- Symulator MaSzyna -
Symulator EU07 (i nie tylko) => Na warsztacie => Wątek zaczęty przez: up5358 w 01 Września 2012, 22:13:46
-
Witam
Nie dawno pobrałem paczkę zdjęć EU07-334 w malowaniu spółki PKP Intercity, autorstwa: EU07-483
To moja pierwsza w życiu tekstura. Chciałbym zaprezentować pierwsze i jeszcze bardzo niedopracowane efekty moich dotychczasowych prac. Najgorsze to pasowanie elementów, by były jednolite z sobą, oraz spasowane z modelem bazowym.
Jak widać - do poprawy wiele. Oprócz tego jeszcze przy samych zdjęciach kosmetyka w stylu usuwania lusterek bocznych, poręczy, a na końcu spasowanie kolorystyczne i tonalne całości. Z góry piszę - nie wiem kiedy to puszczę na testy, bo pracy sporo, a czas generalnie wieczorami, głównie w weekendy.
Zdjęcie poglądowe. Patrząc na niego wiem co jest nie tak i na bieżąco koryguję pewne kwestie na warstwach.
P.S. Na razie jest sam bok pudła, oraz boki kabin. Czoła i reszta dopiero się tworzy.
-
Na środku widać niestety łączenie warstw. A tak to zapowiada się fajna tekstura. Powodzenia!
-
Witam,
Postanowiłem odświeżyć temat, gdyż mam nowy sprzęt i prace ślimaczym tempem ale postępują. Ten post ma to zobrazować.
W EU07-334 pousuwałem poręcze po bokach, lusterka. Wkleiłem kilka nowych rzeczy, reszta "podzespołów" czeka na nałożenie w odpowiednie miejsca, bo już przygotowałem.
EU07-336...kolejna próba z czołem zakończona fiaskiem....tłumaczę sobie, że jechali na próbę po PD i walnęli w stos kartonów, a jak wiemy skutki takiego zderzenia bywają tragiczne. Tutaj tylko czoło lekko się "wygło" i opadło. Henek weźmie z Ryśkiem na tor dwunasty to wyklepią. Cieszy, że zdjęcia dobre były pod względem tonalnym, więc tylko je spasować. Bok i tak roboczo.
Nie proszę o uwagi odnośnie jakości tego co powstaje, bo sam dobrze wiem co i gdzie do poprawy żeby wstydu nie było.
-
Generalnie najlepiej nie jest, widać wyraźnie łączenia na boku, niektóre elementy są poprzesuwane (drzwi), co do czoła 336 - poszukaj na forum, był temat o tym.
-
Dziękuję @Szogun. Temat znalazłem. Efekty poniżej.
-
Zwróć uwaę na obudowę sprzęgu. Po bokach widać, że linie nie komponują Ci się z resztą pudła, ani kolorystycznie ani wysokościowo. Proponuję Ci poprawić to taką oto metodą (skreen).
Punkt 1. Skopiuj sobie fragment który oznaczyłem jako 1a. Ma on wymiary (średnio) 106x64. Odpowiednio z prawego boku
Punkt 2. Wklej go (obracając odpowiednio przy lewym boku obudowy w prawo i w drugą stronę przy prawym boku) w miejsce oznaczonym 2a. Gdy już dokonasz obrotu o 90* w lewo lub w prawo zrób jeszcze jedno przekształcenie: "pionowo". Później sobie je spasuj na wysokość. I postaraj się również żeby fragmenty nie były brudne, a jeśli są, to lekko je wystempelkuj aby były jednakowe.
Punkt 3. Ten sam fragment z punktu 1a wykorzystaj dla przodu obudowy. Tyle że tu wystarczy go skopiować i wkleić w punkt 3a i nic już z nim nie robić. Ważne żeby się spasował wysokościowo z punktem 2a.
Tak samo puntku 1b, 2b i 3b robisz tak samo. Ja tak robię w swoich teksturach i efekt jest rewelacyjny ;)
-
Zwróć uwaę na obudowę sprzęgu.
Czołownicę :D
Otwieram (był zamknięty w celach czyszczenia).
Rozi
-
Postępy przy pracach:
- EU07-334 czeka na zrobienie czoła od nowa. Efekt na poprzednim (widoczne na screenach powyżej) nie pasował mi.
- EU07-336 z racji przesiadki z CS4 na CS6 została zrobiona...całkiem od zera. PS CS6 mogę otworzyć pliki X.cr2 i to było powodem wyrzucenia wersji widocznej wyżej w postach do kosza. Wycinanki ze zdjęć także poleciały.
Kopia ET22-313 obok to lok ze statusem OR. Po wykonaniu naprawy w tutejszym ZNTK wyjedzie jako ET22-767.
Chciałbym zrobić teksturę dla ET22-555 na podstawie zdjęć autorstwa: "darek71wrc". Moje pytanie brzmi: jak wykonać osłony na zderzaki? Nie tak dawno były standardem, a doszukać się modelu w symulatorze (na który mógłbym nakładać zdjęcia) nie mogę.
-
Moje pytanie brzmi: jak wykonać osłony na zderzaki? Nie tak dawno były standardem, a doszukać się modelu w symulatorze (na który mógłbym nakładać zdjęcia) nie mogę.
Popatrz na tekstury 256, 143, 216, 1008...
-
@Szogun - te tektury, jak i modele (201E-W, 201E-RW) widziałem. ET22-555 pasuje pod model 201E, więc na żaden z w/w nie nałożę zdjęć z oczywistego powodu. Jedno zdjęcie ze ściągniętej paczki. Autor: @darek71wrc
-
To poszukaj miejsca w którym masz na tych wiadrowych obudowy buforów, i pomyśl gdzie trzeba by je umieścić na teksturze 201E ;)
-
Kwestia ET22-555 się wyjaśniła - ktoś inny, kto ją robi napisał do mnie, więc ten projekt skasowałem. W zamian inne (od 2013) będą realizowane. Dzisiaj w końcu mogę podać do zapowiedzi, że prace nad EU07-336 dobiegają końca. Pozostała jeszcze kosmetyka:
- podmiana ślizgaczy pantografów
- kosmetyka ze stemplami
- zrobienie dachu
- wyrównanie rynienek w dwóch miejscach
- na końcu wyrównanie tonalne
Raptem kilka godzin pracy i pojedzie na testy. Po niej EU07-334 ze zdjęć Borysa.
Dzisiaj pierwszy rozruch i jazdy próbne pod obciążeniem po naprawie w ZNTK. Na quarku za 336 stoi 515 - na bazie tej tekstury powstawała EU07-336.
Poproszę o przepis na podmianę ślizgaczy na odbierakach.
-
Ten zaciek w siódemce na rogu wygląda strasznie sztucznie. Warto by go trochę przenieść na czoło.
-
No to jedziemy w nowy rok z kolejną zapowiedzią:
Z EU07-336 od nowa zacząłem, bo nie podobał mi się efekt łączenia boku pudła z bokami kabin. Dwa zdjęcia obrazujące sytuację w ZNTK. To nie cały tabor, gdyż na hali jest jeszcze EU07-1517 w trakcie malowania, oraz ET22-767. Użytkownicy pisali do mnie prosząc bym zaczął robić coś innego niż n-tą siódemkę.
Dzisiejsze postępy w naprawach taboru kolejowego w tutejszym ZNTK:
2. ET22-767 dorobiła się obydwóch boków. Pasowałem to na zasadzie: trzy części jednego boku w całość i tak samo drugiego. Teraz pozostaje spasowanie czoła z odpowiednimi bokami kabin na zasadzie: bok kabiny 1 (lewy) > czoło < bok kabiny 1 (prawy), analogicznie dla kabiny nr 2.
3. EU07-336 Powoli ale do przodu.
-
Watek zamykam na prosbe autora.
-
Witam,
Kilka spraw uporządkowałem, więc będe miał około 2-3h dziennie (wieczorami/nocami) dla symulatora, więc zamiast nudzić się "za kołem" postanowiłem powrócić do Adobe Ps CS6 Extended i teksturować. Małe zmiany zaszły w planach:
1. W związku z tym, że w kolejnej PC planowane jest wypuszczenie zaktualizowanych ET22, 4E, 102E (??) to obecnie w ZNTK na Quarkowie zostają zawieszone wszelkie prace nad ET22, 4E, 102E do czasu wyjścia kolejnej PC (nie interesuje mnie kiedy).
2. Zostaną dokończone prace nad EU07-336.
3. Patrząc na mapowania wagonów pasażerskich postanowiłem zrobić z kilku zdjęć na tekstury pożytek. M.in. zdeklasowana 1kl PR-ów, PR barowy, bo ubogo nam w składach IR, z towarowych SIS.
4. Oprócz tego spróbuję ze zdjęć @Hadomika zrobić teksturę TEM2-295 CTL-u (mamy jedną w tym malowaniu to będzie do kompletu).
Uprzedzam także, że nie lubię monotonni, więc nie obce jest mi "skakanie" między projektami, co nie oznacza porzucenia wcześniejszych. Ot taki mój nawyk.
Mam też pewien problem z ustawieniem "tamarki" przed bramą na kanał. Bez względu na wartość wpisu lok jakby za dotknięciem "nie widzialnej ręki" cofa się i staje centralnie w bramie (nie uszkadzając jej). Efekt na screenie.
Drugi screen: EU07-1504 -> EU07-1517 (Darek71Wrc), EU07-1512 -> EU07-1513 (autora uzupełnię ale też chyba Darek), ET22 ->ET22-767 (@Hadomik). Po drobnym liftingu wróci do testów. Najpierw jednak to co wcześniej/wyżej wypisałem.
@Szogun prześwietnie się te 303Eb z widokiem na kabinę prezentują. Chwała Ci za tą pracę.
Edit: Post informacyjny. Kolejne już będą z ukończonymi teksturami, czekającymi na drobne poprawki i jazdę na testowy.
-
Mam też pewien problem z ustawieniem "tamarki" przed bramą na kanał. Bez względu na wartość wpisu lok jakby za dotknięciem "nie widzialnej ręki" cofa się i staje centralnie w bramie (nie uszkadzając jej). Efekt na screenie.
Być może natknąłeś się na protezę naprawiającą problem z Event0. Kiedyś było tak, że przy wstawianiu lokomotywy na tor określało się położenie jej środka. W efekcie zamiana krótkiej SM03 na dłuższą SM42 powodowała konieczność skorygowania przesunięcia, aby np. czoło nie wystawało za semafor albo tył nie przebijał drzwi budynku. Ponieważ nie podobało mi się uzależnienie położenia czoła od długości pojazdu, zrobiłem tak, że na wskazanym przesunięciu znajduje się czoło składu, a nie środek pierwszego pojazdu. Wtedy okazało się, że bardzo wiele składów jest wstawionych z przesunięciem 0 na tor ze zdefiniowanym Event0, który do działania wymaga ustawienia lokomotywy na torze, podczas gdy przesunięcie 0 sprawia, że ląduje na torze poprzednim (wcześniej połowa wystawała i w miarę było dobrze). W związku z narzekaniami, że scenerie przestały działać, zrobiłem protezę, która przesuwa lokomotywę tak, aby znalazła się na torze z Event0, jeśli została wstawiona wpisem na takowy tor, a podane przesunięcie powoduje, że znalazła by się na wcześniejszym.
-
[...] ze zdjęć @Hanysa słynną już SM42-2303.
[...]
Żeby autora fotek nie urazić, to nie jestem autorem zdjęć owej SMki :
Zdjęcia kompletne romuna 060Da-2335 oraz stonki SM42-2303.
Autor zdjęć: Adrian Podleski nick z forum Polish Trainz Team Podlesky.
Autor zdjęć wyraża zgodę na wykorzystywanie jego zasobów dla celów Symulatora "Maszyna"
-
A pro po À propos tej SMki, to ja ją robiłem i na poprawki nie miałem czasu. Teraz właśnie mam dużo wolnego czasu i chciałem ją już skończyć, ale widzę, że ktoś inny ma zamiar ją zrobić.
Poprawiłem błędy ortograficzne.
Rozi
-
Zapowiedź kolejnych tekstur, oraz poprawek dla bieżących.
A co tam będę pisał....pod spodem screen shoty.
