- Symulator MaSzyna -
Symulator EU07 (i nie tylko) => Pomoc doraźna => Wątek zaczęty przez: mk1991 w 23 Marca 2013, 21:24:30
-
Witam serdecznie. Czy ktoś mógł by podać mi listę scenerii i taboru, w którym sprawnie działa autopilot? Pytam dlatego, że zauważyłem pewne problemy dotyczące działania autopilota na niektórych sceneriach, np. Drawinowo czy L. 053. Z góry dziękuję za pomoc.
"Scenerji" nie mamy.
adsim
-
scenerjach?
Co jest z Twoim ''autopilotem'' nie tak? Scenariusz nie ma wpływu na działanie ''autopilota'', i dlaczego używasz ''autopilota''?
Nie ma "wpływy" powiadasz?
adsim
-
Korzystam z autopilota, aby poobserwować działanie A I. od innej strony, na przykład jak A I radzi sobie z nastawnikiem czy kranem hamulca. Na nie których sceneriach komputer nie jest w stanie ruszyć z miejsca. To trochę wygląda tak jakby nie znał rozkładu, albo nie widział co widać na semaforach.
-
Działanie AI zmieniało się na przestrzeni ostatnich wersji programu, dlatego w wielu sceneriach i scenariuszach, tych pisanych dawniej, AI nie działa poprawnie.
Działanie AI możesz natomiast obserwować na najnowszej wersji scenerii Quark, która jest swoistym poligonem testowym. Nie jestem tylko pewien, czy jest ona dostępna publicznie do pobrania, obawiam się, że musisz napisać w tej sprawie do @Ra.
-
Działanie AI zmieniało się na przestrzeni ostatnich wersji programu, dlatego w wielu sceneriach i scenariuszach, tych pisanych dawniej, AI nie działa poprawnie.
Działanie AI możesz natomiast obserwować na najnowszej wersji scenerii Quark, która jest swoistym poligonem testowym. Nie jestem tylko pewien, czy jest ona dostępna publicznie do pobrania, obawiam się, że musisz napisać w tej sprawie do @Ra.
Chyba jest w paczce całościowej.
-
Na nie których sceneriach komputer nie jest w stanie ruszyć z miejsca. To trochę wygląda tak jakby nie znał rozkładu, albo nie widział co widać na semaforach.
Ooo to ciekawostka. W takim razie proszę wypisać dokładnie co to za scenerie i przyjrzymy się temu bliżej.
-
Jaka ciekawostka? Większość scenerii nie ma eventów sterujących AI dla lokomotyw prowadzonych tylko przez usera. W końcu scenariusze są pisane po to, żeby samemu po nich jeździć, a nie tylko patrzeć.
-
Taka ciekawostka, że przed wydaniem paczki był każdy scenariusz testowany pod względem przejezdności jak i AI, więc dziwi Mnie to iż nagle coś się zepsuło.
-
No i działa dla wszystkich składów prowadzonych przez AI, a nie człowieka.
-
Jak działa to git. Ja zrozumiałem, że są problemy z samym AI, a nie prowadzonym przez użytkownika. A co tego to no cóż, jak sobie już je ktoś tam poprowadzi to nie mamy już wpływu.
-
W sumie byłoby dobrze, gdyby jednak AI było w stanie przejechać scenariusz (przynajmniej część pociągową).
-
Oto lista scenerii, na których miałem problemy: Drawinowo, L053, Bałtyk Interregio. Na razie tyle. Resztę sprawdzę w wolnym czasie i uzupełnię listę. Jeśli chodzi o autopilota, myślę, że jest on przydatny dla początkujących userów, by nauczyli się jak płynnie obsługiwać nastawnik czy hamulec, ponieważ nie jest sztuką jazda pod czas, której szarpiemy czy gwałtownie hamujemy co jest nie przyjemne dla podróżnych. Sztuką jest tak prowadzić maszynę, by podróżny nawet nie poczuł kiedy ruszamy i nie wylądował na podłodze kiedy hamujemy.
-
Autopilot działa na "multisceneriach", na Tarniowie, Krzyżowej i chyba na Quarku. To wystarczy.
-
Akurat AI nie jest zbyt dobrym wzorem do naśladowania, jeśli chodzi o płynną jazdę.
-
Z quarkiem miałem ku mojemu wielkiemu zdziwieniu również problem. Sprawdzę jeszcze na jednostkach EZT
-
Z quarkiem miałem ku mojemu wielkiemu zdziwieniu również problem.
Teraz nawet AI umie wyjechać z szopy.
