- Symulator MaSzyna -
Hyde Park => Bieżące kolejowe => Wątek zaczęty przez: El Mecánico w 25 Marca 2016, 21:24:28
-
Jak w temacie, pozwoliłem sobie popełnić takową apkę dla Androida: http://eu07.pl/userfiles/4109/priv-EVN.zip (http://eu07.pl/userfiles/4109/priv-EVN.zip)
Na dzień dzisiejszy liczy cyfrę samokontroli, oraz rozpoznaje rodzaj pojazdu i dla pojazdów trakcyjnych - ich rodzaj.
Docelowo będzie pełna analiza numeru EVN.
PS. Jeśli wybrałem zły dział to poproszę o przeniesienie.
-
@El_Mecanico: ponieważ nie posiadam telefonu z systemem Android, mam jedno pytanko: czy byłoby możliwe wydanie tej aplikacji w postaci aplikacji exe dla systemu Windows (pecetowego rzecz jasna, nie mobilnego)? Z góry Dziękuję za odpowiedź.
-
Tej mojej akurat nie, ponieważ powstała w AppInventor2: http://ai2.appinventor.mit.edu (http://ai2.appinventor.mit.edu). Jest to webowe środowisko docelowe dla Androida.
-
Celowo odgrzewam wątek. Zrobiłem podobną aplikację na komputer. Docelowo będzie się wpisywało numer bezpośrednio w pole tekstowe a numer będzie mógł mieć dowolną długość. Życzę miłego używania, a używa się to klikając przyciski na górze i na dole.
Pozdrawiam.
-
Jak na razie, to ,,jaj nie urywa". Wielką mi informacja, że jest to ,,wagon osobowy". To dobre dla dzieci bawiących się Excelem.
Mój kumpel, zrobił profesjonalną aplikację, jeszcze na Dosie. Postaram się puscić Wam screena.
-
Nie obrazac mi prosze Excela :)
-
@EU40 chodzi o nrwag?
-
Wielką mi informacja, że jest to ,,wagon osobowy".
Nie rozumiem. Opisz dokładnie. Ja nie wiem, skąd ci się wziął "wagon osobowy" skoro nie umieściłem takiej informacji. ;) Ta aplikacja pierwotnie miała służyć do obliczania numerów samokontroli zgodnie z numeracją CD/DB.
-
Wielką mi informacja, że jest to ,,wagon osobowy".
Nie rozumiem. Opisz dokładnie. Ja nie wiem, skąd ci się wziął "wagon osobowy" skoro nie umieściłem takiej informacji. ;) Ta aplikacja pierwotnie miała służyć do obliczania numerów samokontroli zgodnie z numeracją CD/DB.
Opis dokładny masz w rozporządzeniu dotyczącym oznakowania taboru kolejowego.
Pisząc o wagonie osobowym, odniosłem się do aplikacji @El Mecánico. Twoja, niestety, to już prawdziwa załamka. Numer EVN posiada 12 cyfr. Wiedziałeś o tym?
Jak już coś tworzyć, to niech będzie to rzecz przydatna, a nie aplikacja dla początkujących konduktorów.
A widział coś takiego?
-
[ciach]
Pisząc o wagonie osobowym, odniosłem się do aplikacji @El Mecánico.
[/ciach]
Podstawową rolą mojej apki w momencie jej powstania też było liczenie cyferki. Podawanie informacji "co to jet" zacząłem robić jako ficzer. Budowa bazy w trakcie.
-
Sorry za uniesienie. Po prostu za często spotykam się z geniuszem, którzy bez sensu tworzą aplikację tylko dla obliczenia cyfry samokontroli, co w epoce Excela jest proste jak budowa cepa.
Trzymam kciuki za projekt i w razie czego mogę wspomóc poradą.