W symulatorze nie mieliśmy jeszcze 203E przerobionej na 303E, więc wykorzystałem zdjęcia, które dziś załączył @Tyrystor i pierwsze efekty widać. Jutro wieczorem dodam czoła i będę dopasowywał boki kabin z bokiem, oraz potem bok z kabiną. Następnie czołownicę się machnie i kosmetyka. @Tyrystor dał dobre zdjęcia - boku prawie nie prostowałem. Pociąłem na kawałki, retusz zbędnych pierdołek, potem kawałki scaliłem w całość i naniosłem na mapowanie. Z czołem będzie więcej roboty ale myślę, że dam radę.
N-ta poprawka dla EU07-336 - od nowa bok, bo nie był spasowany. Jutro wieczorem dalsze prace.
ET22-767+ET22-162 poszły "w pokrzywy" do czasu wydania PC. Nie będę na razie przy nich dłubał.
P.S. Wiem, że tą EU07-336 widzieliście już "n" razy. Mam w zwyczaju, że jak mi się na koniec coś nie spodoba to potrafię rozwalić cały projekt i zaczynać od zera. Aż do zadowalającego mnie efektu. Spod moich rąk nie wyjdzie tekstura słabej jakości. Choćbym miał i pięć lat spędzić nad jej wykonaniem zaczynając od zera co pewien czas, to tak będzie. Aż się uda.
-
...
W symulatorze nie mieliśmy jeszcze 203E przerobionej na 303E...
Była 07-544 na poprzedni model.
-
Problem z poprawnym wyświetlaniem 4E rozwiązany - wystarczyło wywalić z katalogu 4E_v1 plik "4e.e3d".
-
Problem z poprawnym wyświetlaniem 4E rozwiązany - wystarczyło wywalić z katalogu 4E_v1 plik "4e.e3d".
Tak tekstura wygląda na obecną chwilę. Za chwilę dalsze prace nad nią i stojącą za nią EP07-537.
Proponuję skończyć jedną teksturę a nie zaczynać wiele a potem się okaże że się zgubisz w nich i dopiero wyjdzie co wyjdzie. Dlaczego usunąłeś plik .e3d ? Powodem rozwalenia tekstury było po prostu inny układ tekstury. Widocznie pracujesz/pracowałeś na starym układzie tekstury, który nie pasował to tego modelu. Z tego tak wynika. Tak jak pisałem wyżej, skończ jednego loka, pokaż nam ocenimy. A nie pokazujesz co chwilę innego, niedokończonego i co Ci mamy ocenić skoro model w fazie tworzenia.?
-
Edyta 20-06-2013: Wykończeniówka nad EU07-334, czyli:
1. Czołownica od nowa.
2. Mocowania zderzaków do czołownicy - przeróbka.
3. Poręcze i inne rzeczy, dla których trzeba kwadraciki przerabiać. Pomóżcie, bo mnie trafia z nimi:
a) Które kwadraciki odpowiadają za poręcze w 303E?
b) Który kwadracik odpowiada za kolor schodków do kabiny (ten biało-szary odcień widziany od czoła pojazdu) ?
c) Który kwadracik odpowiada za barwę przewodu WN biegnącego po dachu?
Przyznam, że rozpracowanie mapowania dla 4E mniej nerwów pożerało.
-
Ja bym dodał jej odrobinkę kontrastu dla ożywienia kolorów, ale nie przesadzaj czasami.
-
Nic nie dodawaj, ma bardzo ładny kolor.
Pamiętaj o przecinkach.
Benek
-
Odnośnie kolorów. Robię na laptopie, więc w sumie mam wszystko w "zimnych" tonacjach. Dziękuję za uwagi, które nawzajem się "równoważą". Poczekajmy na opinię z działu testów. Obecnie pokonałem problem z kanałem alfa, nałożyłem już teksturę w miejsca, które były zupełnie bez owej (poręcze, drabinki, itp). Zostaje jeszcze czołownica do zrobienia. Z racji prawie identycznego dachu w EU07-310 i 334, nie będę go wykonywał tylko pozostawię ten z 310. Tak, więc czołownica do zrobienia (dzisiaj, jutro) i jedziemy z nią na testy. Mam nadzieję, że tym razem już się uda, bo przyznam, że po roku mam jej dość ;)
-
Jak będziesz robił czołownice to dodaj cienie jeszcze wokół mocowań bufora, wzdłuż kabla na ogrzewanie. Na czole zrób mocowania do muf na łączenie z inną lokomotywą tak jak to zrobiłem w EU07-1512. Dodaje to nieco realizmu lokomotywie. Na dodatek podmień patyki z wkładkami węglowymi. No a tak to ładnie się prezentuje.
-
Jak będziesz robił czołownice to dodaj cienie jeszcze wokół mocowań bufora, wzdłuż kabla na ogrzewanie. Na czole zrób mocowania do muf na łączenie z inną lokomotywą tak jak to zrobiłem w EU07-1512. Dodaje to nieco realizmu lokomotywie.
Wpisałem uwagi do tych spostrzeżonych przez innego użytkownika i będzie zrobione by się lepiej prezentowała.
Na dodatek podmień patyki z wkładkami węglowymi.
Ja ją robię na stan z 2009 roku, kiedy się na miedzianych jeździło. Dla większej zgodności ze zdjęciami, z których robiłem, wolałbym pozostawić te, w których występowała. Rozumiem, że z miedzianymi żaden dyspozytor nie miał prawa by wydać takiego pojazdu obecnie. W symulatorze, jednak, może nie idźmy za tym zapisem. Jako dowód zdjęcie, na którym się wzoruję. Ja celowo z węglowych zmieniałem.
Pytanko, czy ten odblask słupa trakcyjnego z sąsiedniego toru, odbity na boku 334 wziąć i "wymazać"? Bowiem padła taka uwaga, ja natomiast, do tej pory to zostawiałem. Lepiej będzie z tym odbiciem słupa na boku, czy bez ?
No a tak to ładnie się prezentuje.
Waść, aż się zarumieniłem ;)
Zdjęcie autorstwa @EU07-483 (na bezoporowej)
-
Postępy przy syzyfowej pracy nad 07-334. Lok został zrobiony we wczorajsze popołudnie od zera. Nie dało się boków ze sobą spasować, więc musiałem od nowa z edytowanych zdjęć wycinać, sklejać i wklejać. Po drodze jakimś cudem w gimpie kanał alpha usunąłem (może przy zapisie miałem "zafajkowaną" opcję kompresji RLE - w obecnej chwili nie pamiętam). Poprawiłem pasowania boków kabin z bokiem pudła, oraz rynienki na łączeniu czoła z obydwoma bokami kabin. Pozostało:
- spasowanie boków, bo nie podoba mi się obecny efekt. Tylko nie wiem, czy w jednym przypadku nie lepiej będzie plasterkiem "załatać" i po problemie ?
Bo drugi bok kabiny z bokiem jest mniej spasowany (ten, który ma inny odcień w stosunku do boku pudła), to go ręcznie będzie trzeba poprzesuwać (jeśli jest łatwiejsza metoda, gdy już jest całość nałożona na teksturę to proszę o poradę).
- jak już się spasują to wówczas ten bok kabiny spasować tonalnie z bokiem pudła (bok pudła już ma wyjściowo lekko podkręcony kontrast, oraz krzywe).
- następnie bok kabiny z czołem spasować.
Etap pasowania "kolorystycznego" to raptem 15-20 minut roboty w photoshopie (przez rok prac nad tym wozem doszedłem do wprawy).
Etap pasowania boków - czekam na porady, skoro już mam to tak jak na screenach, czyli nałożone na teksturę 07-310.
Kolejne etapy:
- czołownica, bo chcę doprowadzić wcześniej całość do porządku, także tonalnie. Wtedy będzie łatwiej dopasować tonalnie czołownicę.
Jest jeszcze kwestia alphy: w najgorszym wypadku powycinam z tej tekstury to co mam już zrobione i nałożę na nową kopię - zawsze to mniej roboty, jak zupełnie od zera jechać.
Tutaj też czekam na porady bardziej doświadczonych użytkowników. Wklejam też szczegółowe screeny, gdzie widać co i jak się zrobiło, oraz posypało.
-
Pasowanie kabiny do reszty boku, to bawiłbym się w skalowanie elementów malowania (szare paski), a kolorystycznie należałoby pobrać kolory z elementów boku przedziału maszynowego i zamaskował używając stempelka.
-
Pasowanie Kabiny do reszty boku, to bawiłbym się w skalowanie elementów malowania (Szare paski)
Ja mam lepszą propozycje. Już to pisałem up na pw. Nie lepiej każdy z pasków osobno dopasować do reszty? Czyli skopiować dany kawałek i góra dół?
-
Ze mną, jak z PKP, bo pociągi przyjeżdżały z opóźnieniem, a u mnie do testów z opóźnieniem. Życie nie bajka, więc czasu na hobby mało. Nie mniej pragnę zaprezentować feralny bok po dopasowaniach. Do wysłania na testy zmieni się tylko jedno: dopasowania tonalne z resztą. Drugi bok też zrobiony. Screen jest zrobiony z "perspektywy", dla zobrazowania, jak wygląda owe połączenie pod drabinką przy drzwiach elektrowozu.
-
I co z nim? Bo nie widzę problemu z drobną zabawą z "jasnością i kontrastem''. Jeszcze możesz pobawić się "Krzywymi", oczywiście wcześniej zaznaczając fragment boku z szybą i przydziałem. To jest akurat najprostsza rzecz do zrobienia.
-
Chodziło, o to, że wyrównałem paski względem siebie, a odnośnie spasowania poziomami/krzywymi to efekt poniżej. Mam lapka, więc dajcie znać jak to wygląda na stacjonarnych PC-tach (przy okazji widać co mi jeszcze pozostało przy niej).
-
Jeszcze widać delikatną różnicę w odcieniach na łączeniu przy drzwiach. Kiedyś próbowałem też na ekranie laptopa coś robić, ale zakłamania kolorów były straszne. Błyszczący ekran w lapkach to najgorszy wynalazek jaki może być.
-
Prace nad EU07-334 uważam za ukończone. Dach pozostanie oryginalny z EU07-310. Niewiele różnic, bo obydwie maszyny po rewizjach. Dodatkowo moje wersje dachu to istne "partaczenie", więc wolę mniejsze zło. Dwa screeny gotowej siódemki poniżej. Światło standardowe, więc na jednym ze screenów widać cień na czołownicy.
Proszę uprzejmie o wyrozumiałość i przypomnienie (podrzucenie linków) do scenerii testowej, oraz wpisu atmo, a także rozmiaru pliku roboczego, gdyż chcę zrobić mini dla 334. Wiem, że kiedyś już ją na testy puszczałem ale zupełnie nie pamiętam, gdzie poszukiwane przeze mnie pliki. Nie aktualne.
Reg. obowiązki 2.
Benek
-
Nie zapomnij o podmiance ślizgaczy :)
-
Ślizgacze pozostaną takie, jak widać, gdyż takie ma na zdjęciach, z których robiłem tekstury. Ta kwestia nie podlega dalszej dyskusji.
-
Ja mam pytanie, czy 334 nie powinna mieć na dachu zamontowanej klimatyzacji?
-
Nie, bo to tekstura z czasów sprzed naprawy zanim odstała "zeza" i klimatyzację.
-
EU07-334 wyjechała z ZNTK, więc pora na kolejnego potwora. Dzisiejsza nocka w całości upłynęła pod znakiem EU07-336. Tekstura prawie zrobiona. Drobna korekta dachu, cieni w okolicy reflektorów dolnych, boków obręczy reflektorów, odgromnika, podstawy kranów sterowania wielokrotnego. Podoklejać oznaczenia kabin, oraz znamionową z oddzielnych plików. Te poprawki na jutrzejszą noc. Po nich lok trafi do testów to pewnie więcej się dowiem. Pierwszy raz podjąłem się zrobienia dachu. Oceniam, że wyszło mi to mocno średnio. Będzie lepiej.
-
Daj więcej czerwonego na tej środkowej części dachu. Nie widzę dobrze z daleka, ale chyba tekstura tam jest dość mocno porozciągana, a listwy na krawędziach są trochę za szerokie, a od przodu w ogóle listwy nie ma. Najlepiej zrób tak, jak pisałem Ci kiedyś na PW - skopiuj całość łącznie z tymi listwami i dopasuj. Boki i przód dachu wyglądają ok, tylko popraw wsyp piachu nad kabiną, bo teraz jest nad oknem.
