wywala?

Nie wywala.
Cytat: "Mariusz1970"

8)Jest poślizg?

Jest.
Cytat: "Mariusz1970"

9)Jeżeji jest poślizg, czy jest antypoślizg?

Nie ma, albo piaskujesz, albo zjezdzasz nastawnikiem na nizsza pozycje.
Cytat: "Mariusz1970"

10)Wysoki rozruch jest?

Nie ma.
Cytat: "Mariusz1970"

11)Fizyka luzowania składu?

Nie, wystarczy ze wskazowka cisnienia w PG przekroczy wskazowke cisnienia w cylindrze od razu sklad jest luzowany, nie ma jakotako stopniowego luzowania (poza czajnikami, ktore maja klasycznego Westinghouse'a).
Cytat: "Mariusz1970"

12)Ogólnie fizyka, to czego nie ująłem powyżej np. rusznie-obciążenie, hamowanie-obciążenie,wycie silników pod obciążeniem

Fizyka jakotako. Pod gore ciezej, z gory lzej, im wiekszy sklad tym gorze. Niemniej jednak mozesz dac nastawnik na 100% a sklad bedzie po prostu ruszal, cos jak UPZ (czy jakos tak).
Cytat: "Mariusz1970"

13)Ile masz fps w tych rozbudowanych miejscach i na jakim sprzęcie?

Roznie bywa, na max detalach, na naprawde wypasionych stacjach potrafi spasc do 8-9fps (P4-3GHz/1GBddr/40GB/FX5900)
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: pudel w 14 Listopada 2006, 13:25:28
mam pytanie do człowieka obeznanego z M$TS ażeby powiedzial co trzeba zainstalować aby móc pojezdzić polskimi lokami na polskich trasach w M$TS
i czy kolega grał w trainz 2006 w którym ponoc bardzo ciekawą opcja jest gra multi na jednej scenerii
pozdrawiam
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: kruger w 14 Listopada 2006, 13:53:19
Wszystko zalezy od tego czy dodatek jest w formie instalatora czy po prostu archiwum. Jesli instalator to nie ma problemu, dajes przy instalacji sciezke np "d:\gry\train simulator\trains" i po klopocie. Jesli to archiwum to trzeba recznie przegrac pliki lokomotywy do utworzonego katalogu w "train simulator\TRAINS\TRAINS", np EU07, a nastepnie wrzucic tam katalogi CABS i SOUND. Kolejnym krokiem jest utworzenie skladu z nowa lokomotywa w edytorze.

Co do drugiej czesci pytania to trs2006 jest raczej zabawka niz symulatorem, msts jest od niego o wiele lepszy, bardziej realistyczny, choc brakuje paru rzeczy z trs, np przechodzenia do innych lokow i kabin (co prawda patch 1.6 rozwiazuje ten problem, ale tylko czesciowo), brak kabin 3d, brak kolysania skladu, brak mozliwosci ukladania skladu w dowolnym miejscu trasy itp...
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek626 w 14 Listopada 2006, 13:54:34
Cytat: "pudel"
mam pytanie do człowieka obeznanego z M$TS ażeby powiedzial co trzeba zainstalować aby móc pojezdzić polskimi lokami na polskich trasach w M$TS
i czy kolega grał w trainz 2006 w którym ponoc bardzo ciekawą opcja jest gra multi na jednej scenerii
pozdrawiam


To już chyba na innym forum należy zapytać. To forum dotyczyło do tej pory MaSzyny. A może coś się zmieniło?

Odnosząc się do dyskusji na temat porównywania pewnych cech:
Mnie w MaSzynie brakuje edytora. Do układania tras, wstawiania semaforów, budynków i tego wszystkiego co na kolei można znaleźć. Gdyby jeszcze układał eventy....
Miał być w Nebuli, i w SPT. Jak będzie?
Dla mnie liczy się fizyka Symka która oddaje klimat pojazdów szynowych.
Co do grafiki to też nie ma się czego wstydzić. Są lepsze i gorsze modele i tekstury. Miałem kiedyś Trainża i jakoś nie przypadł mi do gustu. Jego kopia instalacyjna leży na zapasowym twardzielu. Zaletą tego programu jak dla mnie to możliwość odpalenia już po przepisaniu kopii na dysk.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 14 Listopada 2006, 16:08:09
Cytat: "Krzysiek626"

To już chyba na innym forum należy zapytać. To forum dotyczyło do tej pory MaSzyny. A może coś się zmieniło?

Takie tematy dodają różnorodności i urozmaicają forum. Przecież w dziale inne jest wiele dupereli.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek626 w 14 Listopada 2006, 17:07:20
Cytat: "piotrek-"
Cytat: "Krzysiek626"

To już chyba na innym forum należy zapytać. To forum dotyczyło do tej pory MaSzyny. A może coś się zmieniło?

Takie tematy dodają różnorodności i urozmaicają forum. Przecież w dziale inne jest wiele dupereli.


Pozostanę przy swojej wersji, to forum jest o MaSzynie i o duperelach z nią związanych również.
Nie należą do nich informacje i zapytania dotyczących innych symulatorów i gier, one mają swoje fora.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 14 Listopada 2006, 17:28:59
No jakoś w dziale inne są zapytania np: o kolei ... a przecież jest pmk na przykład.
No ale fakt faktem zadawanie pytań jak to powyższe nie ma sensu :D

Dodano po 3 minutach:

 
Cytat: "Profeta"
Eee... strasznie to cukierkowe na tych screenach, podobnie jak w TRS. Jak się komuś podoba to niech się podoba, bo wszyscy tak samo myśleć nie musimy... wręcz nie powinniśmy.
Pozdrawiam!