-
W związku z tym co napisał mój poprzednik mam pytanie. Czy A I, który prowadzi skład z uruchomionym autopilotem różni się od tego, który prowadzi inne składy? Pytam dlatego, że być może takie sytuacje występują tylko i wyłącznie pod czas używania tego trybu.
-
Autopilot służy użytkownikowi np by sprawdzić jak sobie AI radzi. Używając włączonego trybu debugmode autopilot jest załączony automatycznie.
-
Tak więc tym bardziej dziwi mnie ta sytuacja. Zakładam, że zanim paczka całościowa została wypuszczona przeszła wszelkie testy związane z działaniem A I. Dla tego właśnie tak mnie to zaskoczyło.
-
Wspominałem już wcześniej. Zanim zdecydowano o publikacji MaSzyny_01_13 każdy scenariusz był testowany pod wieloma zagadnieniami tak by był on na 100% przejezdny. Oczywiście mowa o wersji EXE z paczki 394.
-
To jest symulator prowadzenia lokomotywy czy symulator patrzenia jak lokomotywa się prowadzi? Są ważniejsze rzeczy niż to czy AI będzie mogło poprowadzić skład przeznaczony do prowadzenia przez użytkownika.
-
To jest symulator prowadzenia lokomotywy czy symulator patrzenia jak lokomotywa się prowadzi?
To jest symulator wszystkiego.
-
No właśnie też mnie nieco bawi takie podejście. To jest symulator pojazdów szynowych, tak przynajmniej stoi w tytule, więc używanie argumentu typu "to nie jest symulator rewidenta" jest zupełnie od czapy i nie na miejscu. Autor wątku słusznie prawi, że można podglądać AI celem nauczenia się jazdy (w jakimś tam stopniu), w sensie takim, że sama idea wydaje mi się słuszna, natomiast tak jak już koledzy wspominali, AI dotąd działało w zupełnie inny sposób, obserwujemy zmiany na lepsze, ale zajmuje się nimi osoba, która ma na głowie mnóstwo rzeczy, AI jest tylko jedną z nich, poza tym nie tylko nasz wirtualny maszynista może być tu winien, dochodzą jeszcze inne historie, jak rozkłady jazdy, odpowiednio oznaczony szlak kolejowy oraz zapewne setka innych rzeczy, o których ja nie tyle nie mam, co chyba nawet nie chcę mieć pojęcia.
Krótko podsumowując, a słowa te kieruję w stronę autora wątku, zrozumiałym jest, przynajmniej dla mnie, to o czym piszesz, natomiast na takie wygody będzie trzeba zapewne nieco poczekać, aż ktoś zwyczajnie weźmie się i zrobi to co potrzebne. Zresztą zapraszamy do współpracy i pomocy przy tym, czy jakimkolwiek innym projekcie.
-
Trzeba też pamiętać, że nieprzypisane (w scenerii) semafory czy wskaźniki nie są problemem, gdy prowadzi człowiek, za to są niezbędne dla AI.
-
Dziękuje za poparcie. Wątek ten założyłem dlatego, że zauważyłem przede wszystkim u nowych userów ignorancje dotyczącą pliku Read me. Co powoduje zaśmiecenie forum i niepotrzebną dodatkową robotę dla moderatorów, którzy przecież mają wystarczająco dużo pracy, by forum działało poprawnie. Wpadłem więc na pomysł, by takich użytkowników odsyłać do autopilota, aby nie męczyli forumowiczów wciąż i wciąż tymi samymi bezsensownymi pytaniami.
Dodano: 24 Marca 2013, 20:57:31
Myślę, że najrozsądniejszym wyjściem z tej sytuacji będzie przesłanie pliku log.txt. Plik ten jest zapisem linii L053 - scenariusz nr. 6. Na razie zauważyłem, że A I odpowiedzialny za pociąg wjeżdżający na stację działa poprawnie. Niestety moja EP09-036 pomimo semafora wskazującego S2 nie rusza z miejsca.
-
W starszych scenariuszach, jeśli user prowadził pociąg, to nie było dopisania semafora do toru za pomocą _sem_info. Nie dziwota, że EP09 stoi.
-
Dziękuję. Rozumiem. W takim razie spokojnie poczekam na poprawki. Myślę, że wątek można zamknąć.
-
To nie jest takie proste do poprawki, bo pewnie nie obędzie się bez grzebania w eventach.
-
W ogóle, to biorąc pod uwagę zakres pracy w wypadku, gdyby ktoś chciał to poprawiać (przypisania znaków i sygnałów do toru), pewnie łatwiej będzie się doczekać nowego scenariusza, niźli poprawek w starym.
