- Symulator MaSzyna -

Symulator EU07 (i nie tylko) => Bieżące Symulatorowe => Wątek zaczęty przez: Sawi w 25 Listopada 2012, 20:49:58

Tytuł: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 25 Listopada 2012, 20:49:58
Dziś za namową matka123 odwiedziłem Maszynowy profil na fb jako gość (gdyż nie mam zamiaru tam zakładać konta o czym wspominałem już wcześniej. O powodach również) by samemu na własne oczy się przekonać czy to prawda. Niestety na to wygląda, że tak i udało się Wam narzekaczom i oczekiwaczom zniechęcić do teksturowej pracy @hanys'a. Możecie sobie nawzajem pogratulować. Wybrałem ten dział bo jakby nie spojrzeć dotyczy symka i zatrzymania do odwołania prac teksturowych w/w autora. Mam nadzieję, że za jakiś czas prace ruszą ponownie pełną parą i to nic innego jak chwilowy przestój. Zapraszam do dyskusji.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Paczkuś w 25 Listopada 2012, 20:58:20
Obawiam się, że ci, którzy są tam, nie zaglądają na forum. Facebook ich wystarczająco zaspokaja. Lepiej napisać to tak, albo zrobić zrzut i wkleić grafikę.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: oscyp w 25 Listopada 2012, 20:58:51
Trzeba być w życiu cierpliwym. Nie wszystkiego można chcieć naraz. Niektóre rzeczy są ciężkie do zrobienia więc
to pochłania dużo czasu. To nie jest tak że cały czas mamy robić coś nowego w symulatorze. Przecież mamy jeszcze swoje życie prywatne. Ludzie się starają żeby tworzyć bardziej nowoczesny symulator, a tu nagle ktoś pisze że źle, niedobrze itp. Jednak niektórzy tego nie rozumieją.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Tolein w 25 Listopada 2012, 21:00:45
A możecie jakieś konkrety zacytować? Czy po prostu to jest temat do płakania, jaki to facebook zły, a jacy to ludzie źli, bo czegoś oczekują?
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 25 Listopada 2012, 21:03:28
Obawiam się, że ci, którzy są tam, nie zaglądają na forum. Facebook ich wystarczająco zaspokaja. Lepiej napisać to tak, albo zrobić zrzut i wkleić grafikę.
@Paczkuś a ja myślę, że te osoby śledzą forum jako goście i są w miarę na bieżąco lub mają kreta, który ich co jakiś czas informuje co tu się dzieje. Mało tego to może być też pewnego rodzaju odwet za zbanowanie.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Tyrystor w 25 Listopada 2012, 21:09:13
@Tolein tacy ludzie źli, bo nie zadowala ich że @Hanys przesiedział przed monitorem kilka godzin, bo stworzył coś na co pozwala obecny stan rozwoju Symulatora. Oni by chcieli husarza czy inny nowoczesny zawrót głowy.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Paczkuś w 25 Listopada 2012, 21:10:10
Cytat: Tomasz Balas
Skonczcie juz z tymi kolorowiznami..
Link (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=523552487657814&set=a.314486281897770.85522.186232378056495&type=1&comment_id=1705863&offset=0&total_comments=10)
Cytat: RoBo Vel Burner ESh
zero postepu .. tylko biedne setki textur :|
Link (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=523358097677253&set=a.314486281897770.85522.186232378056495&type=1&comment_id=1704859&offset=0&total_comments=22)
Cytat: RoBo Vel Burner ESh
Moim zdaniem produkcja textur powinna byc wstrzymana. Jest ich setki a i tak kazdy jezdzi na jednej ulubionej, czy tez wybranej przez autora scenerii. Czas na kabiny widziane z zewnątrz a nie śmieszne texturowe szybki, to przeżytek.
Link (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=523358097677253&set=a.314486281897770.85522.186232378056495&type=1&comment_id=1704865&offset=0&total_comments=22)
Cytat: Kacper Hajdas
cały czas tylko eu07 można by była zrobić coś nowego może co husarz, eurosprinter , tylko z kabiną a nie w kółko to samo czasem się grać
odechciewa i co mi po tym malowaniu jak i tak prowadzę z kabiny ...
Link (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=523358097677253&set=a.314486281897770.85522.186232378056495&type=1&comment_id=1704866&offset=0&total_comments=22)
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: MaciejM w 25 Listopada 2012, 21:14:30
Cytuj
że @Hanys przesiedział przed monitorem kilka godzin
Żeby tylko...
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Tyrystor w 25 Listopada 2012, 21:17:49
Niestety ostatnia zacytowana wypowiedź przez @Paczkusia wymusiła na mnie reakcji jednego z "poganiaczo-oczekiwacza", kolega myśli że ktoś tutaj za zrobienie husarza czy innego parcha dostanie parę $$$. Tak nie jest i niestety nie będzie z powodów znanych wszystkim użytkownikom MaSzyny.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: oscyp w 25 Listopada 2012, 21:17:53
 
Cytuj
Ciągle zapowiedzi a brak gotowych prac...

Tu coś napisze. Gdyby nie było testu dodatków, i od razu by były publikacje bez testów to by dział z problemami zapełnił
się bardzo. Więc co się dziwić że są ciągle zapowiedzi. W końcu betatesterzy muszą testować, i to trwa długo żeby znaleźć drobny problem. Przynajmniej teraz dzięki betatesterom nie ma żadnych dużych problemów z dodatkami.

Cytuj
Kiedy publikacja?
Przecież nikt tego nie wie. Betatesterzy mogą się natknąć na nowy problem, i do poprawy. Takie komentarze to naprawdę
maskara.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 25 Listopada 2012, 21:40:41
Tego typu komentarze działają jak miecz. Cios za ciosem nim wyrządzony zniechęca do robienia czegokolwiek. To przykre, ale niestety prawdziwe. Kompletnie nie pojmuje jaki cel macie w tym Wy narzekacze i oczekiwacze? Co myślicie, że zachowując się w ten sposób coś przyśpieszycie lub pomożecie w rozwoju? Co Wami kieruje? To pytania, które mi się nasuwają czytając tego typu komentarze, ale nie znajduje na nie racjonalnych odpowiedzi.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: popatrz w 25 Listopada 2012, 21:47:59
Żeby wątek nie był zbyt jednostronny: nie da się jednak zaprzeczyć, że w tym roku w publikacjach są tekstury, scenariusze i dźwięki oraz nowe wersje exe. Modeli nie ma. To są fakty. Można ten fejsio odebrać jako pozytywną krytykę i dobry moment do refleksji. BTW: nie mam konta na FB i nie jestem oczekiwaczem.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: oscyp w 25 Listopada 2012, 21:48:19
Powinniśmy dać link tego wątku na facebooka, żeby mieć spokój. Może w ten sposób coś zrozumieją.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: szogun w 25 Listopada 2012, 21:48:24
Potrzeba jakiegoś mistrza ciętej riposty, podziała przez parę dni i jaśniepanowie "zakończą proceder"... W co ja wierzę...
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: MaciejM w 25 Listopada 2012, 21:53:06
Potrzeba jakiegoś mistrza ciętej riposty, podziała przez parę dni i jaśniepanowie "zakończą proceder"... W co ja wierzę...

Tylko że tam prezentujemy symulator znacznie szerszej "widowni" i nie możemy sobie pozwolić na tego typu reakcje. Co ciekawe, o ile na screenach prezentujących nowe tekstury pojawiły się głosy narzekaczy, tak z informacją o publikacji nowego EXE jest, jak na razie, cisza.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: popatrz w 25 Listopada 2012, 21:54:13
w tym roku [..] Modeli nie ma.
Przepraszam. Szogun w marcu dał ST45 i ET22.