-
Nie interesowalem sie nigdy w te algorytmy cyfr kontroli, nie wiem na ile jest on zlozony, niemniej jednak z checia poznalbym twoj zrobiony w Excelu i ten 12 cyfrowy i ten 6. Jesli jest tak jak mowisz, to maksymalnie 5 minut i masz gotowe :)
-
Każda cyfra samokontroli obliczana jest na takiej samej zasadzie. Weźmy na przykład 181 009. Ostatnią cyfrę mnożymy przez 2, przedostatniej nie mnożymy, trzecią od końca znowu mnożymy przez 2 itd.
1 8 1 0 0 9
1 2 1 2 1 2
116 1 0 018
Teraz dodajemy. 1 + 1 + 6 + 1 + 0 + 0 + 1 + 8 = 18. Następnie musimy obliczyć, ile brakuje do pełnej dziesiątki. W programie to:
(100-x) mod 10
czyli 100-18=82, modulo z 10 to 2.
I to jest poprawna cyfra, gdyż 1 + 1 + 6 + 1 + 0 + 0 + 1 + 8 + 2 = 20.
-
Nie jarzę jak można w dalszym ciągu tego nie ogarniać. Podaj mi 12 cyfr np. dla tej lokomotywy ze zdjęcia. Ja widzę jedynie 6 do wyliczenia cyfry, którą aplikacja wylicza poprawnie. Na wszelki wypadek dodaję też obrazek bo widzę że sprawia Ci to spore problemy
Zbyt duża waga załącznika. | @macius5991
Koniec Świata..
Człowieku, kimkolwiek jesteś, zapoznaj się z ilu cyfr składa się numer EVN, a potem dyskutuj. Pokaż teraz zdjęcia boków lokomotywy. Nawet nie masz pojęcia, że na czole pojazdu trakcyjnego, można umieszczać jedynie numer zasadniczy.
Poczytaj sobie Rozporządzenie o oznakowaniu pojazdów kolejowych..tak na wstępie.
A nr EVN tej lokomotywy to 91 54 7 163 026-8.
Do obliczenia cyfry samokontroli, trzeba posługiwać się 11-to cyfrowym numerem i pod niego podstawić cyfry (2,1).
W załączeniu wyciąg z Rozporządzenia. Więc słucham, co jeszcze powymyślacie.
Nie zaniżajcie poziomu MaSzyny..proszę.
-
Proszę trochę grzeczniej prowadzić dyskusję, bez wjazdów na intelekt rozmówcy.
Nie zaniżajcie poziomu MaSzyny..proszę.
-
@EU40, zacytowałeś ustawę polską dotyczącą numeru EVN, tymczasem mówimy o kodzie lokomotywy czeskiej.
Za czeską Wikipedią, obliczanie cyfry kontrolnej w czeskich lokomotywach:
Výpočet kontrolní číslice[editovat | editovat zdroj]
Vypočítá se následujícím způsobem:
číslice na lichých místech směrem odzadu se násobí dvěma. Sečtou se ciferné součty výsledků
číslice na sudých místech směrem odzadu se sečtou a přičtou k předchozímu součtu
Vzniklý součet se odečte od nejbližší vyšší desítky.
Výsledná číslice je kontrolní číslicí označení lokomotivy.
Příklad:
151.001 - kód lokomotivy
Výpočet:
2×1 = 2
1×0 = 0
2×0 = 0
1×1 = 1
2×5 = 10, 1 + 0 = 1
1×1 = 1
Součet = 5
Součet odečtený od nejbližší desítky (v tomto případě 10) je 10 - 5 = 5.
Lokomotiva 151.001 má tedy kontrolní číslici 5
https://cs.wikipedia.org/wiki/Zna%C4%8Den%C3%AD_lokomotiv#V.C3.BDpo.C4.8Det_kontroln.C3.AD_.C4.8D.C3.ADslice
Inne linki z takimi samymi informacjami:
http://lokomotivy.euweb.cz/z_lokomotivy.php
http://www.strojvedouciplzen.cz/index.php?page=menu&id=80
-
@szczawik widzę, że nadal nie rozumiesz co to znaczy nr EVN.
http://www.utk.gov.pl/pl/rynek-wyrobow-kolejowyc/krajowy-rejestr-pojazdo/rejestracja-pojazdow/nadanie-numeru-i-rejest/7269,Nadanie-numeru-EVN-i-rejestracja-pojazdu.html (http://www.utk.gov.pl/pl/rynek-wyrobow-kolejowyc/krajowy-rejestr-pojazdo/rejestracja-pojazdow/nadanie-numeru-i-rejest/7269,Nadanie-numeru-EVN-i-rejestracja-pojazdu.html)
Karta UIC 640.