Co do nauki nowych userów - jest to jakiś pomysł, ale na pewno nie w tym zakresie o którym piszesz. To może być pomocne w nauce techniki jazdy, przy wprawnym wirtualnym maszyniście można przyjrzeć się jak ten operuje kranem hamulca, czy kołem nastawnika, ale wątpię, by pomogło to w poprawie (nie)znajomości klawiszologii, czy nieumiejętności zrobienia czegokolwiek w ogóle. Chyba że doprowadzimy do takiej skrajnie patologicznej sytuacji, że userzy się nauczą włączać automat, ten uruchomi za nich loka, a w momencie kiedy już wystarczy operować nastawnikiem, to oni przejmować będą stery. A jak będzie trzeba zatrzymać się na stacji, to też oddadzą stery wirtualnemu maszyniście. :-)
-
W ogóle, to biorąc pod uwagę zakres pracy w wypadku, gdyby ktoś chciał to poprawiać (przypisania znaków i sygnałów do toru), pewnie łatwiej będzie się doczekać nowego scenariusza, niźli poprawek w starym.
To wystarczy zrobić z poziomu pliku z torami.
-
Jasne. Tylko mimo wszystko trzeba mieć o tym jakieś pojęcie. Czyli w skrócie poznać bliżej się z eventami.
EDIT:
event 1 lub 2 nazwa semafora_sem_info. Kierunkowość sprawdzamy w podglądzie terenu. Odpalamy starter Rainsted i wybieramy dany interesujący Nas scenariusz, następnie zakładka Struktura tam klikamy na Wczytaj wszystkie parametry include bez parametrów potem zakładka Debugger w niej zaznaczamy Połącz tory i Podgląd terenu (to nie jest edytor). No i szukamy danego toru.
-
Autopilot jest w ogóle a jego działanie pozostawia wiele do życzenia. Niech nikt nie pisze, że obserwując AI, nauczy się prowadzić lokomotywę. Nic się nie nauczy, forum nadal będzie zalewane pytaniami. Rozwiązaniem problemu jest czytanie instrukcji i praktyka.
-
Widać, że nie masz pojęcia o tym jak AI jeździło kiedyś, a jak jeździ obecnie i do czego tak naprawdę służy autopilot. Akurat jak się wpiszę w tory odpowiednie eventy i komendy pojazd sterowany przez komputer całkiem sprawnie sobie radzi. Inna sprawa, że dopisanie sem_info do semafora to tylko kropla w morzu potrzeb. Jest tego znacznie więcej do zrobienia i wątpię by ktoś się na to porwał, bo znacznie łatwiej zrobić elegancje w nowym scenariuszu, niż tym, który wymaga mnóstwa przeróbek.
-
W ogóle, to biorąc pod uwagę zakres pracy w wypadku, gdyby ktoś chciał to poprawiać (przypisania znaków i sygnałów do toru), pewnie łatwiej będzie się doczekać nowego scenariusza, niźli poprawek w starym.
To prawda - jednym z wymogów nowego scenariusza powinno być właściwe prowadzenie tzw. "naszego pociągu" przez AI.
Co do nauki nowych userów - jest to jakiś pomysł, ale na pewno nie w tym zakresie o którym piszesz.
AI działające prawidłowo zapewne może coś nauczyć. AI próbujące sprostać ludzkiemu mózgowi na obecnym etapie jego rozwoju nic nie nauczy. Musimy się cieszyć, że teraz coraz lepiej pokonuje kolejne problemy. SPKS to kolejne mega wyzwanie.
Widać, że nie masz pojęcia o tym jak AI jeździło kiedyś, a jak jeździ obecnie
Nie ma to jak trafić w dziesiątkę :) Jest o niebo lepiej niż nawet rok temu.
i do czego tak naprawdę służy autopilot. Akurat jak się wpiszę w tory odpowiednie eventy i komendy pojazd sterowany przez komputer całkiem sprawnie sobie radzi. Inna sprawa, że dopisanie sem_info do semafora to tylko kropla w morzu potrzeb. Jest tego znacznie więcej do zrobienia i wątpię by ktoś się na to porwał, bo znacznie łatwiej zrobić elegancje w nowym scenariuszu, niż tym, który wymaga mnóstwa przeróbek.
Swięte słowa. Mimo to, powinien to być standard w nowych scenariuszach - wsiadasz sobie, naciskasz SHIFT+q i jedzie samo. Niestety, zbyt gwałtowne (czasem) reakcje AI w jego obecnym stanie świadomości, nie nauczą realnego prowadzenia pojazdów trakcyjnych, choć mogą być pomocne na samym początku.
Temat został wyczerpany, więc zamykam.
adsim