Edit by Mutopompka
Po  kropce duża litera
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: oscyp w 25 Listopada 2012, 22:01:00
Można też do każdego posta typu: kiedy publikacja, pisać "bądź cierpliwy". Wtedy zrozumieją że takie "proszenie"
nie ma sensu.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Benek w 25 Listopada 2012, 22:03:45
PROSTE ROZWIĄZANIE:
Niech odpowiedzialni za FB czytają komentarze przed ich dopuszczeniem do publikacji.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: klimczok_mk w 25 Listopada 2012, 22:06:17
Narzekają sam nie wiem po co. Wziął by się jeden z drugim i spróbował dokonać tego co dokonał @hanys to by zrozumieli ile na to potrzeba czasu wysiłku i co najważniejsze chęci i umiejętności.
Jak by na to nie patrzeć ale tekstura jest częścią modelu.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: matikolejarz w 25 Listopada 2012, 22:07:32
PROSTE ROZWIĄZANIE:
Niech odpowiedzialni za FB czytają komentarze przed ich dopuszczeniem do publikacji.
A tak się da?
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Mutopompka w 25 Listopada 2012, 22:09:40
Zaraz zaraz. Czegoś tu nie kumam.

Jest sobie kilku/nastu gości na FB krytykujących pracę @Hanysa? On widząc tą pisaninę wkurzył się i nie będzie nic robić? O to chodzi?
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: klimczok_mk w 25 Listopada 2012, 22:10:34
Można przecież też takie głupoty, które wypisują po prostu usunąć.
@Mutopompka tak między innymi.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: oscyp w 25 Listopada 2012, 22:11:07
Można też porobić kilka eksperymentów na facebooku z tych propozycji co napisaliśmy. Ciekawe które się sprawdzą.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: bumer w 25 Listopada 2012, 22:11:14
To już rozumiem kolegę Hanysa. Będąc dzisiaj z MKaczym, Mechatronikiem na Poznań Franowo, wykonałem kilka zdjęć lokomotyw na tekstury. Polecono mi te zdjęcia wysłać do kolegi Hanysa. Zresztą słusznie bo kolega robi bardzo dobre tekstury więc mu podesłałem link do paczki.
Swoją drogą sam na facebooku widziałem te przedziwne komentarze "trolli". Zbytnio się tym nie przejmowałem bo nasze środowisko jest tutaj na forum. Głupimi wpisami na facebooku (na tej witrynie 90 % jest głupich aplikacji i komentarzy) bym się na waszym miejscu nie przejmował. Ewentualnie ktoś kto prowadzi MaSzynowy profil na FB może wszystko usunąć dla świętego spokoju.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Benek w 25 Listopada 2012, 22:13:24
PROSTE ROZWIĄZANIE:
Niech odpowiedzialni za FB czytają komentarze przed ich dopuszczeniem do publikacji.
A tak się da?
Nie wiem, nie posiadam tam konta. Wydaje się jednak, że takie coś istnieje. Na YT jest takie narzędzie. A jeśli nie ma, to zablokować komentarze. One i tak nic nie wnoszą.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 25 Listopada 2012, 22:13:40
Tak apropo jeden z nich to @Maszynistaa (znany większości avatar, który Cię zdradził) czyli jednak w jakimś stopniu miałem racje pisząc o odwecie za zbanowanie. Nie tędy droga.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Mutopompka w 25 Listopada 2012, 22:15:46
Hmm. Jeśli o to chodzi - wypowiedzi frustratów i małostkowych, niedowartościowanych dzieciaków po prostu OLAĆ!!!

Robić swoje i nie przejmować się tym, co ma FB jest wypisywane.

PS.
A z drugiej beczki. Nie kumam tego, że FB staje się wyrocznią w podejmowaniu decyzji. Paeu gości pisze na FB, że textury są do bani - i już mam ich nie robić, bo ktoś raczył wypisywac jakieś zbdury? LUDZIE! OGARNIJCIE SIĘ!

PS1. Nie mam od dawna konta na FB i jakoś żyję :)
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Benek w 25 Listopada 2012, 22:17:08
Zablokujcie te komentarze jeśli nie ma możliwości "autoryzacji".
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: oscyp w 25 Listopada 2012, 22:17:54
Hmm. Jeśli o to chodzi - wypowiedzi frustratów i małostkowych, niedowartościowanych dzieciaków po prostu OLAĆ!!!

Robić swoje i nie przejmować się tym, co ma FB jest wypisywane.

PS.
A z drugiej beczki. Nie kumam tego, że FB staje się wyrocznią w podejmowaniu decyzji. Paeu gości pisze na FB, że textury są do bani - i już mam ich nie robić, bo ktoś raczył wypisywac jakieś zbdury? LUDZIE! OGARNIJCIE SIĘ!

PS1. Nie mam od dawna konta na FB i jakoś żyję :)
Masz racje.
Tylko wrzucać screeny zapowiedzi, i jakieś opisy z linkami. Komentarzami się nie przejmować.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: youBy w 25 Listopada 2012, 22:19:43
Cytuj
Kiedy publikacja?
Przecież nikt tego nie wie. Betatesterzy mogą się natknąć na nowy problem, i do poprawy. Takie komentarze to naprawdę
maskara.
Mnie akurat takie komentarze cieszą, ponieważ świadczą o zainteresowaniu. Jeśli by danej osobie nie zależało (nie wnikam w motywację), to by nie pytała, kiedy wyjdzie. W przypadku działań niszowych jest to wbrew pozorom ważne.

Żeby wątek nie był zbyt jednostronny: nie da się jednak zaprzeczyć, że w tym roku w publikacjach są tekstury, scenariusze i dźwięki oraz nowe wersje exe. Modeli nie ma. To są fakty. Można ten fejsio odebrać jako pozytywną krytykę i dobry moment do refleksji. BTW: nie mam konta na FB i nie jestem oczekiwaczem.
Może to świadczyć o tym, że odbiorca maszyny się zmienia i oczekuje czegoś innego. Tekstury wysokiej jakości stały się standardem.

Tylko że tam prezentujemy symulator znacznie szerszej "widowni" i nie możemy sobie pozwolić na tego typu reakcje. Co ciekawe, o ile na screenach prezentujących nowe tekstury pojawiły się głosy narzekaczy, tak z informacją o publikacji nowego EXE jest, jak na razie, cisza.
Jeśli jeszcze przez parę dni nic się nie pojawi, to będzie można wyciągnąć pewne wnioski.


Cytuj
Ciągle zapowiedzi a brak gotowych prac...
Tu coś napisze. Gdyby nie było testu dodatków, i od razu by były publikacje bez testów to by dział z problemami zapełnił
się bardzo. Więc co się dziwić że są ciągle zapowiedzi. W końcu betatesterzy muszą testować, i to trwa długo żeby znaleźć drobny problem. Przynajmniej teraz dzięki betatesterom nie ma żadnych dużych problemów z dodatkami.
Trzeba wziąć pod uwagę inną kwestię: czas, jaki mija od zapowiedzi do publikacji oraz stosunek obu. Jeśli rzucamy „luźną” zapowiedź bez terminu i przez długi czas dana rzecz się nie pojawia po raz kolejny, to jest to odbierane jako zapowiedź bez pokrycia. Moim zdaniem nie ma sensu zapowiadać czegoś, co jeszcze długo nie wyjdzie. Najlepiej oczywiście byłoby podawać konkretne daty w sytuacjach, które są pewne. Podobnież jest w sytuacji budowania napięcia (kumulowanie informacji o czymś). Normalną rzeczą jest, że to coraz bardziej interesuje. W pewnym momencie przeciągająca się publikacja zaczyna być problemem. Sądzę, że lepszym wyjściem byłoby utrzymanie tajemnicy i wstrzymanie publikacji do czasu zakończenia kampanii promocyjnej (ale też nieprzesadnie długo — mam na myśli kilka dni).
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Tolein w 25 Listopada 2012, 22:21:08
Uwaga, będę pisał szczerze. Jak już dostanę bana, to spotkamy się może kiedyś w odmętach internetów.
1. Zacząć należy od tego, że wina, jeśli jakaś jest, leży po stronie ludzi prowadzących stronę na facebooku, moderujących ją oraz tych którzy się tam wypowiadają. Jak się oficjalnie prezentuje symulator w miejscu takim jak facebook, to trudno jest oczekiwać samych pozytywnych komentarzy. MaSzyna jest tworzona przez amatorów (mam na myśli nie brak profesjonalizmu w wykonaniu dzieła, ale brak zapłaty za jego wykonanie) i być może to właśnie ludzi dodatkowo motywuje to do negatywnych komentarzy - co innego jak duża firma zrobi coś, co się komuś nie spodoba, a co innego jak zwykli ludzie odwalają na prawdę świetną robotę na poziomie i coś w tym odbiorcy nie pasuje, pomijając oczywistą oczywistość: to że ludzie (a odnoszę takie wrażenie, że Polacy w szczególności) lubią narzekać, nawet kiedy nie ma na co. Jeśli ludzie, za przeproszeniem, pieprzą od rzeczy, to jest tam taki magiczny guziczek, służący usuwaniu ich komentarzy.
Ktoś mi zaraz powie, że ludzie którzy się zajmują promocją na facebooku też robią to pro maszyno bono i ad majorem maszyni gloriam, i teraz się po prostu dowalam i szukam winnych, ale może po prostu robią to źle. Obejmując jakieś stanowisko/funkcję niestety trzeba podjąć się odpowiedzialności za swoje działania/politykę, a skutkiem w tym wypadku jest, z tego co rozumem, twórca, któremu z tego wszystkiego odechciało się tworzyć.
2. Ktoś kto się "opiekuje" twórcami, w tym wypadku @hanysem, jakby nie patrzeć, odwalił kawał dobrej roboty. A jeśli kogoś takiego nie ma, to może warto się zastanowić komu tak na prawdę służy obecny system? Tak się zastanawiam ile osób już "odpadło" od projektu, mając dość krytyki, czy ogólnie w wyniku problemów z komunikacją i dogadaniem się z grupą trzymającą paczkę. Powiecie, że komplikuję nadmiernie? Mówcie, śmiało. Powiecie, że kto niby miałby się tym zająć? Kilka pozycji mi się pojawia w głowie, choć wolę publicznie nie wyciągać brudów, nie ma to chyba sensu.