Za to maszyna jest aż nadto wyblakła. Spójrz na stronę http://www.wrp.xt.pl , zauważ, że fotografie zwykle mają duże nasycenie kolorów.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: pudel w 14 Listopada 2006, 19:16:35
Cytat: "kruger"
Wszystko zalezy od tego czy dodatek jest w formie instalatora czy po prostu archiwum. Jesli instalator to nie ma problemu, dajes przy instalacji sciezke np "d:\gry\train simulator\trains" i po klopocie. Jesli to archiwum to trzeba recznie przegrac pliki lokomotywy do utworzonego katalogu w "train simulator\TRAINS\TRAINS", np EU07, a nastepnie wrzucic tam katalogi CABS i SOUND. Kolejnym krokiem jest utworzenie skladu z nowa lokomotywa w edytorze.

Co do drugiej czesci pytania to trs2006 jest raczej zabawka niz symulatorem, msts jest od niego o wiele lepszy, bardziej realistyczny, choc brakuje paru rzeczy z trs, np przechodzenia do innych lokow i kabin (co prawda patch 1.6 rozwiazuje ten problem, ale tylko czesciowo), brak kabin 3d, brak kolysania skladu, brak mozliwosci ukladania skladu w dowolnym miejscu trasy itp...


moze jakies linki do paczek z trasami ? ;)

Dodano po 30 sekundach:

 
Cytat: "piotrek-"
Cytat: "Krzysiek626"

To już chyba na innym forum należy zapytać. To forum dotyczyło do tej pory MaSzyny. A może coś się zmieniło?

Takie tematy dodają różnorodności i urozmaicają forum. Przecież w dziale inne jest wiele dupereli.

wlasnie mialem to pisac
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 14 Listopada 2006, 19:54:19
Cytuj
Takie tematy dodają różnorodności i urozmaicają forum. Przecież w dziale inne jest wiele dupereli.


To o czym piszecie, to bądź co bądź jest jakimś konkurentem dla MaSzyny (to już nie jest porówanie, tylko szczegóły instalacji dodatków). Trzeba zachować jakiś umiar. Ciekawe na jakim etapie się zatrzymacie?
Jeżeli tego nie widziecie, to.... chroń nas Boże, dosłownie wolna amerykanka.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: piotrek- w 14 Listopada 2006, 21:23:48
Cytat: "Mariusz1970"
Cytuj
Takie tematy dodają różnorodności i urozmaicają forum. Przecież w dziale inne jest wiele dupereli.


To o czym piszecie, to bądź co bądź jest jakimś konkurentem dla MaSzyny (to już nie jest porówanie, tylko szczegóły instalacji dodatków). Trzeba zachować jakiś umiar. Ciekawe na jakim etapie się zatrzymacie?
Jeżeli tego nie widziecie, to.... chroń nas Boże, dosłownie wolna amerykanka.


.... popieram zdanie, że pytania w stylu jak to zainstalować są bez sensu i nie na miejscu bo temat jest o czym innym.


PS: Zdanie z konkurencją mnie rozwaliło
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 14 Listopada 2006, 21:32:22
A czym jest według Ciebie?
sprzymierzeńcem, pomocnikiem, neutralny, czy sam nie wiem?
Jak Cie rozwaliło, to znaczy się jesteś w kawałkach i kto Cie teraz biedaczku poskłada?:( Fajny był z Ciebie kolega, żegnaj. Cześć Twojej pamięci.
Tytuł: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: kruger w 14 Listopada 2006, 21:58:41
Cytat: "pudel"

moze jakies linki do paczek z trasami ? ;)

www.google.pl :>

Cytat: "mariusz1970"

To o czym piszecie, to bądź co bądź jest jakimś konkurentem dla MaSzyny (to już nie jest porówanie, tylko szczegóły instalacji dodatków). Trzeba zachować jakiś umiar. Ciekawe na jakim etapie się zatrzymacie?

Masz racje, troszke sie zapedzilem. Moglem podac te inf na PW.
Tytuł: Odp: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: mariusz glogau w 17 Października 2008, 17:42:44
Nie zgadzam się z różnymi osobami. TRS to też symulator (sama nazwa wskazuje Trainz Railroad SIMULATOR)

Wyciąg z regulaminu:
"Nie odpowiadaj bez potrzeby w wątkach w których ostatnia odpowiedź pojawiła się ponad 2 miesiące temu. Autor takiego wątku, po tak długim czasie z pewnością już dawno o nim zapomniał. Wyjątkiem może być sytuacja, gdy masz coś bardzo ważnego do napisania w takim wątku, a nie warto w tym celu zakładać nowego." Ty nie napisałeś nic znaczącego.
/ Żuk

(http://eu07.pl/forum/Themes/default/images/warnwarn.gif) Za nieczytanie nieprzestrzeganie regulaminu forum!
Tytuł: Odp: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Patrykos w 17 Października 2008, 17:45:09
Symulator ale makiety.
Tytuł: Odp: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: Rudzik w 17 Października 2008, 18:24:18
I z fizyką w niektórych pojazdach, jakby wsadzić fizykę TGV do SM42...
W siódemce pamiętam było tyle samo pozycji bezoporowych równoległych i szeregowych co oporowych.
i zgadzam się z @Patrykosem co do poziomu symulacji. W końcu po co by mu dali możliwość sterowania z poziomu zasilacza kolejek modelarskich?
Tytuł: Odp: Train Simulator czy MaSzyna? A może jednak TRS?
Wiadomość wysłana przez: uetam w 17 Października 2008, 21:26:14
Dajcie sobie siana. To nie jest forum o TRS...

Zamykam.

REWIZOR