Powołujesz się na wikipedię, jako źródło wiedzy. Gratuluję..
-
Po raz kolejny mówię: czeskie i niemieckie lokomotywy mają numer składający się z 6 cyfr*. Numer EVN to inna bajka. Powiem tak: skoro nie rozumiesz dlaczego akurat taki a nie inny numer służy do obliczania cyfry samokontroli, to po prostu nie zaogniaj bardziej dyskusji bo i tak albo ten temat zostanie zamknięty, albo jego część trafi na bocznicę (z powodu Twojej niewiedzy).
* - nie licząc cyfry samokontroli
-
Podałem kilka różnych źródeł. Ty podajesz rozporządzenia polskie, mimo że nawet nie mówimy o Polsce. Nie widzisz tego? Nie widzisz też, że ta aplikacja nie jest przeznaczona do obliczania EVN? Nie służy do obliczania EVN, powtórzymy Ci raz jeszcze.
Wątek posprzątany ze zbędnej dyskusji. | @macius5991
-
12-to cyfrowy numer EVN jest obowiązkowy dla każdego pojazdu kolejowego.
Szczegóły znajdziecie w Karcie UIC640.
Na jej podstawie cyfra samokontroli, wyliczana jest poprzez podstawienie cyfr 2,1 pod 11-to cyfrowy numer pojazdu.
Zarówno DB jak i ČD (PKP również), musiały dostosować się do norm UIC, bądź TSI, więc chcąc nie chcąc były zobowiązane do stosowania zintegrowanej wspólnej numeracji pojazdów. Ten 7-mio cyfrowy cyfrowy numer na czołach pojazdów trakcyjnych, to jedynie numer zasadniczy pojazdu, a nie wewnętrzny w danym kraju. To tyle ode mnie.
-
Zgadzam się. I w numerze EVN jest także zawarte to oznaczenie, co wiemy. Więc oczywiste jest,, że aplikacja liczy nie EVN, a samo to siedmiocyfrowe oznaczenie pojazdów stosowane w Czechach i Niemczech. Cyfra samokontroli i tak wychodzi taka sama, ze względu na sposób wyliczania takiej cyfry. Wiadomo, lepiej gdy aplikacja liczy po prostu cyfrę EVN dzięki czemu jest uniwersalna, ale to przecież nie powód żeby obrażać innych.
-
Hmm..czy ta cyfra wychodzi taka sama przy 11 i przy 7-miu cyfrach, mam wątpliwości. Zaraz wykonam kilka ćwiczeń i dam znać. Jeżeli kogoś w tym wątku obraziłem, to przepraszam. Nie powinienem dać rządzić emocjom.
-
Hmm..czy ta cyfra wychodzi taka sama przy 11 i przy 6-ciu cyfrach, mam wątpliwości.
Na pewno liczy dobrze dla sześciu. Algorytm dla liczenia jedenastu jest chyba tak skonstruowany że wychodzi to samo.
przepraszam. Nie powinienem dać rządzić emocjom.
Grunt, że sprawa wyjaśniona, i już w pokojowym nastroju. Możemy się rozejść do domów ;)
-
Tak jak się domyślałem. Samokontrola 11-tu cyfr a 7-miu, to zupełnie inne wyniki.
Dla przykładu. EU44-010. EVN: 91 51 5 370 010-8.
Sumaryczna z 11-tu cyfr wynosi 22, a więc brakuje 8 do pełnej 10-ki.