P.S. @Macius - a na forum nie pojawiały się komentarze odnośnie exe, że generuje problemy (brak wstecznej zgodności)? Co, @Ra jest jak rozumiem z kamienia i jego to nie rusza w żadnym wypadku?
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: oscyp w 25 Listopada 2012, 22:25:28
Na forum też są osoby które się nie zastanowią zanim coś napiszą, ale na szczęście takie posty trafiają na bocznice.
Na facebooku jest trochę inaczej. Nie ma żadnych moderatorów którzy by "sprzątali" takie posty. Można też
pisać na facebooku co niektórzy z forum myślą na temat takich ludzi.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 25 Listopada 2012, 22:29:32
Jest tego druga strona medalu według mnie, to taka, że gdyby takie komentarze czyszczono narzekacze i oczekiwacze pomyśleliby iż mieli racje i dlatego owe komentarze usunięto. Rozumiecie coś w stylu niewygodny temat. @Tolein jaką konkretnie masz grupę trzymającą paczkę na myśli? @youBy tylko rodzi się pytanie czy jest na to jakiś idealny środek zaradczy?
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Wokulski w 25 Listopada 2012, 22:33:38
Skoro na fejsbuku jest napisane MaSzyna EU07 Team to niech będą tam osoby odpowiedzialne za tworzenie (bt, devs, wpc, etc.). Jestem z Patrykiem w stałym kontakcie i wiem ile razy się denerwował bo coś mu nie szło albo coś. Tak jak pisałem na fejsie ''zyskujemy 2 trolli, lecz tracimy 1 twórcę''.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Benek w 25 Listopada 2012, 22:33:57
Jest tego druga strona medalu według mnie, to taka, że gdyby takie komentarze czyszczono narzekacze i oczekiwacze pomyśleliby iż mieli racje i dlatego owe komentarze usunięto.
To zablokować możliwość komentowania. One nic nie wnoszą.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Tolein w 25 Listopada 2012, 22:37:14
Mam na myśli osoby, które decydują co do paczki trafia, a co nie. Oraz w ogólnym sensie całą strukturę, hierarchię forum. Swoją drogą @Sawi, skąd pytanie? Zastanawiasz się, czy "mam do ciebie wonty"? Co do pierwszego twierdzenia w zdaniu - i co to zmieni? Będą źle mówić o MaSzynie? Ludzie, którzy ją znają mają raczej własne zdanie. A publicznie nie skomentują, bo i tak ich komentarz zostanie usunięty. Prędzej czy później im się znudzi zabawa.

@Benku, wiesz, to są możliwości, propozycje. Koniec końców ktoś tego facebooka zakładał, ktoś powinien być za niego odpowiedzialny. Z własnego doświadczenia wiem, że jak robią to wszyscy, to w efekcie nie robi tego nikt i robi się ogólnie kijowo. I ostatecznie decyzja i tak należy do osoby odpowiedzialnej - inna rzecz, kto i w jakiej formie będzie pociągał do odpowiedzialności opiekunów fanpage'a?
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: oscyp w 25 Listopada 2012, 22:43:49
Może zrobić głosowanie na forum w sprawie tych komentarzy na facebooku? Ponieważ widzę że każdy ma tu inną propozycje.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Mutopompka w 25 Listopada 2012, 22:46:09
Panowie...

O czym my tu w ogóle dyskutujemy? Nagle stało się "nie halo" z powodu paru krzykaczy? Pfff... Jeszcze niech napiszą, że mam sie rozwieść z żoną i tez mam to zrobić?

Napisałem już w poprzednim poście: OLAĆ TO! Ale jeśli ktoś woli podporządkować się paru kolesiom nie mając swojego "ja", którzy mają jakieś frustracje życiowe oraz kompleksy i wylewają je na FB - no to przepraszam. Jego wola.

PS. Na miejscu @Ra prosiłbym o dożywotni ban, bo przecież wypuszcza exeki, zawsze wychodzi "coś". On z kolei powinien już być kompletnie łysy z frustracji, że coś znów nie działa a poprawiał to z 1000 razy. :)
PS.2 @Rewizor: Ten chłop powinien już dawno poprzegryzać kable od internetu, gdyż tyle "spamu" i "kretyńskich wiadomości" na PW dostaje, iż naprawdę dziwię sie, że jeszcze daje radę ogarnąć naszą stronę i forum. :)

Powyższe to przykłady 2 osób, które na pewno mogą więcej powiedzieć o tym, jakie "kwiatki" dostają na PW od userów.

Ale cóż. Takie życie.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Benek w 25 Listopada 2012, 22:48:20
@Benku, wiesz, to są możliwości, propozycje. Koniec końców ktoś tego facebooka zakładał, ktoś powinien być za niego odpowiedzialny. Z własnego doświadczenia wiem, że jak robią to wszyscy, to w efekcie nie robi tego nikt i robi się ogólnie kijowo. I ostatecznie decyzja i tak należy do osoby odpowiedzialnej - inna rzecz, kto i w jakiej formie będzie pociągał do odpowiedzialności opiekunów fanpage'a?
FB zarządzają tylko 3 osoby. Nikt nie musi odpowiadać za nikogo. Trzeba się zastanowić czy są korzyści z takich komentarzy, czy raczej tylko straty. Ja korzyści nie widzę, może inni tak. Dlatego najlepsza byłaby ta akceptacja komentarzy. Nie do mnie jednak należy decyzja odnośnie FB i promocji MaSzyny.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Sawi w 25 Listopada 2012, 22:57:04
Mam na myśli osoby, które decydują co do paczki trafia, a co nie. Oraz w ogólnym sensie całą strukturę, hierarchię forum. Swoją drogą @Sawi, skąd pytanie? Zastanawiasz się, czy "mam do ciebie wonty"? Co do pierwszego twierdzenia w zdaniu - i co to zmieni? Będą źle mówić o MaSzynie? Ludzie, którzy ją znają mają raczej własne zdanie. A publicznie nie skomentują, bo i tak ich komentarz zostanie usunięty. Prędzej czy później im się znudzi zabawa.
Pytanie w zasadzie z ciekawości zadane bez najmniejszych podtekstów. Nawet jeśli masz do mnie jakieś ale, to no cóż Twoja osobista sprawa. Nie wnikam. Masz prawo do własnego zdania. I tu jest ciekawostka dla mnie nie skomentują bo co? Boją się? Jeśli tak to czego? Przecież jak ich wiadomości będą napisane na poziomie, to nie widzę zagrożenia. Oczywiście bez podjazdów wiadome. Dlatego zapraszam narzekaczy i oczekiwacze do dyskusji. Głównie do Was skierowany jest ten wątek byście się wypowiedzieli co Wami kieruje pisząc tego typu komentarze. Bym jakoś spróbował to zrozumieć.
Powiecie, że komplikuję nadmiernie? Mówcie, śmiało. Powiecie, że kto niby miałby się tym zająć? Kilka pozycji mi się pojawia w głowie, choć wolę publicznie nie wyciągać brudów, nie ma to chyba sensu.
Co niby komplikujesz? Brudy to lepiej od razu do kosza na pranie wrzucić, a wyciągnąć je w celu wyprania.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: oscyp w 25 Listopada 2012, 22:59:23
Dlatego zapraszam narzekaczy i oczekiwacze do dyskusji. Głównie do Was skierowany jest ten wątek byście się wypowiedzieli co Wami kieruje pisząc tego typu komentarze. Bym jakoś spróbował to zrozumieć.