-
Edytka (3014-05-06)
1. Zgodnie z danym słowem w tym wątku: http://eu07.pl/forum/index.php/topic,24973.msg363947.html#msg363947 załączam kilka screenów obrazujących powstawanie jednostki. Ze zdjęć autorstwa @macius5991 zostanie wykorzystane wszystko oprócz czoła, które będzie solidnym repaintem + kombinowanie cyferek na numerek inwentarzowych. Jeden ze screenów pokazuje żółtą kartkę, z której da się odczytać "kolonie". Sytuacja autentyczna z lipca 2006 kiedy jeden przedział w EN57-1714 został wynajęty przez biuro: "Steja Travel Katowice" na kolonie dla dzieciaków. Dwa EZT (1714+1400) wówczas jechały na składzie E43221 "Ornak" rel. Katowice - Bielsko - Wadowice - Kalwaria - Sucha - Nowy Targ - Zakopane. Dzieciaki miały cały przedział dla siebie. Stąd u mnie na katowickiej jednostce relacja: Zakopane i kartka na drzwiach jednego z członów rozrządczych. Tworzona jednostka to oczywiście EN57-1695 pod pewien projekt.
Zamykam na życzenie autora.
Rozi
Otwieram.
Benek
Edytka 2014-10-01: Brakowało mi "talbota" w obecnych barwach PKP Cargo. Nikt nie wydawał, więc sam go zrobiłem. W ciągu najbliższych godzin pójdzie do testu. Do zrobienia: czoło, kilka szczegółów. To chyba najprostszy obiekt do teksturowania jaki spotkałem. Całość prac, które są na screenie zajęła mi mniej niż 3 godziny. Polecam początkującym wagony towarowe.
Edit 2014-01-16: Podbijam, bo są nowinki w sprawie telepa 1695. Roboczo oteksturowany jest już cały EZT - wszystkie trzy człony. Zostało dopasować wszelkie nierówności, rynienki, itp. Odnośnie czół to zacząłem repaint. Jest on w początkowej fazie, więc wiele niedociągnięć widać jeszcze na screenach czoła. Bardziej doświadczeni po przyglądnięciu się będą wiedzieć jaką metodą zrobiłem dolną połowę, a jaką górną. Na górze przebijają stare barwy, generalnie w rejonie styku wiśniowego z pomarańczowym, oraz uszczelkami szyb nie kładłem warstw. Tam będzie na maksymalnym powiększeniu zabawa stemplem o rozmiarze 1pxl. Będę podmieniał barwy każdemu pikselowi oddzielnie - dzięki temu mam pewność, że będzie wszystko dokładnie.
Mam pytanie odnośnie dachu. Na screenie: "bez tytułu 1.jpg" widać, jak brązowy nalot nacieka na czołową część dachu ale tylko od strony prawej. Który fragment na mapowaniu odpowiada za lewy fragment? Tak żebym ten nalot mógł też od lewej nałożyć, dzięki czemu powstałaby ładna symetria. Na screenie: "1.jpg" zaznaczyłem część mapowania odpowiedzialną za przód dachu. Tylko nie wiem czemu ten brązowy nalot pojawia się tylko po prawej.
-
Mógłbyś tez trochę przyciemnić ten nalot, bo aktualnie jest jaśniejszy jak na zdjęciach poglądowych.
-
@Klimczok - takie pasowanie na końcu. Teraz tylko trzeba rozgryźć łamigłówkę, jak zrobić by ten nalot pojawił się też po lewej.
-
Może da się zrobić odbicie lustrzane tego nalotu?
-
Właśnie pracuję by uzyskać efekt, o którym piszesz. Najpierw trzeba poznać, w którym miejscu na mapowaniu należy dołożyć nalotu by lewa część była symetrią dla prawej.
-
Dajcie mi chwilkę i to sprawdzę.
Sprawdzić cały dach czy tylko to co zaznaczyłeś na screenie?
EDIT:
Poniżej fragment dachu z 974 ra.
-
@Sawi, dzięki za naprowadzenie. To był ten sam fragment tylko na mapowaniu trzeba było bardziej po prawej nałożyć tego nalotu by na teksturze był widoczny bardziej po lewej. Screen na potwierdzenie. Idę dalej dumać nad mapowaniem czegoś innego niż "(kolejna) siódemka".
-
No świetnie to wygląda, tylko popraw ta czole dachu żeby podobnie wyglądało do tego co jest na samym dachu.
-
No świetnie to wygląda, tylko popraw ta czole dachu żeby podobnie wyglądało do tego co jest na samym dachu.
Mapowanie nie pozwala raczej na takie coś z tego co pamiętam.
-
Udało mi się co nieco poprawić. Dzisiaj wieczorem, najpóźniej jutro trafi do testu.
-
Hmmm teraz góra dachu wygląda jak z kolorowanki. Według mnie lepiej się prezoentowała na poprzednim screenie. Pokaż proszę zdjęcia dachu tej jednostki.
-
Góra dachu zdecydowanie lepsza poprzednio. A co do czoła, czy musi być ono w tak beznadziejnej rozdzielczości? Pytam czysto z ciekawości, bo to aktualne czoło wygląda jak ze zdjęcia robionego komórką vga.
-
Hmmm teraz góra dachu wygląda jak z kolorowanki. Według mnie lepiej się prezoentowała na poprzednim screenie.
Góra dachu zdecydowanie lepsza poprzednio. (...)
Jeśli chodzi o dach to poprzednio nie wyglądał zbyt dobrze, bo: środek był usyfiony, po czym nagle czyste połacia dachu i tam, gdzie dach łukowato schodzi w kierunku rynienek były smugi syfu, a następnie po bokach ( w pionie z ścianami bocznymi) znowu czysty. W rzeczywistości nie widziałem nigdy jednostki tak "wybiórczo" usyfionej. Syf z sieci trakcyjnej zazwyczaj pokrywa większą część dachu (306-26.jpg, 324-26.jpg). Szczególnie jeśli EZT jest dobrych kilka lat od naprawy, a tak mamy w tym przypadku. Boki dachu, które jeszcze są w pionie z ścianami bocznymi są czyszczone mechanicznie, jak jednostka idzie na "myjkę" (myjka.jpg). Stąd później czoło jednostki i góra dachu w syfie, a boki w miarę czyste (en57-130.jpg). A taka sytuacja jest w przypadku EN57-1695 (100_0647.jpg). Dodatkowo wprawne oko zobaczy "zielonkawy" nalot w okolicy górnego reflektora. Oddałem to u siebie. Kolor ściągnięty bezpośrednio ze zdjęcia 100_0647.jpg.
Autorzy zdjęć:
1. myjka.jpg <- własne z Prokocimia. Stoją elektrowozy ale jeszcze ok 6 lat wstecz (licząc datę wykonania) pełno EZT tam stało i było czyszczonych. Podobnej konstrukcji urządzenia posiada chyba większość kraju.
2. 306-26.jpg, 324-26.jpg, en57-130.jpg <- autor: Dawid "ufo" Frątczak. Zaczerpnięte z jego galerii w celach informacyjnych.
3. 100_0647.jpg <- @macius5991. W paczce ze zdjęciami na teksturę.
http://www.dawidfratczak.pl/galeria/306/306-26.jpg
http://www.dawidfratczak.pl/galeria/324/324-26.jpg
http://www.dawidfratczak.pl/galeria/pkp/elektr/en57/en57-130.jpg
(...) A co do czoła, czy musi być ono w tak beznadziejnej rozdzielczości? Pytam czysto z ciekawości, bo to aktualne czoło wygląda jak ze zdjęcia robionego komórką vga.
Odnośnie rozdzielczości to nie rozumiem za bardzo o co chodzi - czoło to w całości repaint, jeszcze nie ukończony. Natomiast jeśli chodzi o rozdzielczość załączonego "skrina" to tutaj regulamin narzuca maksymalne rozdzielczości.
Edit 26-01-2014:
Z racji, że telep EN57-1695 jest już ukończony i gotowy do testu to trwają prace nad kolejnymi dwoma. Tym razem na kanałach w ZNTK stoją dwa EZT EN57 w barwach Wielkopolski: 1061, oraz 1141. Autor zdjęć @CTL. Tekstura (z racji załamań linii w miejscach łączeń na mapowaniu) jest bardzo wymagająca, więc prace się będą ciągły trochę czasu. Bowiem nie odpuszczę i jednostki z ZNTK do testów wyjadą w najlepszej, możliwej jakości na jaką mapowanie pozwoli (czyli takie, jakie powinny być). Pod spodem screen 1061.jpg obrazujący na co się "porwałem".
@CTL: Gratuluję na prawdę świetnej jakości zdjęć. Pomimo iż to nie RAW, a JPEG to świetnie się na nich pracuje. Dobra ekspozycja, prawie brak przepałów. Tekstury wyjdą ekstra czytelne i wyraźne. Tak trzymaj ;)
-
Panie i jak tam prace nad kibelkami? Bo coś tu ucichło.
-
Edit: 2014-02-16
1. EZT EN57-1695 PR Katowice w całości sklejona. Czeka tylko na drobne poprawki.
2. EN71-036 PR Kraków - zdjęcia posklejane, czeka na nałożenie.
3. EN71-008 PR Wrocław - poprawki końcowe (czoła, dach, pasowanie jak gdzieś coś jeszcze "nie tak" ("008.jpg")
Odnośnie robienia czół jednostek. Czy gniazda na czołach zawsze są montowane w tym samym miejscu ? Pytam, ponieważ pokusiłem się o małe porównanie: "czoło-porównanie.jpg", na którym widać, że u nas w symulatorze jest zbyt nisko model takiego gniazda.
Odnośnie wyświetlacza: dałem stary, krótki, gdyż tego "szerokiego" nie mamy na mapowaniu (jest wklejany (taki jaki mają jednostki np: EN58-628, 608, 813, 1025) ale inaczej on wygląda). Znalazłem w swoich zbiorach tablicę nie oświetloną żadną relacją. Z racji braku relacji np. Wrocław Gł. zastępczo będę wklejał takie. Błędem to nie jest. Nad czołem siedziałem od godziny ósmej nad ranem. Jest prawie godzina 17:00 i nadal nie zrobione. To co widać na screenie porównawczym nie zadowala mnie. Okna będą osobno wklejane + stempel.
-
Czy gniazda na czołach zawsze są montowane w tym samym miejscu ? Pytam, ponieważ pokusiłem się o małe porównanie: "czoło-porównanie.jpg", na którym widać, że u nas w symulatorze jest zbyt nisko model takiego gniazda.
To samo było przy EN57-1641. Najlepiej będzie ukryć ten fragment kanałem alpha.
-
Długo nic nie było, więc pora cokolwiek zaprezentować.
1. Jest tworzona modyfikacja jednostek z katalogu en57_v1. Nowe wyjdzie jako en57_v2. Na obecną chwilę założenia takie:
- nowy mapping
- dodanie trzeciego typu wyświetlacza (większość "nie spotowych" EN57 z Kolei Mazowieckich takie posiada)
- low poly interior
- otwierane drzwi kierownika (te przy kabinie)
Tymczasowo uprasza się użytkowników o nie tworzenie tekstur dla pojazdów z katalogu: en57_v1. Jeśli ktoś bardzo chce to musi się liczyć, że wraz z wyjściem en57_v2 użytkownicy, którzy w między czasie coś wydadzą będą poproszeni o dostosowanie swojej tekstury do nowego układu.
2. Jest tworzona modyfikacja modelu 4e-tv z katalogu 4e_v1. Modyfikacja ma założony oddzielny katalog: EP07-1020_v1.
Założenia:
- nowa kabina
- low poly interior
- otwierane drzwi do kabin
- zmiana mappingu związana z podmianą odbieraków na DSA-150
W związku ze znacznymi zmianami postanowiłem tą modyfikację wyodrębnić do osobnego katalogu.
Na obecną chwilę są potrzebne:
- dokładne zdjęcia na kabinę dla EP07-1020. Tylna ściana kabiny też będzie mile widziana.
- oczekiwanie na wydanie modelu DSA-150. Mam trochę zdjęć to teksturę dla tego odbieraka się machnie. Zarówno dla wersji tuż po zamontowaniu, jak już "trochę" usyfionej.
Na początek taki sobie screen. Pasowanie tonalne zostanie wykonane. Z racji nowego mappingu nie będę na obecnym pasował dokładnie fragmentów tekstur z sobą, bo to trochę bez sensu.