Sumaryczna z 7-miu wynosi 9, a więc brakuje 1 do pełnej 10-ki.
Wybiorę jeszcze czeskie i niemieckie pojazdy.
No i mam.
Przykład z ww. czeską lokomotywą 91 54 7 163 026-8.
Sumaryczna z 11-tu wynosi 32, a więc brakuje 8-miu do pełnej 10-ki.
Sumaryczna z 7-miu wynosi 17, a więc brakuje 3 do pełnej 10-ki.
-
Znaczy się, co masz na myśli? Dobrze liczy dla tego pojazdu, podawałem screena, wychodzi 8. Mimo pewności sprawdziłem dla kilkudziesięciu pojazdów i liczy dobrze tą cyfrę. Dla lokomotyw CD i DB, jak było pisane.
-
Dla EU44-010 się nie zgadza, bo podaję 5.
Dla 163 023-8 się zgadza. Sprawdzę jeszcze pozostałe.
Generalnie zgodnie z dyrektywą UE, przy numeracji zobowiązani są stosować TSI bądź UIC. Na czołach mają mieć fragment zasadniczego numeru EVN.
Dobra. Aby na darmo się nie droczyć, skontaktuję się w tygodniu z kim trzeba z ČD i DB i zobaczymy, czy dostali jakieś odstepstwo, w co wątpię, znając unijnych urzędasów.
-
Dla EU44-010 się nie zgadza, bo podaję 5.
No nie zgadza się rzecz jasna. Ta lokomotywa nie należy przecież do DB/CD.
-
Tylko, że zasady numeracji są jednolite i te same. Poza numerem EVN, można nadawać swoje, ale numeru EVN zmieniać nie można. Poszukam jeszcze innych przykładów.
-
Tak, ale zauważ, że zmienia się na przykład kod kraju. Dlatego ta aplikacja nadaje się do CD i DB. Do innych się nie nadaje :) Można jednak znaleźć lokomotywy, dla których kilka ostatnich cyfr nie jest takie same jak dla numeru zasadniczego pojazdu, jak to określiłeś.
-
No dobrze, ale jak trafimy na lokomotywę o podobnych parametrach? Przypuśćmy taki ES64U4 trafi zarówno do DB, jak i ČD.
-
Numer EVN się wtedy zmienia.
http://www.forumkolejowe.pl/ilostan/index.php?nav=lok&typ=1&seria=21&lok=950&numer=1&title=EU44-001
Tutaj jest EU44-001, pod dużym napisem są numery EVN. Ten na czarno obecny, niżej masz wyszarzony EVN 91 80 6 183 601-4 (D-STSLM). Do aplikacji wpisujemy 183 601 i wylicza czwórkę.
EU44-010 ma obecnie EVN 91 51 5 370 010-8. Gdyby była w DB, miałaby EVN 91 80 6 183 610-5. Do aplikacji wpisujemy 183 610 i wychodzi 5.
-
Ta aplikacja którą podałem nie miała pierwotnie służyć do EVN, aczkolwiek do końca zbliżają się prace nad obliczaniem numeru o dowolnej długości. Mogę zapodać ją teraz, ale trzeba pamiętać, że ta liczba która wyświetli się na końcu to ta właściwa liczba (odświeża co sekundę a każdą cyfrę liczy po kolei).
-
Sztuczka z tymi numerami jest bardzo prosta. Początek 91 80 6 daje nam kolejno 2*9=18, 1, 2*8=16, 0, 2*6 = 12, a 1 + 8 + 1 + 1 + 6 + 1 + 2 = 20.
-
A liczyliście samokontrolę na spalinowych ,,okularnikach"?
-
Specjalnie dla Ciebie, pierwsze zdjęcie z Google [z InfoRail]. Wylicza 5.
-
O 12-to cyfrowy mi chodzi i dopiero porównanie do 7-Mio cyfrowego.
-
Znowu zaczynacie?