Tu jednak wypowiadają się w większości przeciwnicy narzekaczy.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Tyrystor w 25 Listopada 2012, 23:00:57
Przy akceptacji komentarzy przydałoby się przynajmniej 2 moderatorów strony.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Tolein w 25 Listopada 2012, 23:30:36
Co niby komplikujesz? Brudy to lepiej od razu do kosza na pranie wrzucić, a wyciągnąć je w celu wyprania.
Komplikuję, bo z tego co się orientuję, rzadkością jest tu osoba pełniąca funkcję, którą opisałem. I tak sobie wyobrażałem już, że zaraz ktoś mi zarzuci, że wymyślam jakieś rzeczy niestworzone.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Husarz w 25 Listopada 2012, 23:37:20
Tak apropo jeden z nich to @Maszynistaa (znany większości avatar, który Cię zdradził) czyli jednak w jakimś stopniu miałem racje pisząc o odwecie za zbanowanie. Nie tędy droga.

Po przejrzeniu jego zdjęć można wywnioskować, że to osoba z problemami psychicznymi. Zwłaszcza to zdjęcie z papierosem i gestem ręki. Wracając do sprawy. @hanys nie przejmuj się taki trolami. Wiem, że słowa najbardziej bolą ale to nie ma sensu :/
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: MaciejM w 26 Listopada 2012, 00:12:14
Rozwijając wypowiedź @Mutopompki: nie warto reagować na wypowiedzi narzekaczy utrzymane w takim tonie. Są to osoby, które nie mają tak bliskiej styczności z projektem jak my, nie są w stanie lub po prostu nie chcą docenić pracy, jaką wkładamy w rozwój symulatora. Tym samym nie powinno się traktować ich wypowiedzi na poważnie ani reagować w sposób tak gwałtowny.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Tyrystor w 26 Listopada 2012, 00:32:33
Cytuj
prostu nie chcą docenić pracy, jaką wkładamy w rozwój symulatora.

Pomimo wszystko mamy za dobrze w naszym kraju dla takich osób. Nie chcę zbytnio poruszać tematu lat PRL-u, ale gdyby Maszyna była oprogramowaniem upaństwowionym i np. wszyscy ludzie związani z koleją w młodym wieku musiałby być przy projekcie to nikt inny by nie skrytykował tego tylko składał pokłony. Może i dobrze że tak nie jest, ale demokracja za bardzo dotarła niektórym do serca.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 26 Listopada 2012, 01:56:15
Ktoś mi zaraz powie, że ludzie którzy się zajmują promocją na facebooku też robią to pro maszyno bono i ad majorem maszyni gloriam, i teraz się po prostu dowalam i szukam winnych, ale może po prostu robią to źle. Obejmując jakieś stanowisko/funkcję niestety trzeba podjąć się odpowiedzialności za swoje działania/politykę, a skutkiem w tym wypadku jest, z tego co rozumem, twórca, któremu z tego wszystkiego odechciało się tworzyć.
2. Ktoś kto się "opiekuje" twórcami, w tym wypadku @hanysem, jakby nie patrzeć, odwalił kawał dobrej roboty. A jeśli kogoś takiego nie ma, to może warto się zastanowić komu tak na prawdę służy obecny system?


Komplikuję, bo z tego co się orientuję, rzadkością jest tu osoba pełniąca funkcję, którą opisałem. I tak sobie wyobrażałem już, że zaraz ktoś mi zarzuci, że wymyślam jakieś rzeczy niestworzone.

Nie, nic nie wymyślasz. Po prostu. Czasy się zmieniają, ludzie się zmieniają, wymagania się zmieniają, poglądy się zmieniają...
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: szogun w 26 Listopada 2012, 06:54:10
Znowu ten baran
Cytat: RoBo Vel Burner ESh
No ładnie Ra .. wkońcu jakaś normalna wydawka, a nie wkółko textury do pożygu.
Można zakładać bany na fanpage, bo zbytnio się nie orientuję?
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: InterCity w 26 Listopada 2012, 07:18:30
Typowe polaczkowo, tylko by chcieli być głaskani. Napisz coś nie po ich myśli, miej swoje zdanie, skrytykuj, bo każdy ma do tego prawo. I już staje się baranem, żałosne. Polaczki mają zero samokrytyki.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: ShaXbee w 26 Listopada 2012, 08:56:00
Typowe polaczkowo, tylko by chcieli być głaskani. Napisz coś nie po ich myśli, miej swoje zdanie, skrytykuj, bo każdy ma do tego prawo. I już staje się baranem, żałosne. Polaczki mają zero samokrytyki.

Kolego, uzywajac zwrotu "Polaczkowo" obrazasz rowniez sam siebie. Poza tym fajnie ze sie wydales ze swoim facebookowym profilem - przejrzalem Twoje wczesniejsze posty i styl wypowiedzi jest dokladnie ten sam. Pytanie sie nasuwa wobec tego kto ma tu problem z krytyka.

Nikt na forum nie bedzie nikogo zmuszal do robienia czegos innego bo zadaja tego krzykacze z FB, ktorzy sami od siebie nic nie dali. Po niektorych takie niepotrzebne komentarze splyna, ale inni biora to do serca i daja sobie spokoj z MaSzyna.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: InterCity w 26 Listopada 2012, 09:47:02
Trudno się nie było domysleć że to moje posty, gdybym nie chciał się ujawniać to bym nie napisał. Zawsze piszę z mostu to co myślę. A kasowanie negatywów i robienie z Maszyny na siłę ideału w postaci samych pozytywnych komentarzy jest tym co napisałem poprzednio. Czyli zero samokrytyki, po drugie uśmiałem się wchodząc tutaj znów czekając na odpowiedz, gdyż wiedziałem że zaraz zobaczę pod avatarem odpowiedni wpis :). Nikt nikogo do niczego nie zmusza pisząc negatywne posty czy wpisy, zwraca tylko uwagę że może czegoś jest już aż nadto i tyle. Wpisami nikogo nie chciałem urazić tylko zwrócić uwagę na coś czego jest już mnóstwo i tyle, pozdro.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: ShaXbee w 26 Listopada 2012, 10:02:12
Zeby byla jasnosc - osobiscie jestem przeciwko cenzurowaniu 'glosow krytyki' na profilu MaSzyny. Usuwac powinnimy tylko wpisy ktore sa wulgarne.

@InterCity: Ostrzezenie dostales ode mnie nie za tresc, ale za forme.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: iwan w 26 Listopada 2012, 10:31:38
Typowe polaczkowo, tylko by chcieli być głaskani. Napisz coś nie po ich myśli, miej swoje zdanie, skrytykuj, bo każdy ma do tego prawo. I już staje się baranem, żałosne. Polaczki mają zero samokrytyki.