Tekstura klimatyzatora jest robocza. Wieczorem znajdę chwilę to zrobię zupełnie nową ze zdjęć dobrej jakości, które pewien użytkownik nadesłał.
Dwa linki obrazujące jak ogólnie wygląda kabina w 1020 (nie wiem, jak wyglądają kabiny w pozostałych EP07-10XX):
http://www.garnek.pl/millymk/12574751/to-wasze-badziewie-1020
http://s10.flog.pl/media/foto/8364864_kabina-ep071020-.jpg
Jednocześnie informuję, że bez kabiny EP07-1020 nie zostanie wydana, bo to nie będzie miało sensu na obecnej kabinie.
-
Nie ma sensu wydzielać do oddzielnego folderu modeli EP07-1020. Najlepiej pozostawić go w folderze EP07.
-
Wydzielanie to pryszcz. Tutaj raczej z tego co widzę grubsza robótka się szykuje. Mam nadzieję, że @up5358 nie zabraknie Tobie sił w związku z tymi projektami. Jakby nie spojrzeć rzuciłeś się na głęboką wodę jak na start. Ale jeśli masz zapał i cierpliwość to już połowa sukcesu. Oczywiście pomogę w miarę swych możliwości. Powodzenia :).
-
(nie wiem, jak wyglądają kabiny w pozostałych EP07-10XX):
Według Wikipedii modernizacji uległy: EP07-1006, 1014, 1049 i 1067: http://pl.wikipedia.org/wiki/EP07
Kabina EP07-1067: http://www.garnek.pl/fachman/13138356/kabina-ep07-1067-dawna-eu07-07
-
Tak, ale je modernizowała Oleśnica i tam są w ogóle inne kabiny a nawet pudła. 1020 jest chyba po Gliwicach.
-
Wychodzi na to, że nie ma dwóch takich samych EP07-10XX. Kabina 1020 wygląda inaczej, jak ta od 1067. Myślałem, że moją pracę da się wykorzystać do innych modyfikacji. Jednak nic z tego (chyba, że jest inna co ma kabinę, jak 1020). Dawniej było powiedzenie, że nie ma dwóch takich samych EP09. Historia powoli krąg zatacza ;)
-
1020 jest jedyna jeśli chodzi o kabinę. Wiem, że jest pewien sputnik w barwach DB, który ma podobną kabinę. A po Oleśnicy chyba wszystkie chińczyki mają taką samą kabinę, z czego widziałem po fotach.
-
Rozumiem, więc teraz definitywnie zostanę przy swojej opcji z oddzielnym katalogiem dla 1020. Jak ktoś stworzy kabinę dla wozów zmodernizowanych: 1014, 1067, itp; to wówczas będzie można wsadzić do ep07_v1. Takich lokomotyw jest kilka. 1020 jest "wyjątkowa". Argumentuję to tym, że osoby początkujące w tworzeniu często się chwytają za siódemki. Wpuszczając wszystko do "jednego worka" będzie łatwiej o pomyłkę, gdyby komuś się zachciało "buchnąć" kabinę z EP07-1020 do innej 10XX.
Igor, podobną kabinę do 1020 ma dawna muzealna ET21-100 (ex - skansen Jaworzyna Śląska, a wcześniej MD Legnica).
-
...Wiem, że jest pewien sputnik w barwach DB, który ma podobną kabinę...
A on czasem nie należy do Orlen Koltrans?
-
Skoro dyskutujemy o kabinach. Screen nr 1 - EP07-1020, oraz screen nr 2 - EP07-1067. Takie poglądowe foty :)
Reg. obowiązki 2, 16.
Proszę poprawić.
Benek
-
Dzięki @Q mamy DSA 150. Właśnie jestem na półmetku przystosowania go do symka.
-
A tekstura z tych "kijów" gdzieś wyszła na spacer, czy jeszcze ten etap nie zrobiony?
-
Wyszła, ale się ją złapie i myślę powróci.
-
Dzięki @Q mamy DSA 150. Właśnie jestem na półmetku przystosowania go do symka.
A może można by zmodyfikować trochę model EP09 pod kątem pantografów i dodać te od @Q DSA150.
-
@Klimczok_MK, skoro w moim temacie zapytałeś to odpiszę, że z mojej strony takiej modyfikacji nie będzie. Mam sporo pracy związanej z obecnymi modyfikacjami, teksturami taboru i słupów trakcyjnych (tu pomoc w projekcie kolegom). No chyba, że ma to X czasu leżeć u mnie "na warsztacie".
Screeny za zgodą @7play4game, bo to jego projekt ze słupami, w który jestem wmieszany ja i kilka innych osób.
-
A może można by zmodyfikować trochę model EP09 pod kątem pantografów i dodać te od @Q DSA150.
Spoko się o tym pomyśli. Jak na razie muszę rozkminić jak zrobić by ślizg i prowadnik ramy dolnej nie wychodził z uszek. Obstawiam, że pewnie trzeba będzie przesunąć nieco pivoty. W maxie jest OK, ale w symku się to rozjeżdża.
-
Wstępnie mogę się zająć zmianą pantografów w tej EP09. Trzeba kiedyś w końcu nauczyć się grzebać przy modelach lokomotyw. Piotrek jak ogarniesz te pantografy to czy możesz mi je podesłać?
-
Jak coś zaraz podeślę foty patyka do EP09.
-
Klimczuś zanim to ogarnę to troszkę czasu minie. Na pewno bez przygotowanej tekstury za podmianki się nie zabieram, bo to nie będzie miało sensu. Prawie, ale to jeszcze nie to ehhh.
-
http://eu07.pl/userfiles/9295/foto-pant_EP09-044.rar
Foty pantografu EP09-044
-
Piter, zostaw ten prowadnik bo tak się tego nie ogarnie.
-
No po setkach prób ustawienia tego pivotu dochodzę do tego samego wniosku. Znaczy co konieczna poprawka w EXE?
-
http://eu07.pl/userfiles/9295/foto-pant_EP09-044.rar
Foty pantografu EP09-044
Dzięki @Hanys. Miałem już zdjęcia z ET41-121 i te są na mapowaniu ale Twoje jako tekstura "świeżego" odbieraka też się przydadzą. Tak, więc w temacie EP07-1020: nowa tekstura klimy - zrobiona. Pantograf - "prawie" zrobiony. Materiałów na kabinę i jej wymiarów nadal brak.
-
Od razu zaznaczam by potem mnie było niedomówień. EP07-1020 bez kabiny nie wyjdzie. Dziękuję za uwagę.
EDIT:
Nie ma ja to 3 bite godziny mapowania buuu. Dodatkowo wymodelowałem do kompletu wkładki węglowe.
-
Mógłbym uzyskać ładny render pantografu? Najlepiej na ciemnym tle.
-
Pewnie, tylko objaśnij co i jak i masz.
-
Może być perspektywa podobna do tej ze screena powyżej.
-
Tak patrzę na te DSA150 i trochę to dziwnie wygląda. Jak by te ślizgi były za bardzo wygięte ku dołowi, albo za szybko wygięte.
Patrz na to zdjęcie od @hanysa co dał na tekstury. Ewidentnie widać że to jest trochę inaczej jak to co mamy. Do tej EP07-1020 to się nada.
O pantografach dyskutujemy tutaj.
adsim
-
Faktycznie wygląda na to, że masz racje. Zmyliło mnie, bo jest kilka serii tego pantografu. Tak wywnioskowałem szukając jego zdjęć na wujku google. Ten w takim stanie z tego co widzę będzie idealnie pasował pod EM10 http://www.stemmann.com.pl/bahn/dachstromabnehmer/f_polnische_betreiber.pl.php
-
I nie tylko do EM10, do EP07-1020 również powinien być ok. Ta ep07 ma tak właśnie bardziej ku dołowi wywinięte ślizgacze. A np EP07-1067 już po przemalowaniu na IC dostała pantografy takie same jak EP09.
-
Nie czaisz. W tym stanie tylko do EM10, bo on posiada 4 nakładki grafitowe. To miałem na myśli.
-
I nie tylko do EM10, do EP07-1020 również powinien być ok. Ta ep07 ma tak właśnie bardziej ku dołowi wywinięte ślizgacze. A np EP07-1067 już po przemalowaniu na IC dostała pantografy takie same jak EP09.
Pantografy ma cały czas te same. Zmienić mogły się ślizgacze, chociaż ja w sumie jakiejś wielkiej różnicy nie widzę.
-
Dostałem cynka, że nakładki grafitowe są za wysokie. Poprawione. Teraz pracuje nad kształtem łyżwy :D. Znalazłem taką stronkę http://www.pantrac.de/ i pewnie to ma wyglądać coś w ten deseń.
EDIT:
Tak to wygląda. Myślę, że efekt zbliżony.
EDIT1:
Porównując z łyżwami E189 długość jest identyko. Czyli zostaje jeszcze wymodelowanie tej jednej brakującej części i będzie komplecik.
-
Ile to ma trójkątów?
-
Zapewne sporo. Jak skończę to z ciekawości sprawdzę.
-
Na pierwszy rzut oka dużo za dużo. O ile high poly zestawy kołowe przejdą, bo dla nich można zrobić lod z 20m, to z pantografami jest lipa. Raz że lod byłby skrajnie upierdliwy, dwa że na nowym exe nie działałyby, trzy że mało kto będzie ogladał wszystkie te krągłości.
-
Pantografy ma cały czas te same. Zmienić mogły się ślizgacze, chociaż ja w sumie jakiejś wielkiej różnicy nie widzę.
Ale jednak jest różnica. Najlepiej widać to po screenie Piotrka jak jest EP09 z tymi pantografami. I wystarczy spojrzeć na epokę ze złożonymi pantografami. Widać różnicę pomiędzy ślizgaczami. Jedyne coś co jest tak wygięte jak te ślizgacze to jest to coś pomiędzy dwoma ślizgaczami. Nie wiem jak to się nazywa.
-
Ale jednak jest różnica. Najlepiej widać to po screenie Piotrka jak jest EP09 z tymi pantografami. I wystarczy spojrzeć na epokę ze złożonymi pantografami. Widać różnicę pomiędzy ślizgaczami. Jedyne coś co jest tak wygięte jak te ślizgacze to jest to coś pomiędzy dwoma ślizgaczami. Nie wiem jak to się nazywa.
No to jest różnica w ślizgaczach, a nie pantografie. Tak samo Cargo i IC na AKP-4E zakłada różne ślizgacze, ale wciąż to jest ten sam pantograf.
-
No to jest różnica w ślizgaczach, a nie pantografie. Tak samo Cargo i IC na AKP-4E zakłada różne ślizgacze, ale wciąż to jest ten sam pantograf.
No poprawiłem się, że ślizgacz. :)
-
Ta krągłość jest zrobiona z tej samej ilości vertexów. Jedynie co dojdzie do ślizgacza to ten brakujący element.
EDIT:
Myślę, że w tym przypadku wystarczy dać mniej okrągłe izolatory i już nam sporo wierzchołków odpadnie.
EDIT1:
Dobra zaimprowizowałem i wyszło coś takiego. Nie wiem dokładnie jak ma to wyglądać, ale z fotami by się nawet zgadzało.
-
Jeśli to ten sam typ to jutro go obfotografuję dokładniej - o ile jest taka potrzeba. Leży na szopie nówka ;)
-
Obfotografuj dokładnie. Każde "ramię", izolatory, tą "sprężynę", ślizgacze z nakładkami. Zrobię lepszą teksturę od tego co teraz jest.
-
Jeśli to ten sam typ to jutro go obfotografuję dokładniej - o ile jest taka potrzeba. Leży na szopie nówka ;)
Tak, to jest właśnie ta seria. Oczywiście, że jest taka potrzeba. Wielkie dzięki.
-
Skoro odbierak czekają jeszcze poprawki to zajmę się mappingiem jednostek. By zwiększyć szansę na otrzymanie zdjęć, wklejam też tutaj link: http://eu07.pl/forum/index.php/topic,25339.msg372666.html#msg372666 z prośbą o pomoc w kwestii zdjęć na tekstury.
-
Reflektory obowiązkowo trzeba będzie poprawić (głównie te ramki).