Ile razy mam mówić, że moja aplikacja służy tylko i wyłącznie do siedmiocyfrowych numerów takich jak podawał @szczawik, a nie dwunastocyfrowych?
-
Ten siedmiocyfrowy jest włączony do EVN i tak. Liczy prawidłowo bez odstępstw, @EU40 chyba nie chce wierzyć ;)
-
Znowu zaczynacie?
Ile razy mam mówić, że moja aplikacja służy tylko i wyłącznie do siedmiocyfrowych numerów takich jak podawał @szczawik, a nie dwunastocyfrowych?
Dyskutujemy o liczeniu cyfry samokontroli. Nie ma czegoś takiego jak 7-mio cyfrowy numer. Jest to numer zasadniczy numeru 12-to cyfrowego EVN.
Porównujemy teraz czy twoja aplikacja prawidłowo wylicza cyfrę samokontroli.
-
Podałem już chyba dostatecznie dużo przykładów. Gdzie jest takie określenie jak numer zasadniczy numeru EVN?
O 12-to cyfrowy mi chodzi i dopiero porównanie do 7-Mio cyfrowego.
A co to za różnica?
-
Na przykładzie EU44 widzisz, że jednak jest. Jeszcze nie szukałem, ale jak możesz, to znajdź proszę numer EVN na 754. Chcę sprawdzić, czy na spalinowych też będzie to samo, co na elektrykach.
Jeżeli chodzi o źródło numeru zasadniczego, to znajdziesz je w TSI oraz Karcie UIC640. Na tej podstawie, zostało między innymi opracowane Rozporządzenie w sprawie oznakowania taboru kolejowego.
-
No ale przecież pisaliśmy z kolegą, że to działa tylko dla lokomotyw w Czechach i Niemczech. EU44 jest zarejestrowana w Polsce więc nie działa. I pokazałem Ci, ze gdy była zarejestrowana w Niemczech to się numer zgadzał. Więc co udowodniłeś? Bo ja na przykładach udowodniłem, że aplikacja liczy dobrze siódmą cyfrę w lokomotywach zarejestrowanych w Czechach i Niemczech. Pokazałem też, że nie działa na tym samym pojeździe zarejestrowanym już w Polsce (EU44).
-
Sprostuję - chodzi mi o numer który znajduje się na tabliczkach czeskich i niemieckich lokomotyw (a on się pojawił jeszcze zanim wprowadzono EVN - gdzieś koło 197x).
-
Panowie. Przewoźnik może sobie tabor kolejowy oznaczyć jak chce, poza jednym. Tabor musi posiadać nr EVN, który musi się znajdować na wszystkich stronach pudła pojazdu. Nie dotyczy to samej Polski. Dla DB oraz ČD, również nie ma odstępstw.
-
Panowie. Przewoźnik może sobie tabor kolejowy oznaczyć jak chce, poza jednym.
I w Czechach i w Niemczech stosuje się 3 cyfrowe oznaczenie serii i 3 cyfrowe oznaczenie pojazdu. Bo mogą sobie oznaczać jak chcą, tak jak napisałeś. I właśnie dla tych sześciu cyfr aplikacja wylicza siódmą, kontrolną. Niezależnie od numeru EVN. Próbujemy Ci to wytłumaczyć od wielu postów. Dowód? Lokomotywa 181 104-1, której obecny EVN to 91 51 3 150 703-9. EVN taki, bo jest zarejestrowana w Polsce. I mimo wszystko ta lokomotywa to dalej 181 104-1. Tak więc jak widzisz na tym przykładzie, jest to dowód na to, że 181 104-1 to nie jest żaden element numeru EVN.
-
W takim razie gdzie jest podany numer EVN na czole pojazdu? :) Karta UIC zezwala na umieszczenie na czole numeru zasadniczego 12-to cyfrowego numeru EVN.
A jak myślicie, dlaczego pojazdy w Polsce też mają 7 cyfr na swoich czołach?
Szukajmy tego EVN z 754. Jestem ciekawy co wyjdzie.