Kim Ty jestes?
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Benek w 26 Listopada 2012, 10:33:29
Trudno się nie było domysleć że to moje posty, gdybym nie chciał się ujawniać to bym nie napisał. Zawsze piszę z mostu to co myślę. A kasowanie negatywów i robienie z Maszyny na siłę ideału w postaci samych pozytywnych komentarzy jest tym co napisałem poprzednio. Czyli zero samokrytyki...
Krytyka owszem, ale nie pisząc:
Cytat: RoBo Vel Burner ESh
No ładnie Ra .. wkońcu jakaś normalna wydawka, a nie wkółko textury do pożygu.
Bo wchodzą w to emocje i spada wiarygodność. Mało tego, słowo rzygać napisane jest z błędem. Świadczy to o tym, że wypowiadająca się osoba na pewno nie jest fachowcem, a krytyka wynika z tego, że zaczyna się wybrzydzanie. To tak już jest, jak rodzice dają pieniądze na ubranie, karty do telefonów i tablety. Dziecko w szkole jest cool i trendy. Rozpieszczanie, bezstresowe wychowanie. Jestem pewien, że ktoś, kto jest samodzielny i wie co ile kosztuje, przy okazji ma trochę doświadczenia - nie będzie narzekał.

Przypominam, że ja kiedyś też pisałem o tym, że jest dużo tekstur w MaSzynie i wg mnie powinno się zmienić trend. Jednak ja mam troszkę doświadczenia w tym projekcie, gdyż sam coś robię. Nadal jestem zdania, że dobrze byłoby to zmienić, jednak jak mam wybrać między tym czy ktoś będzie dalej tworzył tekstury siódemek a tym, że ma odejść i nic nie robić, to już wolę mieć nadmiar tekstur.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: 14cinek07 w 26 Listopada 2012, 11:52:48
Można zakładać bany na fanpage, bo zbytnio się nie orientuję?
Można bodajże zablokować delikwenta.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: hanys w 26 Listopada 2012, 12:04:42
Tak, można zabokować oraz zgłosić do administracji. Dodam tylko że dwa zgłoszenia moje już zostały zrealizowane. Czyli dwóch trolli zostało zbanowanych i usuniętych z portalu Facebook. Oby tak dalej, komentujcie, narzekajcie i bluzgajcie na innych a dołączą do usuniętych nie odwracalnie z Facebooka. Dodam tylko że dotyczy to tych co tylko że tak powiem wyrażają swoje zdanie zazwyczaj negatywnie nic nie wnoszą do MaSzyny oraz pisząc czasem głupoty z kosmosu wzięte. Gdyby zaś coś robili na rzecz MaSzyny to już inna gatka. Choćby przykład z EP09-036, wpierw zanim coś napiszecie mądrego, to łaskawie zajrzyjcie na realny stan tego loka. To tyle ode mnie.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: InterCity w 26 Listopada 2012, 12:45:25
Oby tak dalej, komentujcie, narzekajcie i bluzgajcie na innych a dołączą do usuniętych nie odwracalnie z Facebooka.

Naprawdę współczuję tym dla których FB to całe życie, i ban byłby dla nich równoznaczny z samobójstwem :D Po drugie po krytyce płaczą tylko 12 letnie dzieci. Tyle w temacie FB i tego tematu na forum, nic więcej nie dodam, i nie dam się wciągnąć w bezsensowną gadkę, której i tak na tym forum mnóstwo. Have a nice day.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Tolein w 26 Listopada 2012, 13:32:34
Nie jestem pewien, czy rozumiesz. Cytując klasyka, naczytałeś się o tych żabkach i na siłę próbujesz zainteresować tym innych. Usuwanie negatywnych komentarzy nie bierze się z tego, że ktoś chce być tylko smyranym po jajkach i głaskany po głowie. Jeśli nie jesteś w stanie tego zrozumieć, to już zupełnie nie mój problem. Jeśli nie rozumiesz znaczenia słowa fanpage, to też, szczerze, mi to wisi. Może poczytaj też w internetach o znaczeniu słów konstruktywna krytyka. Jeśli ich znaczenia nie znasz, to po raz kolejny, nie bardzo mnie to interesuje i nie jest to mój problem.
Może po prostu zastanów się nad tym co konkretnie robisz i jaka jest twoja motywacja. Bo to, że masz jakąś opinię i walisz prosto z mostu, czy jesteś po prostu szczery, czy jak tam sobie chcesz to nazywać, nie znaczy wcale, że twoja wypowiedź wniesie cokolwiek do tematu.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: hanys w 26 Listopada 2012, 15:03:09
Po1. Zgadzam się w zupełności z wypowiedzią Tolein*a.  Ponieważ można skrytykować tak aby nie wzbudzić nienawiści agresji i innych akcentów które niemiło wpływają na wizerunek tego kto coś zrobił bądź tych co ów coś tworzą. Po 2. Koleś nie mam 12-stu lat (bo zapewne do mnie to sapałeś). Po 3. Te wypowiedzi nazywasz krytyką? Chyba raczej nie znasz pojęcia krytyki człowieku. Widać że rozumiesz krytykę w taki sposób że walnąć byle co prosto z mostu przy okazji kogoś zbluzgać oraz oczernić przed całą publiką, nie mając żadnej podstawy ? To że ci się nie podoba że większa liczba użytkowników bądź ja sam robię/robiłem tekstury lokomotyw to nie znaczy że nie mogę to robić? Tak mam rozumieć? To że jest garstka osób która ogarnia projektowanie scenerii czy nawet misji to nie oznacza że wszyscy mają się zabrać za to, co wielmożny użytkownik sobie życzy. Jest grupka ludzi co usprawnia samą symulację, tworzy modele 3D, tworzy scenerie, tworzy misje oraz na samym końcu ci co teksturują tabor kolejowy. . . Marudziliście że nie ma epok w okleinach na EURO 2012r. Zrobiłem 3 egzemplarze po czym znów marudzą tekstami
Cytuj
Skonczcie juz z tymi kolorowiznami..
. I jak tu dogodzić?
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Benek w 26 Listopada 2012, 15:28:17
No dobra, tośmy trochę powylewali żale. Ale do rzeczy. Jaka jest konkluzja tej gawędy? Padło wiele propozycji, dla przypomnienia:
Jaką decyzję podejmie Wydział Promocji lub Administracja? Dalsze pogaduchy prowadzą donikąd.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: REWIZOR w 26 Listopada 2012, 15:31:13
Nie wiem kto zablokował na naszym profilu gościa, który pisał ciągle o wymiocinach ale dobrze zrobił :) Wracając do komentarzy, ignorujcie je, jeżeli ktoś będzie wulgarny to osoby odpowiadające za nasz profil zareagują, na inne słowa krytyki o ile konstruktywne nie należy reagować, mają prawo (nie mam na myśli zawodowych narzekaczy na fikcyjnych profilach). Jeżeli chodzi o zamknięta grupę Maszyny na Facebooku, to informuję, że mogą do niej należeć koledzy z grup Betatester wzwyż lub osoby nam znane jak nasza perełka Dagmara Kowalska :). Aby dołączyć do grupy, należy najpierw wysłać do mnie PW, przed prośba o dodanie do grupy.