-
@Szogun - dlaczego twierdzisz, że nie da się zrobić LoD dla odbieraków? Pewnie, o ile krzywiznę ślizgaczy trudno będzie odwzorować, to zawsze można ją uprościć, natomiast całą rzeszę elementów można zrobić jako boxy, tak że ilość trójkątów spadnie do kilku setek. Nie bójmy się robić rzeczy hi-poly tylko dlatego, że część użytkowników ma słabą kartę graficzną. Jest też część, która ma nowy, elegancki sprzęt, który bez problemu pociągnie rzeczy dużo bardziej złożone niż MaSzyna. Zawsze można przygotować dwie wersje, z różną ilością trójkątów, ponadto moim zdaniem warto udostępnić również ładną i okrągłą wersję, bo, mówiąc krótko, wielu ludzi jest po prostu wzrokowcami. A poza tym nie daj boże coś się ruszy z silnikiem maszyny, stanie się on bardziej wydajny, to za rok trzeba będzie znów rzeźbić, bo modele będą zbyt kwadratowe. Zamiast robić z myślą o wczoraj może lepiej robić z myślą o jutrze?
-
@Szogun o tym wiem. Reflektory dolne + ich oprawy, oraz górny i jego oprawa są dodane na nowy mapping. Robiąc teksturę bardzo mi tego brakowało. To samo dotyczy dwóch typów wycieraczek na czołach, wysoko umieszczonych SKP, pojedynczej syreny. Taką obecnie posiada tylko EN57-836 i któryś człon po podmianie w EN57-940 (ex-ZPR Katowice). Tak samo koniecznym jest dodać ten trzeci, długi typ wyświetlacza. Podnieść gniazdo na czole <- to już w nocy robiłem ale pomimo prób zawsze mi się siatka rozwalała (dzięki czemu powstawało coś na wzór skrzyżowania kibla ze szczytami Alp i Zaskrońcem). Ma ktoś wymiary tego szerokiego wyświetlacza ? W Kolejach Mazowieckich 99% nie zmodernizowanych jednostek (oprócz 19XX i 1232) takie posiada. Mamy model osłony sprzęgu Scharfenberga w symnulatorze ? Dodałem na nowy układ jego teksturę, a modelu nie znalazłem. Wówczas twórcy wedle uznania (za pomocą alphy) by mieli czym zakrywać klawiaturę sprzęgu (pomijam metody chałupnicze z pomarańczowymi kamizelkami, workami, foliami, itp. kolorowe wynalazki). Na nowym układzie dach jest zorganizowany, jak w "spotach". Miałem dodać na układ wózki i koła ale ostatecznie zrezygnowałem z tego. Jednostka to nie lokomotywa, nie znalazłem zdjęć (wliczając fabryczne z PaFaWaGu) aby gdzieś pokrywy maźnic, itp elementy były malowane przez maszynistów w przeszłości. "Na rękach" były lokomotywy. Jak sam pamiętam i dowiadywałem się w swojej rodzinie o tradycjach kolejarskich ( 4 maszynistów, 2 dyżurnych ruchu, 2 warsztatowców i 1 elektryk z pogotowia sieciowego (okres elektryfikacji E-30 odcinek Rzeszów - Medyka)) to jednostki z MD Kraków Prokocim zawsze miały stosowane jazdy "amerykańskie" - były niczyje. Jedynie zgarniacze malowali: http://rail.phototrans.eu/14,3552,0,PaFaWag_5B_6B_EN57_066.html. W związku z tym powiększyłem zgarniacze by ewentualne tekstury były lepszej jakości.
Mam pełno zdjęć tarnowskiej EN57-635 z czasów sprzed naprawy głównej (przeszła ją w pierwszej połowie lat dwutysięcznych). Wysokie SKP miała działającze tylko w członie ra, w rb też były ale działały tylko te dolne, zespolone. Zdjęcia znajomego. Mam też więcej, ale to muszę się dodzwonić do niego by uzyskać zgodę. Brak zgody na publikację. Ma ktoś wymiary aluminiowych oznaczeń stosowanych na bokach jednostek ? EN57-1189 obecnie, na którymś członie takie posiada.
Odnośnie skp - trzeba zrobić modyfikację modelu i dodać submodel z nimi. Teksturę zgaszonego i zapalonego zrobię, bo mam sporo zdjęć. Jednak, czy nakładając alfę na ową teksturę na układzie nie będzie widać tych submodeli ?
-
@Szogun - dlaczego twierdzisz, że nie da się zrobić LoD dla odbieraków?
Czy ja napisałem że się nie da? To jest upierdliwe ze względu na strukturę modelu i nie przejdzie na nowym EXE ze zmienioną obsługą pantografów.
Nie bójmy się robić rzeczy hi-poly tylko dlatego, że część użytkowników ma słabą kartę graficzną.
No dzięki wielkie, wychodzi na to że góra za rok mogę zwijać interes bo obecnie nie stać mnie na wymianę PC...
Zawsze można przygotować dwie wersje, z różną ilością trójkątów, ponadto moim zdaniem warto udostępnić również ładną i okrągłą wersję, bo, mówiąc krótko, wielu ludzi jest po prostu wzrokowcami.
Bajzel gwarantowany.
To co prezentowaliście z @7play4game może i wygląda ładnie na renderach, ale w MaSzynie (w skali całej trasy a'la Kaliska) nie ma racji bytu przynajmniej obecnie, chyba że wstawicie to sobie na Quarka.
-
(...) Nie bójmy się robić rzeczy hi-poly tylko dlatego, że część użytkowników ma słabą kartę graficzną. Jest też część, która ma nowy, elegancki sprzęt, który bez problemu pociągnie rzeczy dużo bardziej złożone niż MaSzyna. (...)
Więc trzeba stworzyć coś pod słabsze maszyny, bo mocniejsze "kombajny" to tym bardziej pociągną. W odwrotną stronę będą tylko problemy, a symulator z założenia powinien być uniwersalny. Do czego się cały czas dąży na różne sposoby (lektura sąsiednich działów).
(...)A poza tym nie daj boże coś się ruszy z silnikiem maszyny, stanie się on bardziej wydajny, to za rok trzeba będzie znów rzeźbić, bo modele będą zbyt kwadratowe. Zamiast robić z myślą o wczoraj może lepiej robić z myślą o jutrze?(...)
Jak masz to wymodelowane z hi-poly to zostaw to, gdzieś w katalogu "na później". Bo jeśli DAJ BOŻE ruszy coś z silnikiem to wówczas nie będzie trzeba drugi raz rzeźbić.
-
Ja od początku jak jestem na tym forum twierdzę, że największą zmorą po silniku graficznym jest za duża ilość polygonów pakowanych w modele. Popatrzcie na Trainza. Tam modele są tak skąpe w ilość poly że w porównaniu z MaSzyną różnice wychodzą w kilkudziesięciu tysięcy polygonów, a modele wyglądają przyzwoicie jak na taką skąpą ilość poly (nie mówię tutaj akurat o Dragonie czy Elfie minta i xsonera, bo oni to ewenementy w Trainz na polskiej scenie, i nie patrzą na wydajność). Nie twierdzę, że trzeba robić jak inni robią, ale uwierzcie to w końcu, że duża ilość polygonów nie zawsze idzie w parze z wydajnością. A potem się ludzie dziwią że im FPS spada i się wszystko sypie. Ludzie nie mają takich wypasionych komputerów jak inni. Mamy taki jaki mamy silnik graficzny, i póki na nim będziemy pracować musimy dostosować się pod jego parametry, czyli podczas tworzenia nowych modeli wziąć pod uwagę mniejszą ilość poly, zrobić bardziej kanciate ale za to wydajniejsze. A szary użytkownik na pewno się nie zorientuje, że dany model ma przykładowo 1 tyś poly a nie 12 tyś poly.
-
Ważna informacja odnośnie en57_v2 i
ep07-1020_v1.
Wczoraj (a także przedwczoraj) pracowałem ze znanym programem do modelowania. Niestety, ale pomimo prawie samodzielnego zdobywania wiedzy (polecam youtube) wykazał się u mnie brak cierpliwości do prac z siatką (która współpracować nie chciała). Z tego powodu ogłaszam, że dalszych prac w temacie projektu en57_v2 nie będzie. Nie będzie też dalszych prac w temacie EP07-1020. Kto chce - droga wolna, może się za to brać. Jednocześnie pragnę PRZEPROSIĆ osoby, które na mnie liczyły. To mój błąd, że upubliczniłem informacje nad pracami - przepraszam za to.
Dokończę tylko tekstury z podpisu i zastanowię się co później.
Moja decyzja jest ostateczna i nie podlega dalszej dyskusji. Wszelkie próby nakłonienia mnie do dalszych prac w tym, bądź innym temacie będą raportowane.
-
Ee tam przesadzasz. Ile ja razy już rzucałem wszystkim i miałem to wszystko gdzieś. A do Gmaxa ile razy podchodziłem. Ulala. Nie umiem tego zliczyć. Aż w końcu ktoś mi zaproponował 3DS Max i jakoś zaczęło się kulać. Oczywiście wówczas też czasami nerwy puszczały jak po tylu godzinach pracy coś poszło nie tak i od nowa. To już jest normalne w takich sprawach. A poddając się tylko tylko najprostszy wybór jaki zrobiłeś.
-
Spokojnie. @up5358 właśnie się szkoli w mapowaniu (przekonuje się, że nie taki wilk straszny jak go malują) itp sprawach. Projekty nie umarły. W zaciszu domowym się pomału tworzy to i owo. Tak wyglądają początki, że ma się ochotę rzucić tym w kąt, lecz po pewnym czasie przychodzi ochota i tak w kółeczko małymi kroczkami do zamierzonego celu. Sam na początku uważałem, że 3ds max jest tylko i wyłącznie dla specjalistów. Podobnie jak i eventy. Teraz pomału zaczynam sobie dłubać wiecej przy tym i tamtym, i cieszy mnie, że pomaleńku są tego jakieś tam efekty. Jednak jak to ja uważam, że daleko mi do naszych znanych modelarzy i nie zamierzam się z nikim ścigać. Po prostu robię to co lubię.
-
EP07-332 na ostatniej prostej przed TD (dwa pasowania do poprawy i cienie do nałożenia na czołownicę i pod badyle). Taka malutka jej zapowiedź w screenach poniżej. Brakowało mi siódemek na ten układ reflektorów to będzie o jedną więcej. Jednocześnie oprócz wyzbywania się zawartości podpisu wziąłem się za poprawę sieci trakcyjnej, bo inaczej nie będzie, gdzie jeździć tymi pociągami, skoro pierwsze łuki i odbieraki się łamią, jak zapałki. W tej kwestii więcej napiszę, gdy sceneria będzie gotowa (przejezdna bez puszczania WS, czy łamania odbieraków).
-
To ta maszynka, przy fotografowaniu której wychylił się z okna mechanik i zapytał, czy nie mam co robić ;-).
Tekstura udała Ci się całkiem dobrze, spróbuj wstawić pod tę lokomotywę moją szarą kabinę. W oryginale nie wiem czemu 303E z telewizorami mają kabinę w podstawowej wersji ze starym ogrzewaniem szyb, a jak widać powinna być taka jak w zezowych. Zapomniałem poprawić to jak publikowałem.
-
W tej kwestii więcej napiszę, gdy sceneria będzie gotowa (przejezdna bez puszczania WS, czy łamania odbieraków).
Wiesz, jakby tylko pantografy się nie łamały, to już by było dużo. I tak jest to naciągane, bo odbierak ma w FIZ 1.5m, a powinien mieć 1.27m.
-
To ta maszynka, przy fotografowaniu której wychylił się z okna mechanik i zapytał, czy nie mam co robić ;-).
Od boku to on wyglądał, jakby intensywnie jogę ćwiczył.
(...)spróbuj wstawić pod tę lokomotywę moją szarą kabinę. W oryginale nie wiem czemu 303E z telewizorami mają kabinę w podstawowej wersji ze starym ogrzewaniem szyb, a jak widać powinna być taka jak w zezowych.(...)
Coś się pokombinuje. Tylko muszę wyodrębnić plik, w którym wpisany typ kabiny, podmienić na Twoją, a następnie zapisać jako 303e-ep-tv-ic, by nie było później, że jakaś 424 dostała nagle szarą kabinę ;)
@Ra: Zrobię co w mojej mocy by linia 61 funkcjonowała.
-
Od boku to on wyglądał, jakby intensywnie jogę ćwiczył.
W tym momencie tak, chwilę później jak robiłem zbliżenie rewizji wychylił się :-).