-
Zobacz na zdjęciu. Część numeru EVN jest pod szybą. Jest to niezależna część od numeru pojazdu, czyli 181 104-1 (siódma cyfra to cyfra samokontroli, liczona przez aplikację), który jak widzisz pozostał bez zmian.
A jak myślicie, dlaczego pojazdy w Polsce też mają 7 cyfr na swoich czołach?
W Polsce zazwyczaj jest podawany cały numer EVN. Dlaczego się pytasz? Przecież wiesz, że to obowiązek.
Szukajmy tego EVN z 754. Jestem ciekawy co wyjdzie.
Ty naprawdę go szukasz i nie możesz znaleźć? Masz na przykład tu http://rail.phototrans.eu/14,89960,0,CKD_T_478_4_754_025_5.html (http://rail.phototrans.eu/14,89960,0,CKD_T_478_4_754_025_5.html) podany, pierwszy link Google i wchodzi się w metryczkę pojazdu.
-
Widzę, że zaczynasz przeczyć temu, co wyżej napisałeś. To w końcu te 7 cyfr to część EVN-u, czy też nie?
Poprosiłem o podanie 12-to cyfrowego numeru 754, bo z komórki nie mogę jego odczytać, więc z łaski swojej, napisz co tam jest napisane.
A poza tym poprosiłem o nr z serii spalinowego 754, a nie elektryka.
Hahaha! Podałeś fotkę lokomotywy zarejestrowanej w Polsce. ;)
Spokojnie. Poszukam, jak będę miał dostęp do kompa.
-
Przeczytaj dokładnie poniższą wiadomość.
W Czechach i Niemczech pojazdy oznacza się 3 cyframi serii, 3 cyfrowe oznaczenie pojazdu. Na ich podstawie wyliczana jest siódma cyfra. Do liczenia tej cyfry służy aplikacja kolegi. Jeśli uważasz że nie liczy prawidłowo, podaj przykład.
Ponadto obecnie istnieje obowiązek nadawania numerów EVN. Jeśli pojazd zarejestrowany jest Czechach, to ostatnie 7 cyfr jest takie same jak wyżej opisany numer pojazdu. Jeśli taki pojazd (jak 181 104-1) zarejestrujesz w Polsce, to wtedy te cyfry już się nie zgadzają, bo przecież EVN się zmienia, a numer pojazdu jest przecież taki sam. EVN dla okularnika to 92 54 2 754 025-5. Ponieważ jest zarejestrowany w Czechach, to ostatnie 7 cyfr zgadza się z numerem pojazdu, czyli 754 025-5. Gdyby zarejestrować go w Polsce, to nr EVN by się zmienił. Numer pojazdu dalej będzie taki sam.
Hahaha! Podałeś fotkę lokomotywy zarejestrowanej w Polsce. ;)
Tak, to dowód na to, że 181 104-1 nie jest elementem jej numeru EVN.
-
No dobra Panowie. Wejdźmy na Škodę 109E.
91 54 7 380 020-8. Na czole macie numer, jak w załączniku.
Z całym szacunkiem. Nie kłóciłem się po to, aby kogoś zmieszać z błotem, bez do ceny pracy nad aplikacją. Po prostu coś mi w tym wszystkim nie grało.
-
Nie zrozumiałeś czegoś z poprzedniej wiadomości? O co chodzi z tą Skodą, którą pokazałeś? Co Ci się nie zgadza?
-
Policz samokontrolę z tej aplikacji.
-
Liczy 8.
-
To teraz podstaw 2 i 1 pod te 6 cyfr i policz ile wyjdzie.
-
Nie wiem o co chodzi, pokaż mi. I wytłumacz co chcesz przekazać. Ósemkę wyliczyło poprawnie, do tego służy ta aplikacja.
-
Już wiem dlaczego mi nie wychodziło. Postawiłem ciąg 2 1 zamiast 1 2 w tym sześciocyfrowym. Tylko dlaczego wcześniejsze numery samokontroli wychodziły?!