Przy okazji więcej uśmiechu a mniej kłótni, tego Wam życzymy razem z Dagmarą. (jestem autorem zdjęcia, nie wyrażamy zgody na wykorzystanie zdjęcia poza portalem eu07.pl)
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: mikol w 26 Listopada 2012, 21:09:33
Ludzie zawsze będą na coś narzekać, coś im nie będzie pasować. Jak mówi pewne powiedzenie: "Jeszcze się taki nie narodził co by każdemu dogodził", nie opanujemy wszystkich komentarzy i wszystkich "pseudożyczeń" i żalów. Miałem nadzieję, że profil MaSzynowy zostanie założony w celu reklamowania i promocji MaSzyny jednak działa to w drugą stronę - księga zażaleń i irytacji twórców. Takie jest przynajmniej moje stanowisko.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: ryba825 w 26 Listopada 2012, 21:18:50
Najlepszym rozwiązaniem jest ignorować trolli. Piszą sobie, to niech sobie piszą, ale ważne, żeby ich nie karmić, bo będą jeszcze więcej pisać. A wszystkim twórcom zalecam podcieranie sobie tyłka niekonstruktywnymi i bezpodstawnymi krytykami trolli.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: bumer w 26 Listopada 2012, 22:03:43
@InterCity, zanim się wypowiesz to przeczytaj wszystko dokładnie i przeanalizuj całą sytuację. Kolega @hanys i wielu tu innych MaSzynowych twórców poświęca swój prywatny czas aby wykonać jakiś dodatek do symulatora i to za darmo, nie biorąc za to żadnych korzyści materialnych. I to nie jest typowe polactwo ze strony kolegi hanysa, że obraża się za krytykę. Przykro się robi jeżeli taka osoba stara się na rzecz symulatora czyli dla nas i zostaje skrytykowana przez osoby, które nie mają żadnego pojęcia ! I to ze strony trolli jest typowe polactwo. Ktoś coś robi za darmo i jeszcze zostaje bezpodstawnie za to skrytykowany.
Dodam jeszcze, że jestem zalogowany na jednym z forum pojazdów zabytkowych. Administrator tego forum na wstępie zaznaczył aby nie promować naszej witryny na portalach społecznościowych. Nasze miejsce jest na forum, tam ustalamy spotkania, imprezy, porady itp. I uważam, że w przypadku MaSzyny też tak powinno być. Tu na forum obowiązuje regulamin, nikt nie ma prawa krytykować twórców za to, że coś robią. Facebooka może mieć każdy i może tam wylewać swoje żale nawet na swoje życie. A forum to forum - centrum i kopalnia wiedzy. Tak powinno być.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Tolein w 26 Listopada 2012, 23:06:52
Człowieku, ale o czym ty w ogóle mówisz? Innym każesz się zastanowić, może sam się najpierw zastanów? Co ma w ogóle forum pojazdów zabytkowych do MaSzyny? Mówisz o forum zrzeszającym miłośników jakiegoś zagadnienia - forum MaSzyny pełni podobną funkcję. Ale strona na fb, zauważ proszę, nie promuje forum, tylko produkt jakim jest MaSzyna.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: pol102 w 27 Listopada 2012, 01:11:10
Smutno się to czyta. Widzę tu emocjonalne wypowiedzi nawet administratorów, a to świadczy że ranga sprawy jest ogromna. Należy sobie szczerze odpowiedzieć na pytanie: Czy żeby tworzyć modele/tekstury, muszę mieć również mocną psychikę bądź opłaconego psychologa? ...tylko dlatego, że banda gówniarzy, których w IRCnecie, na elektrodzie i generalnie większej części internetu wytępiono ma problemy na lekcjach religii w szkole? Jako twórca mam tworzyć, a reszta powinna stać murem za mną! Niestety czasy są takie, a nie inne - wychowanie bezstresowe.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: muri w 27 Listopada 2012, 09:05:57
W tak idiotycznym wątku ("plose pani, on mnie przezywa, niech mu pani coś powie!") jest już więcej odpowiedzi niż w kilku wątkach merytorycznych (np. o testach na CMK, czy o zasilaniu w różnych krajach) razem wziętych. Może już wystarczy (prośba do userów o niepisanie, nie do administracji o zamknięcie)?
Kiedyś parę razy przewijał się temat "a bo na YT w komentarzach ktoś kogoś cośtam", teraz to samo w wydaniu FB... Moim zdaniem, trochę to jak domowe przedszkole. Fajnie że "główny zainteresowany" (no bo chyba zaczęło się od pojeżdżania tekstur @hanys'a) w zasadzie zlał ten temat - gratuluję dystansu, szkoda że innym go brakuje...
Pozdrawiam twórców i życzę owocnej pracy :)
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Szycha441 w 28 Listopada 2012, 08:33:36
Cześć!
Według mnie takie zachowania i postawy, jakie są prezentowane na oficjalnym profilu Maszyny na FB wynikają z braku informacji na temat działania i tworzenia naszego forum i całego symulatora. Pamietam, że gdy pierwszy raz zarejestrowałem sie na forum wszystko wydawalo mi sie bardzo proste. Sam bylem oczekiwaczem, lecz w miarę istnienia na forum zobaczyłem jakie to wszystko jest skomplikowane i czasochłonne! Z tego właśnie powodu nie reprezentuje juz oczekiwaczy, ale usera, który jest wyrozumiały i trzyma kciuki za każda najmniejszą chęć dodania swoich 5 groszy do symka. Nie zadaję już glupich pytań, czytam porty z zaciekawienie, sam próbuję cos tworzyć  i zrozumiałem, ze ten projekt to nie zabawka.  Aby przejść taką transformację trzeba na własne oczy zobaczyć jak bardzo ten symulator jest ważny dla ludzi, którzy go tworzą! Z tego miejsc chcialbym podziękować @Ra i życzyć wszystkiego dobrego!:)
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: EP08_015 w 04 Stycznia 2013, 18:56:38
Ja natomiast napisze cos w kwestii samych zapowiedzi. Myslalem o tym sobie dzis w pracy i dobrze by bylo ustalic jakas sztywna zasade i napisac o niej punkt w regulaminie. Otoz mozna zawzec w nim zapis dotyczacy umieszczania na oficjalnej stronie forum i na oficjalnym profilu FB tzw zapowiedzi dodatkow. Chodzi o to zeby termin publikacji zapowiedzi byl rownoznaczny z terminem wypuszczenia dodatku do dzialu betatest. W pewnym sensie bylo by to zobowiazujaace. Bylo w przeszlosci duzo takich zapowiedzi, autor zebral oklaski ludzie wzdychali jak im to szczena opada, a dodatkow nie ma i juz nie bedzie. Nie ma sensu wspominac tych osob jednak po co takie sytuacje powtarzac. Przy okazji uniknelo by sie takich sytuacji w stylu "autor z takiego lub innego powodu strzelil focha i dodatku nie wyda".
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: szogun w 04 Stycznia 2013, 19:05:45
Prościej jest po prostu dodawać informacje o dodatkach autorów co do których ma się pewność że "dysk/system nie padnie" czy meteoryt nie rozwali komputera.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: EP08_015 w 04 Stycznia 2013, 19:12:35
Ja mimo wszystko, chociaz wiem ze moja zdanie juz sie tu kompletnie nie liczy wnosze do Administracji o rozwazenie stosownych zapisow. Szczegolowe kwestie mozemy omowic w dziale zamknietym.

Moja propozycja taka.

Autor umieszcza dodatek w dziale betatest jednoczesnie dopiero wtedy ma prawo do umieszczenia zapowiedzi. Userzy widza zapowiedz a ci ktorzy preczytali regulamin beda wiedziec, za zapowiadany dodatek pojawi sie na 100% w umownym w regulaminie terminie. Oczywiscie testy moga sie przeciagac zwlaszcza w przypadku skomplikowanych scenerii lub senariuszy, ale na tabor starczy te 2 tygodnie umownego terminu. Drobniejsze dodatki tak samo.
Jakie beda plusy,
uzytkownicy widzac jakas zapowiedz beda pewni ze dodatek w przeciagu max miesiaca sie pojawi, i nie bedzie pytan w stylu kiedy zostanie wydany. Z drugiej strony wykluczymy takie zachowania w stylu FOCH kiedy autor sie obrazi z jakiegokolwiek powodu. W przypadku gdy autor zdecyduje sie na znaczne opoznienie wydania dodatku lub zaniechanie publikacji lub odroczenie jej do kiedys tam, bedzie zobowiazany regulaminowo do napisania pod zapowiedzia stosownej informacji o opoznieniu lub ewentualnie skasowania zapowiedzi z forum i profilu FB.

Cytuj
Prościej jest po prostu dodawać informacje o dodatkach autorów co do których ma się pewność że "dysk/system nie padnie" czy meteoryt nie rozwali komputera.

Mysle ze nie ma co tu zaczynac dzielic na rownych i rowniejszych.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Mihau w 04 Stycznia 2013, 19:32:40
Popieram pomysł Włodka z tym że równoczesne wysłanie dodatku do testu i ogłoszenie zapowiedzi to zdecydowanie za szybko. Jak Włodek wcześniej wspomniał, testy mogą się przedłużyć, twórca może zaniechać poprawy błędów, a zatem wg mnie zapowiedź powinna pojawić się po przeprowadzonych testach na dzień, dwa przed wydaniem. Unikniemy w ten sposób nieporozumień i narzekań, że zapowiedź była, a dodatku nadal niema w "Publikacjach".
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: szogun w 04 Stycznia 2013, 19:35:46
Ok, ale niech to się odnosi wyłącznie do facebooka. Tam prezentowane są dodatki prawie gotowe, ale w dziale Na warsztacie takich ograniczeń być nie powinno, bo to trochę jak trzymanie twórcy na smyczy.