Coś się pokombinuje. Tylko muszę wyodrębnić plik, w którym wpisany typ kabiny, podmienić na Twoją, a następnie zapisać jako 303e-ep-tv-ic, by nie było później, że jakaś 424 dostała nagle szarą kabinę ;)
Właśnie o to chodzi, taką kabinę powinna mieć jakaś jeszcze jedna siódemka, która była już w MaSzynie 08.13.
-
No to jest i kabinka (załącznik) dla siódemek telewizyjnych ;) Teraz nie będzie, że od zewnątrz widać nagrzewnice wtopione w szyby czołowe, a od środka standardowe. Autor kabiny szarej, oraz zdjęć na teksturę tej EP07-332 to oczywiście @Janek32. Bardzo przyjemnie było pracować na tych zdjęciach. Gratuluję wykonania.
Teraz pytanie do, któregoś "Światowida": jak zrobić skrypt pod taką paczkę do testu? Bowiem, oprócz tekstury pójdą dodatkowo pliki: fiz i mmd pod wersję kabiny szarej dla 303e-ep-tv.
-
Tutaj masz całą zawartość w tga. Myślę, że się połapiesz.
INFO]
pl=W tej paczce znajduje się kabina dla lokomotyw EU07 i EP07 serii 303e z reflektorami typu ZEZ, w szarym malowaniu spółki PKP Intercity. Po zainstalowaniu należy użyć w starterze opcji "Sprawdź posiadany tabor".
purpose=eu07
revision=2014.02.14 @janek32
[VERIFY]
dynamic\pkp\303e_v1\303e-ep-zez-ic.chk=2738,EFA1E6D0,2013-05-11 20:15:02
dynamic\pkp\303e_v1\303e-zez-ic.chk=2738,591B960F,2013-05-11 20:15:02
dynamic\pkp\303e_v1\303e-ep-zez-ic.fiz=2859,8D44485A,2013-05-11 20:15:01
dynamic\pkp\303e_v1\303e-zez-ic.fiz=2859,3BFE3885,2013-05-11 20:15:01
dynamic\pkp\303e_v1\303e-ep-zez-ic.mmd=4412,A0535F03,2014-02-04 09:54:33
dynamic\pkp\303e_v1\303e-zez-ic.mmd=4419,04028F00,2014-02-04 09:54:56
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]kabina_a.t3d=4027361,B0A8364E,2014-02-10 19:18:56
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]kabina_b.t3d=3676169,8C9BE1A4,2014-02-10 23:34:35
dynamic\pkp\303e_v1\303e_2]piasek2_ic.tga=135243,595B4A95,2014-01-31 19:19:17
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]blacha.tga=525030,B43E81CB,2014-01-31 18:27:47
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]blacha_drzwi.tga=1502279,099D6A6B,2014-02-04 09:59:49
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]blacha_nadmasz.tga=96389,1DC803F4,2014-02-04 10:00:09
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]blacha_nadszafa.tga=95612,395BC4AF,2014-02-04 10:00:25
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]buczek.tga=750091,7130ED3D,2014-02-04 10:00:41
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]czolowa.tga=1223952,BF3DA1B0,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]drzwi_maszynownia.tga=1472485,D57B4A09,2014-02-04 09:00:13
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]drzwi_szafa_wn.tga=1476734,7BE62CA5,2014-02-04 09:04:20
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]gazeta.tga=1559662,A71572AC,2014-02-10 23:45:43
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]grzejniki.tga=89321,A417ADFD,2014-02-04 10:01:40
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]hebel.tga=80438,C7D547B7,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]klamka_drzwi.tga=376409,BF0189EF,2014-02-04 10:02:08
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]kran_zasadniczy.tga=786450,E2C84AF6,2013-02-09 20:14:23
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]listwa_2.tga=31545,00B5485E,2014-02-04 10:12:19
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]listwa_3.tga=11345,5863DA23,2014-02-04 10:11:38
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]listwa_drzwi_1.tga=190751,0C713287,2014-02-04 10:02:26
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]listwa_drzwi_2.tga=373478,19545EC5,2014-02-04 10:02:44
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]listwa_drzwi_3.tga=94792,E7035A62,2014-02-04 10:03:02
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]listwa_drzwi_4.tga=188604,1728CD48,2014-02-04 10:03:20
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]listwa_drzwi_5.tga=99485,91A1EDCC,2014-02-04 10:03:36
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]mano_obwodka.tga=166736,2C56829A,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]metal_podloga.tga=524090,F48AA1E2,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]nastawnik.tga=549585,5F5107DB,2013-02-09 13:50:20
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]oslona.tga=111859,A682E984,2013-02-09 13:50:22
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]patyki_1.tga=120423,AB0FA247,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]patyki_2.tga=594536,C03FD2F7,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]piasek.tga=984888,CB4CDF04,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]piasek2.tga=84295,51575D23,2014-02-04 10:13:59
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]podloga.tga=571015,1CB32E25,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]postojowy_tablica.tga=93530,ED4D886D,2014-02-04 09:19:20
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]przel_obrotowe.tga=394145,35863CB9,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]przyc_zolty.tga=42702,88B78D56,2014-02-10 19:28:44
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]pulpitgora_1.tga=339712,F311D897,2014-01-31 18:06:06
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]pulpitgora_1a.tga=8092,3F3AD711,2014-01-31 17:43:46
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]pulpitgora_4.tga=1007553,31DD6A70,2014-01-31 17:51:44
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]pulpit_1.tga=1299917,EA488858,2014-01-31 18:14:44
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]pulpit_2.tga=1521953,7C9B2D02,2014-02-10 19:49:30
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]pulpit_centr_n.tga=525030,B43E81CB,2014-01-31 18:27:47
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]pulpit_gora2.tga=598826,AA08D918,2014-02-01 21:11:25
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]pulpit_gora3.tga=646835,97D04ED2,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]scianka.tga=253229,CBCBC343,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]sciany.tga=1495483,7DE09D65,2014-02-04 10:05:56
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]sciany3.tga=1068362,C6C95173,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]skora.tga=194904,6AE31D69,2014-01-31 17:39:07
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]szafka.tga=702073,8198C253,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]tabl.tga=70725,74C22754,2014-02-04 10:10:01
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]takie_cus.tga=142615,123736B0,2013-02-09 13:50:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]zasadniczy_obudowa.tga=786450,255F5EE2,2013-02-09 20:14:21
dynamic\pkp\303e_v1\303e_3]zawias.tga=48092,9CEA2086,2014-02-04 10:06:50
[ARCHIVES]
303e-zez_kabina_IC_tga_3.7z=9231040,EAB5270D,2014-02-14 00:29:22
[DOWNLOAD]
http://eu07.pl/userfiles/3986/303e-zez_kabina_IC_tga_3.7z=303e-zez_kabina_IC_tga_3.7z
[303e-zez_kabina_IC_tga_3.7z]
*=raw
[TEXTURES.TXT]
dynamic\pkp\303e_v1=303e
[303e]
!=e,EU07,EP07
303E-EP-ZEZ-1038-HIST.tga=303E-EP-ZEZ-IC,EP07,EP07-1038-HIST=303E-EP-ZEZ,EP07,EP07-1038-HIST
303E-EP-ZEZ-338.tga=303E-EP-ZEZ-IC,EP07,EP07-338=303E-EP-ZEZ,EP07,EP07-338
303E-ZEZ-443.tga=303E-ZEZ-IC,EU07,EU07-443=303E-ZEZ,EU07,EU07-443
-
No nie bardzo o to mi chodziło.
Tworzenie skryptu dla samej tekstury to procedura znana mi dobrze. Jednak tutaj dodaję dwa pliki: 303e-ep-tv-ich.fiz, oraz 303e-ep-tv-ic.mmd. Czy te pliki też dać w verify? Tam generalnie są tylko tekstury bmp dla mini, oraz pojazdy w tga/dds (w zależności od paczki). Stąd moje pytanie:jak skonstruować skrypt by z paczki z folderu dynamic normalnie wziął i przekopiował dwa w/w pliki do folderu dynamic osoby instalującej dodatek. Całej kabiny nie mam potrzeby dawać do paczki. Jednak, ze względu na wpisy uwzględniające tylko ten typ kabiny, będzie istotne aby pobierający dodatek pobrał sobie z publikacji paczkę z kabiną. W innym wypadku tekstura nie będzie działała poprawnie z powodu braku kabiny (zainstalowanego dodatku).
-
Zaraz chwila bo chyba się nie rozumiemy. Jak widać @janek32 nie użył oryginalnych plików, tylko je skopiował. Czyli Ty robisz to samo i kopiujesz pliki 303e-ep-tv chk, fiz i mmd i dodajesz na koniec -ic. Oczywiście w mmd skopiowanym należy zamienić następujące ścieżki:
cab1model:303e_1]kabina_a.t3d i cab2model:303e_1]kabina_b.t3dna:
cab1model: 303e_3]kabina_a.t3d i cab1model: 303e_3]kabina_b.t3d
Czyli w komplecie będą 3 pliki 303e-ep-tv-ic.chk, 303e-ep-tv-ic.fiz i 303e-ep-tv-ic.mmd
Potem pliki kabiny ARCHIVES i DOWNLOAD i na końcu dodajesz to:
[TEXTURES.TXT]
dynamic\pkp\303e_v1=303e
[303e]
!=e,EU07,EP07
303E-EP-TV_332.TGA=303E-EP-TV-IC, EP07, EP07-332=303E-EP-TV, EP07,EP07-332
303E-EP-TV-422.TGA=303E-EP-TV-IC,EP07,EP07-422=303E-EP-TV, EP07,EP07-422
-
Potem pliki kabiny ARCHIVES i DOWNLOAD i na końcu dodajesz to:
[TEXTURES.TXT]
dynamic\pkp\303e_v1=303e
[303e]
!=e,EU07,EP07
303E-EP-TV_332.TGA=303E-EP-TV-IC, EP07, EP07-332=303E-EP-TV, EP07,EP07-332
303E-EP-TV-422.TGA=303E-EP-TV-IC,EP07,EP07-422=303E-EP-TV, EP07_EP07-422
No i o to mi chodziło. Wcześniejszego nie musiałeś pisać, bo screen na stronie wcześniejszej był dowodem, że ten etap mam za sobą;)
Dzięki za pomoc.
-
Czy można wiedzieć jak tam z projektami stoisz? bo coś martwa cisza nastała...
-
Chociaż jednego interesują moje projekty, więc chętnie udzielę odpowiedzi.
1. EP07-332 nabiera mocy prawnej w TD.
2. EP07-1020 -> po formacie dysku założę badyle DSA-150. Na razie główkuję, jak z modelu wywalić obecne AKP-4E i w ich miejsce dać DSA-150 tak aby nie popsuć siatki, bo mapowanie dla 4E to lux sprawa.
3. EP07-2001. Na razie nie dopieszczałem tekstury tylko bawiłem się z wydzielaniem plików do osobnego folderu. Dodatkowo po podmianie kabiny na tą z 07-15XX musiałem przekopiować część jednego pliku mmd do tego dla "papug", gdyż w pierwotnej wersji, wbrew prawom fizyki, stojąca EP07-2001 miała na "budziku" 140km/h. Jadąca około 15km/h miała około155 km/h. Błąd przed chwilą skorygowałem.
W najbliższym czasie będzie dopieszczenie tekstur obydwóch "telewizorów". Podmiana badyli w 1020. Korekcja górnego reflektora i wymiana klimatyzatorów w EP07 Przewozów Regionalnych. Potem "z papugami" już będzie "z górki". Jeśli się nie znajdą materiały na kabinę 07-1020 to też dostanie tą z 15XX. Z dwojga złego, ta z 303Eb bardziej przypomina swą bryłą tą z EP07-1020 niż, ta którą mają lokomotywy z katalogu ep07_v1.
Nadal zgłaszam zapotrzebowanie na zdjęcia, na tektury zewnętrzne dla EP07 Przewozów Regionalnych mających układ świateł: halogeny w standardowych oprawach, u nas znane pod nazwą "zez".
-
Co do pantografów DSA 150 na razie się z tym wstrzymaj. Trzeba je zoptymalizować i domodelować brakujące szczegóły. Czekam na foty od @mechatronik'a. No i zrobić układ dla tego odbieraka, bo ten co mamy jest troszkę prowizoryczny. Jednak bez zdjęć to z tematem dalej nie ruszę, dlatego cierpliwie na nie czekam.
-
Mam pytanko odnośnie kabiny do EP07-2001, czy to jest kabina tymczasowa, czy kompromis? Kabiny EU07-15XX i EP07-20XX trochę się różną. Mam zdjęcia poglądowe rozmieszczenia przycisków na pulpicie jednej Papugi, więc jeśli autor by chciał mogę podesłać.
-
Nie pytaj, tylko udostępnij to co masz.
-
W każdej lokomotywie kabina czymś się różni, gdybyśmy mieli to wszystko odwzorowywać PC ważyłaby pewnie z 3 razy tyle co obecnie.
-
No tak, tylko na obecną chwilę nie mamy papug, więc śmiało można tą kabinę z niej machnąć. Tak by niejako otwierała rozdział tych malowań.
-
Zdjęcie prawej strony pulpitu EP07P-2001 w załączniku.
-
Ten dolny pulpit jest tylko inny, na pierwszy rzut oka. A górny różni się minimalnie 3 kontrolkami i chyba którymiś przełącznikami.
-
Dokładnie tak, jak @Ratchet wspomniał: różnice są nie wielkie. To co obecnie widzicie to tylko wstępna koncepcja pulpitu, bowiem przerabiać będzie trzeba, bo kilka "kosmetycznych" różnic jest. Jak macie dobre zdjęcia poglądowe na panele na pulpicie lub takie, jak @Szczawik podesłał to załączajcie. Powyższe screeny miały tylko pokazać, że prace, po krótkiej przerwie, znowu ruszyły. A także, że pulpit z EU07 został podstawiony do EP07, oraz zostały skorygowane błędy z tym związane.
-
Macie jakiś pomysł jak rozwiązać uruchamianie lokomotywy? ZTCW jest tam przetwornica statyczna, w jakim momencie ona startuje? Przy załączaniu szybkiego, czy trzeba oddzielnie załączyć? I czy nie ma oddzielnego przełącznika dla wentylatorów silników trakcyjnych?
PS Ja się też interesuję jak Ci idzie, ale nie chciałem przeszkadzać.
-
@Janek32, Na Ciebie zawsze można liczyć w kwestii zdjęć na tekstury, więc nie przyszłoby mi do głowy by napisać, że przeszkadzasz.
Odnośnie Twoich pytań: Tutaj musiałby się wypowiedzieć ktoś, kto był przy uruchamianiu lokomotywy i wie, czy przy szybkim startuje przetwornica statyczna, czy też hebelkiem się ją uruchamia. Swoją drogą, przydałoby się na później by ktoś nagrał dźwięki tego typu przetwornicy, oraz syreny - jeśli ma jakieś nowego typu.
Edit: Zdjęcia paneli pulpitu odpowiedziałyby nam na pytanie dotyczące rozruchu przetwornicy. Jak będzie tam hebelek do uruchamiania tejże to wówczas odpowiedź na pytanie będzie oczywista.
-
Nie ma takich przełączników.
-
No więc jeżeli startuje razem z szybkim, to na 100% musi wg mnie być hebel dla wentylatorów silników trakcyjnych. Kiedyś widziałem EP07P na manewrach we Wrocławiu i jak stała jakiś czas, było słychać taki pisk przypominający jakby przetwornicę statyczną, kilka minut przed odjazdem mechanik załączył coś hałasującego jak przetwornica na zwykłej siódemce (wentylatory silników?). Tylko czemu kilka minut wcześniej, a nie przed samym odjazdem?
Tyle zauważyłem, najlepiej byłoby gdyby rzeczywiście wypowiedział się ktoś z konkretną wiedzą.
-
Przetwornicę statyczną również mamy w lokomotywie EP09. A co do sprężarki to może być śrubowa, ona szybciej potrafi nabić powietrze niż normalna sprężarka tłokowa.
Benek
-
Ale to chyba w wersji modernizowanej, której na razie też w symku nie mamy. W oryginale jest wirująca: http://transportszynowy.pl/eprzetwornica.html
-
Przetwornicę statyczną również mamy w lokomotywie EP09.
Ale nie służy ona do zasilania obwodów NN, tylko do zasilana sprężarki na 3x400V.
-
"Papugi" (EP07P spółki Przewozy Regionalne) powoli dochodzą u modelarza nabierając odpowiednich kształtów.
Tymczasem w ZNTK EU07-193 (tak, wiem że wszyscy lubimy "siódemki") przechodzi ostatnie poprawki przed wyjazdem na testy. Kilka rzeczy jeszcze dorobić, kilka poprawić i nad ranem się pojawi w teście. W ZNTK pozostanie już tylko jedna "zwykła" siódemka w drugiej (po malowaniu vel. "dykta") malaturze spółki PKP Intercity: EU07-540 (tylko cztery sztuki miały takie barwy. W symulatorze mamy w nich EU07-150 na model 4E (obecnie w ZNTKiM Gdańsk przemalowywana w barwy jakiegoś prywaciarza), dojdzie druga - na model 303E). Ją puszczę do testu po weekendzie. Poniżej screeny przedostatniej "zwykłej" siódemki spod moich skrzydeł.
P.S. Autor zdjęć: LHS_st40s
-
Modelarza to stanowczo za dużo powiedziane. Po prostu coś tam umiem. Aczkolwiek zrobienie tego reflektora proste nie będzie i póki co nie mam na niego zbytnio koncepcji niestety. Bo jego kształt to jedno, a drugie to to iż jest umiejscowiony w środku (czytaj wtopiony w obudowę). Zatem nic nie może wystawać i chyba bez wycięcia dziury w pudle tym razem się nie obędzie. Choć wolałbym tego uniknąć. Ktoś ma na to jakąś dobra koncepcję? Jakiej przedostatniej siódemki? Czyżbym o czymś nie wiedział? Znaczy skończyły się materiały na tekstury? Dziwne, bo jeszcze jakieś dwa dni temu widziałem tam sporo zdjęć siódemek.
-
Tutaj render z zaznaczoną okolicą górnego reflektora. Pomiędzy niego, a szybę idzie jeszcze wyświetlacz.
-
Model papugi (pod 4e-tv) prawie na finiszu. Jeszcze multum poprawek i będzie :). Zgłaszamy zapotrzebowanie na dźwięki.
EDIT:
Wielkie podziękowania dla @matka123 za submodel górnego reflektora. Poprawię go jeszcze co nieco i będzie git.
EDIT1:
Nie posiadamy również tabliczki znamieniowej pierwszej, drugiej, czwartej i piątej papugi. Bodajże też z tego co sobie przypominam zdjęć 2004. Jak pojawi się @up to szerzej opisze co dokładnie jest nam potrzebne. Z góry dzięki.
-
@Sawi: chodzi Ci konkretnie o tę tabliczkę, co jest napisane na niej, z którego numeru seryjnego pojazdu została wykonana modernizacja, rok produkcji, rok modernizacji, kto modernizował, tak?
-
Dokładnie o taką tabliczkę chodzi. Numer pierwszy jest zrobiony z EU07-046. Pewnie wszystkie 5 sztuk było modernizowane w 2012 roku. Posiadamy z tego co mi wiadomo tylko tabliczkę do numer 2003. Reszty brak.
-
Nie wiem czy to jest dobre do tekstury (jakość), ale szperałem po internecie i znalazłem tabliczkę znamionową Papugi 2004: http://img1.garnek.pl/a.garnek.pl/025/307/25307963_800.0.jpg/ep07p-2004-ex-eu07-232.jpg (http://img1.garnek.pl/a.garnek.pl/025/307/25307963_800.0.jpg/ep07p-2004-ex-eu07-232.jpg). Według mnie, powinno się nadać do waszych potrzeb.
-
Przesyłam informacyjnie:
EP07-2001 ex EU07-046 (Pafawag 046/1968)
EP07-2002 ex EU07-235 (Pafawag 240/1974)
EP07-2003 ex EU07-189 (Pafawag 189/1972)
EP07-2004 ex EU07-232 (Pafawag 2371974)
EP07P-2005 ex EU07-226 (Pafawag 231/1973)
Wszystkie maszyny wyjechały z ZNLE z końcem 2012 roku.
-
Dzięki. A masz może jeszcze jakieś informacje na temat tego co tam dokładnie w nich wymieniono? Wczoraj @up mi wspominał, że potrzebujemy dźwięków, bo są zupełnie inne. Więc wychodzi na to, że wymieniono tam sporo.
-
1. Dzwieki to podstawa, bez dzwiekow nie wydamy tych lokomotyw. Nagrywane z kabiny przy zamknietych drzwiach.
Oni tam zastosowali przetwornice statyczna. Nie jest ona uruchamiana hebelkiem, tylko jakos z automatu startuje. Pasuje nagrac jej dzwieki, gdy "odpalamy" EP07P, w trakcie jazdy i podczas "wylaczania".
2. Fizyka. Skoro przetwornica nie jest uruchamiana hebelkiem to musi sie uruchamiac w innym momencie podczas uruchamiania elektrowozu ze stanu "zimnego". Potrzeba doprecyzowac kiedy sie wlacza, kiedy sie wylacza. Ten material jest potrzebny by fizyka byla poprawna. Bez tego modyfikacje tez nie zostana wydane, bo majac fizyke od "zwyklej siodemki" to rownie dobrze by mozna bylo wstawic fizyke od Kontal 105Na. Efekt bylby rownie bliski rzeczywistej "fizyce" tych elektrowozow.
3. Kwestia zdjec.
EP07P-2001 ("tv"): Tektura gotowa (kosmetyka na koniec), brak zdjec tabliczki znamionowej. Autor zdjec: @Px48-28
EP07P-2002 ("zez"): Brak jakichkolwiek materialow.
EP07P-2003 ("zez"): Komplet materialow, razem z tabliczkami. Autor: @yB. Tekstura gotowa.
EP07P-2004 ("zez"): Brakuje zdjec na teksktury ale mamy zdjecie tabliczki znamionowej - tak dla odmiany;)
EP07P-2005 ("zez"): Brakowalo kawalka boku i kabiny ale po "egzorcyzmach szamansko-teksturowych" tekstura gotowa. Brakuje tylko tabliczki znamionowej. Autor zdjec:@inowroclawpkp.
Jak fotografowac tabliczki znamionowe? Powyzej, jest przykladowe foto dla 2004. Dobrej jakosci zdjecie ze smartfona, nawet z peronu tez moze byc. Poradze sobie.
Tak wiec do kompletu "papug" brakuje numerkow: 2002 i 2004. Kilku tabliczek znamionowych. Sa tworzone wagony pod te lokomotywy, wiec to od Was teraz zalezy, czy bedziecie mieli dedykowane "ciagniki" pod te sklady (dzwieki, szczegoly fizyki, oraz zdjecia). Kazda pomoc w temacie sie przyda.
-
Czy dla "papug" będzie dedykowana kabina?
-
"Papugi" to sa 303Eb i maja kabiny niemal identyczne, jak "cargowskie" 303Eb. Drobna kosmetyka, dolozenie manipulatora wyswietlaczy i bedzie.
-
Bez tego modyfikacje tez nie zostana wydane, bo majac fizyke od "zwyklej siodemki" to rownie dobrze by mozna bylo wstawic fizyke od Kontal 105Na.
No tak się akurat składa, że względem właściwości trakcyjnych jest to... zwykła EP07.
-
Jest jeszcze kwestia tej przetwornicy statycznej. Trzeba jej uruchamianie, wylaczanie "zsynchronizowac" z fizyka tych EP07. Przynajmniej dzieki za podpowiedz, ze poza ta kwestia sa to "zwykle" EP. Czy poza ta przetwornica sa jeszcze jakies roznice wzgledem zwyklej EP07, ktore nalezaloby dodac do *.fiz?
-
Model tv pod papugę prawie gotowy. Zostało jeszcze wymodelować klimę (bo jest inna) kosmetyka tekstury, brak tabliczki znamieniowej (tymczasowo ma z 2003) i poustawiać punkty świecące. Pomyślę jeszcze nad zrobieniem obwódki na reflektor (na zdjęciach widać , że wystaje) i wnętrzem. Reflektor górny wymodelowany od nowa bo były drobne aczkolwiek różnice w bryle.
-
No Sawi jak juz tak szalejecie to możecie się jednak pokusić o Low Poly. ;) No i papużka wyszła elegancko.
-
Wszystko się obija o czas. Teraz miałem trochę wolnego czasu, to podgoniłem z tematem. Wyjdzie w praniu.