A to co się dzieje na fejsbusiu to ciężko komentować. Zapowiedź trasy, a w komentarzach
Cytuj
...podobno wczoraj miała być wydana ta sceneria
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Mihau w 04 Stycznia 2013, 19:41:25
W dziale "na warsztacie" jak najbardziej, w sumie od tego on jest, ale nie na Facebooku.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: Ra w 04 Stycznia 2013, 19:47:36
Trzeba by wprowadzić zasadę, że udostępnienie czegoś w dziale zamkniętym jest jednoznaczne ze zgodą na publikację i jedyne co w tym przeszkadza, to jakieś drobne błędy, które należy poprawić. W razie braku kontaktu z autorem przez N miesięcy, poprawki i publikacje mógłby przejąć ktoś inny.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: up5358 w 04 Stycznia 2013, 20:10:54
@Ra, a co jeśli ktoś robi paczkę z na przykład pięcioma teksturami, którą puszcza na testy po czym dowiaduje się w stosownym temacie, że dla trzech tekstur trzeba nanieść poprawki, a pozostałe dwie nadają się do publikacji ?  Wówczas zapada zgoda na publikację, tylko na jakiej zasadzie ? Dwie tekstury się pojawiają, a reszta później, czy te dwie "dopuszczone" czekają na zaakceptowanie po poprawkach pozostałych trzech i wówczas cała paczka trafia do publikacji ?
Mam już odpowiedź na tą kwestię otrzymaną od administracji na PW. Dziękuję.


Dla narzekaczy: Niech uczynią to co ja zrobiłem. Zainstalować GIMPa/PS i wybrać sobie podobający się pliczek zdjęć, oraz spróbować zrobić teksturę. Bardzo szybko nauczy to ich pokory w stosunku do pracy innych, gdy "na własnej skórze" przekonają się, jak "smakuje ten kawałek chleba". Ja oficjalnie nie robiłem koncertu życzeń, po prostu pod koniec sierpnia pobrałem paczkę zdjęć EU07-334 i zacząłem robić teksturę. Bardzo mnie to nauczyło pokory, a także cierpliwości i opanowania. Od końca sierpnia do dzisiaj minęło ok. 4 miesięcy. Ową teksturę musiałem robić 3 razy zupełnie od zera, łącznie z przygotowaniem zdjęć, bo spasować nie mogłem, bo obróbka graficzna przed dzieleniem zdjęcia na fragmenty się nie podobała, albo bo na koniec efekt mi nie pasował <- tutaj sam wymagam od siebie jakości nim zacznę od kogoś innego, a także szacunek dla betatesterów, bo skoro sam widzę niedociągnięcia/błędy w własnej pracy to po co wysyłać i zajmować czas tej grupie ludzi ? Wówczas wszystko od zera się zaczynało. Z EU07-336 było tak samo, lecz tylko raz od zera. Może to co niektórym wyjaśni, jakie są początki z teksturowaniem, bo jednak osoby mogą sobie z tego nie zdawać sprawy (Ci bardziej oporni powinni spróbować swoich sił (nie koniecznie teksturowanie - to co się im podoba, bo w symulatorze w wielu tematach można wspomóc rozwój), a Ci jeszcze bardziej zatwardziali w swoich przekonaniach niech wyprostują prenta ze dwa razy i się zajmą czym innym). Owa EU07-334 najpóźniej w niedzielę trafi na testy. Całą noc, oraz wczorajszy, a także dzisiejszy dzień ją dopieszczam i wychwytuję błędy aby beta mieli mniej pracy tej teksturze.

Odnośnie kwestii uzależnienia zapowiedzi od pojawienia się w dziale beta, to popieram, a także sam zacznę się do tego stosować (przy kolejnych teksturach, bo dwie w/w zostały już zapowiedziane).
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: EP08_015 w 04 Stycznia 2013, 20:26:54
Cytuj
W dziale "na warsztacie" jak najbardziej, w sumie od tego on jest, ale nie na Facebooku

Dzial warsztat pokazuje biezacy stan prac. Moim zdaniem w dziale warsztat nie ma prawa padac takie stwierdzenie jak zapowiedz comming soon itp.

Ja tu w wypowiedzi ograniczam sie do oficjalnie podanej tzw zapowiedzi czegos przez autora na Forum lub Maszynowym FB. No bo na prywatnych profilach to niech sobie zapowiadaj gdzie chca. Mamy uniknac wprowadzania uzytkownika w blad a zarazem dac mu pewnosc ze dodatek bez wzgledu na wszystko pojawi sie w okreslonym czasie.

Zeby to tak podsumowac tzw ZAPOWIEDZ ma byc jednoczesnie GWARANCJA 100%  ze dany dodatek pojawi sie w terminie max 1 mc. Tworca sam moze zadecydowac kiedy stosowna zapowiedz umiescic czy tydzien przed publikacja czy miesiac czy za 2 dni. Ale nie dluzej jak umowny np miesiac.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: adsim w 04 Stycznia 2013, 20:32:58
Popieram to. Na profilu widziałem, że pokazywane są nieskończone projekty, o których nie ma nawet wzmianki na forum, a to właśnie tu jest bardziej właściwe miejsce na to, chociażby ze względu na możliwość otrzymania przydatnych wskazówek i porad,  a nie tylko głupich tekstów.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: oko w 05 Stycznia 2013, 08:25:34
Ja powiem tak...mam konto na FB. Forum odwiedzam codziennie. Ale będąc na fb często sprowadzam różne marudy i dzieci neostrady do parteru. Wkładanie wszystkich do jednego worka nie jest dobre..
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: EP08_015 w 06 Stycznia 2013, 18:44:08
No wiec? czy administracja podejmuje jakas decyzje lub chociaz bierze to pod uwage?
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: pol102 w 06 Stycznia 2013, 19:57:31
No wiec? czy administracja podejmuje jakas decyzje lub chociaz bierze to pod uwage?
Administracja nie istnieje jako tako. Każdy z administratorów pisząc posta, wyraża tylko i wyłącznie własne zdanie. ZiomalCl potwierdzi ;)
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 06 Stycznia 2013, 20:11:12
Nic nie potwierdzę poza jednym - chyba Ci się coś w głowie poprzestawiało pisząc tego posta.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: youBy w 06 Stycznia 2013, 20:46:56
Myślę, że zasugerował się wypowiedzią z wątku „Mechanik EN57”. Niestety, wcięło z niego kilka postów (np. 316435).
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: pol102 w 06 Stycznia 2013, 20:51:56
Nic nie potwierdzę poza jednym - chyba Ci się coś w głowie poprzestawiało pisząc tego posta.
Naprawdę zapomniałeś co sam napisałeś? yB zapewne jest w stanie Ci przypomnieć bo posługiwał się tym samym argumentem.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 06 Stycznia 2013, 20:53:18
Ja wiem doskonale co napisałem i tego się trzymam. Zgodnie z tym - czep się wiatru.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: pol102 w 06 Stycznia 2013, 20:56:06
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,22195.msg321886.html#msg321886

Przecież sam stwierdziłeś, że nie ma administracji. Ja to tylko przypomniałem. Podważyłeś to raz i skutecznie. Nie pij do mnie, że wyciągam brudy.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 06 Stycznia 2013, 20:58:19
Idź lepiej spać, zanim sam sobie zaszkodzisz. W podanym linku nie widzę niczego, co by się nie zgadzało z tym, co piszę.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: pol102 w 06 Stycznia 2013, 21:03:11
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,22409.msg316550.html#msg316550

To może jeszcze jeden link dla odświeżenia pamięci. Nie widzisz swoje faux pas? Podważyłeś to wszystko co wprowadził Rewi, a nie jest/było po Twojej myśli. Jak mam szanować administrację jako monolit, skoro od momentu wyjazdu Shaxa, potem odejścia Rewiego jest tu 6 adminów, którzy reprezentują siebie samych? Spoko. Przyjdzie Zbyszek wlepi mi bana i uznasz, że kłopotu nie ma, bo ktoś posprzątał Twój bałagan.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 06 Stycznia 2013, 21:08:32
Nikt nie sprzątał mojego bałaganu, bo mojego bałaganu nie było. To raz. Po drugie dalej zgadzam się z tym, co napisałem. Są pewne sprawy, w które się nie mieszamy. A są też takie, które siłą rzeczy wymagają zdania jakiejś większości. Ta tutaj konkretna należy do jakiejś większości. A że nikt nie chce się wypowiedzieć, to chyba znaczy że wszystko jedno, prawda? No chyba, że zrobicie burdel i wtedy trzeba będzie po Was posprzątać.