-
A masz może jeszcze jakieś informacje na temat tego co tam dokładnie w nich wymieniono?
Wg mojej wiedzy wymieniono i zamontowano:
- WS firmy Secheron
- przetwornica statyczna
- sprężarka śrubowa Knorra
- silnik wentylatora silników trakcyjnych (stąd te żaluzje za kabiną maszynisty)
- klimatyzacja
- połówkowe pantografy
- silniki trakcyjne: kompletne przezwojenie w klasie izolacji H
Generalnie: rozruch jest po staremu, koło nastawnika także, ale jest nowy prędkościomierz, ale nie elektroniczny. Jest to więc typowa EP07 z pulpitem podobnym do EU07-15xx (303Eb).
-
Co do pantografu połówkowego można się sprzeczać, bo nie przypominam sobie aby takowy miały, wszystkie na pewno teraz mają nożycowe. Na pewno jest inny dźwięk przetwornicy, sprężarki i wentylatorów. Jest ewidentna różnica.
-
Dźwięk wiatraków od oporów oraz dźwięk startujących silników trakcyjnych jednakowoż się nie zmienił ;)
A tu jakby ktoś chciał, jest tabliczka z EP07P-2004 (film w jakości HD):
[ Invalid YouTube link ]t=75
-
Co do pantografu połówkowego można się sprzeczać
Racja! Poniosło mnie. Po prostu wymieniono stare na nowe. Pantograf 4AKP ze ślizgaczem 5ZL.
-
Jednak można by uaktualnić dźwięki wentylatorów w Maszynie, bo trochę jest różnica.
-
Mam nagraną EP07P-2003 na postoju na stacji Wrocław Główny i na postoju wydaje taki charakterystyczny wysoki dźwięk, nie wiem czy film by się przydał bo w międzyczasie są zapowiedzi stacyjne.
-
Wstawiajcie tutaj lub przesylajcie na PW mnie lub @Sawiemu materialy dzwiekowe. W szczegolnosci sprezarki, oraz przetwornicy statycznej.
-
Model tv dostał nową klimę (autor @matek123, poprawki yo + tekstura) i przerobiłem też ponownie mocowania lusterek bo brakowało tam kilka detali. Jak widać zostało niewiele. Mile widziana tabliczka owego numeru.
-
Teraz to pozostaly poprawki po mojej stronie. Pozniej jeszcze dzwieki + ich implementacja do *.fiz.
Edit: A dzwiekow do nich, jak nie bylo, tak nie ma dalej.
-
Co do dźwięków przetwornicy statycznej to bardzo podobny dźwięk ma EM10 którą ściągnąłem z chomika. http://chomikuj.pl/EP08-015 (http://chomikuj.pl/EP08-015)
-
@up, cierpliwości, wakacje się rozpoczęły, studenty sesję (nr 1) kończą, to i materiału przybędzie. ;)
Jeśli chodzi o dźwięk tej przetwornicy statycznej, rzeczywiście ta co jest w modelu EM10 autorstwa @EP08-015 powinna się spokojnie nadać do użycia. Jakość nagrania jest dobra, jednak problemem jest to, że dodatek jest nie publiczny, więc dźwięk musi tak czy tak przejść "betatesty". No i pytanie kto jest autorem nagrania: @EP08-015 czy ktoś inny?
-
Kolejna wersja "papug" opuszcza wydzial tekstur kierujac sie do wydzialu modeli. Zdjecia: @Kroliczek.
Edit: Sa wakacje, jak sie komus trafi to przydadza sie zdjecia, o ktorych wspominalismy na wczesniejszych stronach.
-
Fruwaj w wersji tv już w symku, w drodze do upeka :).
EDIT:
Ups zapomniałem o klimie. Poprawione. Zatem odjazd. Tymczasem.
-
Ja bym rzekł, że coś ciutek za jasna ta obudowa reflektora jest. Taka jakby... za czysta :)
Ale to może wynik mojej sesji i nie dosypiania i człowiek już różne dziwne cuda zaczyna widzieć.
-
@Gagarku, zrobi sie jej "Tour de siodemka" i bedzie wygladala, jak potrzeba. Na takie i podobne poprawki trafila do mnie.
-
Jakie ona ma światła w rzeczywistości? Po screenie widać, że są to ''białe kropki''. Coś takiego, jak miała 6Dg przed poprawkami.
-
Żadnych LEDów nie wsadzajcie. Wystarczy odpalić pierwsze lepsze zdjęcie, żeby zobaczyć, że to zwykłe halogeny. http://fotozajezdnia.pl/details.php?image_id=44825
-
Coś takiego jak ma ST44 po modernizacji lub ET22 z komputerem.
-
Spokojnie również z EP09 można zapożyczyć.
-
Na pewno nie. Tamte headlampy miały się nijak do rzeczywistych.
-
Na pewno nie. Tamte headlampy miały się nijak do rzeczywistych.
Chodzi o foty.
-
No ale co to ma wspólnego z tematem? Bo jakoś nie ogarniam. Objaśnij to szerzej.
-
Mam wrażenie (i o to też pewnie chodziło @Patrykosowi), że na screenie światła są zbyt białe i przydałoby się trochę przesunąć barwę w stronę żółtego.
-
Przeciez przesuniecie tonacji w strone innego odcienia to pikus. Ewentualnie buchnac z innej.
Edit 7/7/2014r.:
Podpinam tutaj swoja prosbe z innego miejsca: http://eu07.pl/forum/index.php/topic,25572.msg382406.html#msg382406. Dodatkowo screen by nie bylo watpliwosci w modyfikacje modelu.
-
Planujesz wydać całą paczkę papug z różnymi wariantami szczegółów czy pojedynczo? Jakiej firmy będzie zamontowany manipulator?
-
Paczka, odnosnie wariantow szczegolow - juz sie roznia pomiedzy soba i wprawne oko to dostrzeze. Wiecej nie bede zdradzal.
-
@up, co Ty takie ciemne te screeny dajesz? Nic na nich nie widać ;)
-
Widzę, że umarło ...
Po rozmowie z @Sawim doszliśmy do wniosku, że na zdjęcia w nieskończoność czekał nie będzie i pojawiła się ewentualność opublikowania papużek z cargowską kabinką z lokomotyw 303EB. I w tym właśnie miejscu chciał bym serdecznie i gorąco prosić osoby, które miały do czynienia z obiema lokomotywami w praktyce. Chodzi o zaopiniowanie, czy papuga może zostać wydana w/g powyższego. Czy różnice obu kabin są aż tak widoczne i rażące, że nie da rady zastąpić oryginalnej kabiny tą cargowską? Jakie to w ogóle różnice? I to znów pytanie do maszynistów/warsztatowców, którzy mają styczność z omawianymi lokomotywami na co dzień. Opinia mikoli, którzy widzieli kabinę na zdjęciu, bądź na jakichś DTK, będąc w niej przez minutę nie jest tu do niczego przydatna.
Ewentualnie można zrobić tak, że papuga zostanie wydana z kabiną od 303EB (jako prowizorka, których w projekcie nie brakuje i nikomu to nie przeszkadza), a oryginalna kabina zostanie wykonana, gdy zostaną dostarczone wymagane materiały i wydana - jako oficjalna. Czekam na opinie.
-
Żeby była jasność w temacie to wydanie z tą kabiną 303e_b to ostateczność, którą biorę pod uwagę ho ho daleko. Nie uśmiecha mi się opublikowanie dodatku w którymś z patchy jako AI lub jako model papugi, a kabina 70%. Z tego co się dowiedziałem to dostęp do nich, to nie taka z pozoru prosta sprawa. Więc i szanse z dnia na dzień maleją.
-
Z tego co się dowiedziałem to dostęp do nich, to nie taka z pozoru prosta sprawa.
Dlatego prośba o zweryfikowanie pomysłu, odnosi się wyłącznie do maszynistów/warsztatowców, tak jak napisałem, dla osób, które pracują przy tych maszynach i są w stanie napisać coś sensownego.
-
Papuga z kabina 303Eb to zaden grzech, pojedyncze numery potrafia sie roznic przelacznikami, kontrolkami...
-
Papuga z kabina 303Eb to zaden grzech, pojedyncze numery potrafia sie roznic przelacznikami, kontrolkami...
Poniżej dwa zdjęcia. Pierwsze to kabinka 303Eb, a drugie - kabina papugi. Nie ma zbyt wiele różnorodności, nie licząc jednego przełącznika w 303Eb, który idzie usunąć w maxie w 5 minut. Kolejna różnica to to że w 303Eb kilka przełączników jest "wciskanych", bądź "obracanych", a w papudze są one w postaci hebelków, które na dobrą sprawę można zapożyczyć np z ST45. Odcień niebieskiego? Chwila zabawy gimpem. I tyle ode mnie.
Dodano: 27 Lipca 2014, 11:02:43
Pozwoliłem sobie wczoraj napisać apel o z prośbą o wykonanie potrzebnych nam zdjęć. Apel rozesłałem do wielu znajomych MK z całego kraju, jak i zamieściłem go w grupie "Kolejowa Pasja" na facebooku (około 3500 aktywnych użytkowników). Oto treść apelu:
Witam Was. Mam gorącą prośbę do wszystkich, którzy mają częsty kontakt z papużkami (EP-07P-20xx). Otóż, bardzo pilnie potrzebne mi są dwa zdjęcia, gdyby ktoś miał możliwość wejścia do kabiny maszynisty ... Proszę o zrobienie zdjęcia części pulpitu pomocnika (dobrze by było, żeby zdjęcie zostało wykonane prostopadle i w miarę możliwości z góry), oraz zdjęcia dolnej części pulpitu maszynisty (na zdjęciu poniżej zaznaczyłem o który element mi się dokładnie rozchodzi). Również mogło by być wykonane w miarę prostopadle i z góry. Prosił bym o informację, czy ktoś z Was jest w stanie dostarczyć mi wspomniane zdjęcia? Jeśli ktoś posiada jakiekolwiek zdjęcia z kabin papug, obrazujących pulpit maszynisty, również, każde się przyda.
Zainteresowanym osobom więcej informacji udzielę via PW.
Jeśli możecie to udostępniajcie mój apel dalej, w innych grupach o tematyce kolejowej, za co serdecznie dziękuje!
Pozdrawiam i zielonego życzę!
Pojawiło się wiele odpowiedzi, między innymi ażeby poprosić naszego kolegę, @mechatronika o wykonanie zdjęć, ja odpisałem na ten komentarz:
Marcel jest bardzo aktywnym użytkownikiem forum Symulatora MaSzyna, a apel o opisane przeze mnie zdjęcia na forum wisi od około dwóch tygodni. Gdyby miał możliwość, to na pewno dostarczył by zdjęcia.
Jakiś szanowny jegomość ośmielił się odpowiedzieć w stylu:
Dlaczego wszyscy prosicie mechatronika? Sami nie umiecie napisać odpowiedniego pisma z prośbą, albo zapytać dyrekcję Lokomotywowni o pozwolenie bądź maszynisty? Dlaczego wśród tylu użytkowników MaSzyny jest tyle leni?
Chwilę później, ten sam użytkownik napisał:
Najłatwiej to wysłać pismo do Przewozów Regionalnych z prośbą o udostępnienie kabiny elektrowozu. Wówczas zebrany zostałby materiał nie tylko zdjęciowy, ale i dźwiękowy, w którym zawsze oczekuję na prośbę pomocy.
I ja się z nim całkowicie zgadzam. I w tym miejscu chciał bym zadać pytanie. Gdzie jest nasz Wydział Promocji? I co takiego robi? Publikowanie postów na facebooku to jedyny zakres obowiązków kolegów z WP? Dlaczego nie ma między nami kreatywnej współpracy? Prosiłem @Sawiego żeby to on poruszył tę kwestię w zamkniętym dziale na forum, ale Piotrek uznał, że ja mam to zrobić w wątku projektu.
Czy koledzy z Wydziału Promocji mogli by się określić? I wystosować pismo do władz Przewozów Regionalnych z odpowiednią prośbą?
Wydzieliłem offtopic. Proszę trzymać się głównego tematu.
Rozi
-
Czy bok klimatyzatora od dtrony odbierakow pradu ma jakies kraty wentylacyjne, czy jest "pelny"? Nadal wisze Piotrkowi tekstury tych wynalazkow i nie moge mu ich puscic, gdyz nie wiem jak ten bok (najtrudniej dostepny dla fotografujacych) ma wygladac?