Reasumując: mam mieszane uczucia i wstrzymuję się od decyzji. Żegnam.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: youBy w 06 Stycznia 2013, 22:36:23
Widać, że się nie zrozumieliście. Decyzja REWIZORa w sprawie wątku o ZDSim była rozumiana jako niepodważalna decyzja tycząca się wszystkich tego typu programów (nawiasem mówiąc, ZDSim akurat ma pewne rzeczy, które w MaSzynie by się przydały). Gdy pojawił się wątek o Mechaniku, część osób oczekiwała konsekwencji w działaniu. Skoro było ustalone, że innych nie ma, to nie ma. Zamiast tego, zostało powiedziana, że tamta decyzja (ZDSim) była decyzją tylko jednej osoby i nie ma zastosowania w tym przypadku (Mechanik). Teraz nie wiadomo, co jest faktycznie niepodważalną i stałą decyzją Administracji, a co jest jednarozowym i doraźnym zdaniem pojedynczego Administratora. Jednomyślność i konsekwencja w działaniu umacniają wizerunek. Oczywiście, są takie sprawy, w których wystarczy głos jednego, i takie, w których powinna się wypowiedzieć większość, nie ma co do tego wątpliwości. Ot może po prostu widać ostatnio brak czasu i jakiegoś pomysłu na to wszystko? A może tamta niezgodność zdań (ZDSim vs Mechanik) była tylko jednorazowa i wyciąganie dalszych wniosków jest pozbawione sensu?

Pol nie zarzuca Ci zmiany zdania; cieszę się, że obstajesz ciągle przy jednym. W przerysowany sposób próbuje przekazać powyższą wiadomość. Szkoda tylko, że skupia się to tylko na Tobie. Jesteś ciągle na forum, czytasz i działasz na bieżąco, więc to chyba stąd.
Tytuł: Odp: Do narzekaczy i oczekiwaczy
Wiadomość wysłana przez: popatrz w 26 Stycznia 2013, 03:43:01
Tym, co narzekają na 01.13 i oczekują cudów, proponuję przeczytać ten artykuł http://polygamia.pl/Polygamia/1,107163,13297703,Spedzilem_szesc_godzin_z_nowym_SimCity_i_juz_czuje.html#BoxTechTxt (http://polygamia.pl/Polygamia/1,107163,13297703,Spedzilem_szesc_godzin_z_nowym_SimCity_i_juz_czuje.html#BoxTechTxt). Zanim napiszemy, że paczka nic nie wnosi nowego, albo coś nadal nie działa tak dobrze, jak sobie to wyobrażamy warto zwrócić uwagę, że na nowe SimCity czekamy już 10 lat, a pracuje przy tym armia opłacanych najemników.
Zajrzyjmy sobie do publikacji i wypiszmy na kartce dodatki, które powstały od paczki z 2011 roku i zastanówmy się, co byśmy mówili o 01.13, jeśli dodatki nie pojawiałyby się na bieżąco, lecz tylko w paczkach całościowych.
Czy pamiętamy, że jeszcze parę dni temu nie można było się przejechać większością scenariuszy jednocześnie zapewniając sobie nowinki wprowadzone w exe? Czy jesteśmy świadomi o konieczności i skali dostosowywania obecnych scenariuszy do wymogów określonych przez nowe wersje silnika?
Czy przed napisaniem demagogicznego posta nie warto zadać sobie pytania, czym są i jakie implikacje powodują następujące zmiany w exe w stosunku do pc2011 (lista niepełna na postawie http://rainsted.com/pl/Symulator/MaSzyna (http://rainsted.com/pl/Symulator/MaSzyna))?:
Blokada klawiatury
Przypisanie nowego rozkładu
Poprawiony ruch samochodów
Osobny plik do logowania błędów
Sygnalizowanie zajętości torów
Regulacja promienia renderowania
Zmienione przechylanie pojazdów
Końcówki w nieaktywnych składach
Tabelka prędkości dla AI
Animacje w modelu zewnętrznym
Eventy startowe
Poprawione liczenie długości łuku
Tryb pociągowy po podczepieniu
Przywrócone logowanie parametrów fizycznych
Animacja "wip" w MMD
Naprawione sprzęgi wirtualne
Eventlaunchery z kodem klawisza
Zablokowany tryb pasażera
Wymuszone łączenie sprzęgów na starcie
Sygnał dźwiękowy przed ruszeniem
Poprawione otwieranie drzwi w EZT
Rezygnacja z separacji przecinkiem
Poprawione spychanie składu
Błąd z wejściem do drugiej kabiny
Odczepianie przy spychaniu
Uporządkowanie prędkości początkowych
Zmiana znaczenia prędkości w Timetable:
Zmiana działania Change_direction
Komenda doczep i odczep
Blokada sprzęgów na poziomie wpisów
Blokada sprzęgów na poziomie CHK
Zatrzymanie przed zajętym rozjazdem
Sygnały manewrowe w trybie pociągowym
Zmiany w działaniu komend AI
Rozróżnienie eventów skanowanych i dodawanych do kolejki
Skanowanie wsteczne
Proporcjonalne mapowanie podsypki
Naprawione wczytywanie T3D
Naprawione oświetlenie kabiny
Logowanie brakujących include
Uwzględnianie czasu zadziałania hamulca
Poprawione zapamiętywanie ograniczeń
Automatyczny rewident
Komendy w sygnalizatorach
Szybsze wyszukiwanie eventów
Submodele w cyklu nieprzezroczystych
Wbudowana dekompresja DDS
Poprawione wczytywanie T3D
Lusterka jako dodatkowe widoki
Podgląd rozkładu jazdy
Płynna regulacja kranu hamulca zasadniczego
Przestawiacz próżny/ładowny
Wybór kanału radiotelefonu
Logowanie błędów w TSegment
Ulepszone pauzowanie
Ulepszone przejęcie pojazdu
Zapalanie światła w kabinie
Poprawiona 1. pozycja w EZT
Zmiany Huntera
Poprawiona jazda AI pod górę
Przywrócone przesunięcie przy Event0
Ulepszona kolejka eventów
Poprawione uproszczone wnętrze
Odluźnianie przeładowania lokomotyw na zimno
Zmiana wpisu terenu w E3D
Else w evencie Multiple
Warunek w evencie UpdateValues
Logowanie zawartości komórek
Kopiowanie komórek pamięci
Rozszerzenie działania WhoIs
Poprawiona jazda na widoczność
Ograniczony przesuw drzwi
Trąbienie na ostatniej stacji
Poprawione łączenie ze składem AI
Poprawione sterowanie EN57 przez AI
Automatyczne uruchomienie AI w Debugmode
Przyspieszacz symulacji
Poprawione przechodzenie pomiędzy członami
Sprawdzanie typu hamulca w składzie
Poprawka odłączania
Tryb manewrowy po wysłaniu rozkładu
Interpretacja przesunięcia w składzie
Informacja o zwolnieniu odcinka
Tabliczki zamiast końcówek
Ostatni tor w drzewku nazw
Gaszenie Scroll Lock
Jednokierunkowy wał kułakowy w EZT
Opcja tworzenia bananów
Pokazywanie zapauzowania

Jeśli Drogi oczekujący i narzekający Forumowiczu znasz 30% odpowiedzi na to, po co te zmiany w ostatnim półtoraroczu zaszły, proszę pisz chociaż konstruktywnie a najlepiej zacznij realnie wspierać projekt.

OK. Widzę, że temat się już wypalił.
Zamykam.
Rozi