- Symulator MaSzyna -
Symulator EU07 (i nie tylko) => Pomoc doraźna => Wątek zaczęty przez: djuzi w 21 Lipca 2012, 11:44:31
-
1. Chciałbym się upewnić, czy nowe EXE współpracują z PoKeys55, czy współpracują z PoKeys56?
2. Czy obsługują mierniki elektryczne?
3. Czy planowana jest obsługa manometrów?
4. Kto dobrze orientuje się w temacie PoKeys przy budowie pulpitu do Maszyny?
-
1. Testowane było z PoKeys55, z PoKeys56 też powinno działać, bo różnice w urządzeniu są niewielkie.
2. Aktualnie testowo wyprowadzony jest jeden amperomierz na któreś z wyjść analogowych (sygnał PWM, 100%==1024A).
3. Można wyprowadzić jako PWM (jest łącznie 6 takich wyjść, być może można kolejne utworzyć programowo).
-
Dzięki Ra za odpowiedź, informacje bardzo pomocne. Rozumiem, że wejście analogowe wykrywa rezystancję potencjometru i na tej podstawie ustala odchylenie kranu maszynisty?
-
Ponieważ jestem zielony w temacie PoKeys, a bardzo mnie zainteresował, bowiem ja myślałem jedynie o sterowaniu za pomocą PLC. Czy ktoś mógłby omówić w skrócie zasadę jego działania?
-
Niebugoclaw: Na stronie Rainsted (http://rainsted.com/pl/Symulator/MaSzyna/Informacje_zwrotne/PoKeys55) umieszczona jest taka oto informacja typu "rozpiska" co do czego podłączyć. W pierwszej kolejności należałoby mieć ten kontroler. W przeliczeniu na polską walutę to koszt nieco ponad 200 zł/szt. Dostępny w sklepie producenta (http://www.poscope.com/pokeys56u) i sklepie dilera (http://www.shop.kristech.eu/product_info.php?manufacturers_id=21&products_id=193). Do kontrolera jest dołączone oprogramowanie pozwalające zdefiniować co na którym pinie ma być. Nie wiem dokładnie, co już działa w najnowszym EXE, to już pytanie do ekspertów.
-
Rozumiem, że wejście analogowe wykrywa rezystancję potencjometru i na tej podstawie ustala odchylenie kranu maszynisty?
Dokładniej to mierzy napięcie na suwaku potencjometru włączonego między 0V a +3.3V. Wejście to testowałem tylko na oprogramowaniu producenta. Aby podłączyć potencjometr pod kran potrzebne są zaawansowane przeróbki sterowania kranem (obecnego kran ma tylko kilka możliwych połozeń - jest to określone tabelką w CHK). Być może w SPKS da się to zrobić. W każdym bądź razie proste nie będzie i może wymagać zmiany we wszystkich CHK lokomotyw. Ewentualnie da się mapować potencjometr na te kilka pozycji, ale będzie to mocna prowizorka.
-
No dobra. PoKeys56U podłączony, skonfigurowany wg instrukcji stąd (http://rainsted.com/pl/Symulator/MaSzyna/Informacje_zwrotne/PoKeys55), w eu07.ini feedbackmode 4. EU07.exe v.355 uruchomione, ale brak reakcji symulatora na jakąkolwiek zmianę stanu pinów w PoKeys... Czego nie zrobiłem a powinienem?
-
Obecnie wyprowadzone są stany 11 kontrolek (wg opisu) oraz jednego amperomierza (PWM na pinie 17). Żadne wejścia z układu nie są odczytywane, ponieważ sterowanie lokomotywą jest w kodzie na sztywno powiązane z klawiaturą. Jedyną możliwością sterowania jest obecnie skonfigurowanie wejść jako rozszerzenie klawiatury. Mi najlepiej wychodziło przez makra.
-
To troszkę zmienia postać rzeczy :) W każdym razie kontrolki zapala, z PWMem jeszcze będę walczył.
Natomiast jak wejście analogowe od hamulca można ręcznie zmapować - też makrem?
-
Dopóki się kodu obsługi kabiny nie odklei od sprawdzania klawiatury, to nie da się sterować bezpośrednio z PoKeys. Nie wiem, czy jest możliwość konwersji wejścia analogowego na przedziały z przypisanymi klawiszami, wyzwalanymi w momencie gdy odczytana wartość analogowa znajdzie się w przedziale.
Poza tym pozycje hamulca w Symulatorze mają wartości dyskretne (kilka pozycji). Kolega youBy zaproponował, by odczytaną wartość analogową zaokrąglić do całkowitego numeru pozycji. Pozostaje jeszcze kwestia kalibracji, bo zakres obrotu potencjometru jest inny niż rączki hamulca, a raczej nie ma sensu kalibrować tego dodatkowymi obwodami. No i czy przyjąć zero jako hamowanie nagłe, czy jako pozycję odcięcia?
-
Generalnie u mnie pojawił się też dylemat różnych typów pojazdów. Mam kran FVEL6 od EN57, który ma przecież inne "kąty" odchylenia rączki. Podobnie pojawia się dylemat z lampkami i przełącznikami. W różnych pojazdach różnie to jest - w EN57 mamy napięcie na nastawniku hamulca, sygnalizator wyłączonej przetwornicy - może powinny być różne wersje tego przypisania kontrolek dla różnych pojazdów? I tak przecież budując pulpit robimy go pod konkretny typ pojazdu, a szkoda, żeby część kontrolek czy przełączników była nieaktywna. O ile w tej chwili sterując klawiaturą "da się coś zrobić" z przełącznikami (dzięki makrom PoKeys), to z kontrolkami i wejściami analogowymi może być kłopot.
Poza tym walczyłem trochę z wyjściem PWM na pinie 17, ale niestety nie zmienia wartości nic a nic, mimo zmian wskazań amperomierza w symulatorze. Może to wyjście trzeba dodatkowo jakoś przestawić?
-
Poza tym walczyłem trochę z wyjściem PWM na pinie 17, ale niestety nie zmienia wartości nic a nic, mimo zmian wskazań amperomierza w symulatorze. Może to wyjście trzeba dodatkowo jakoś przestawić?
A na jakiej podstawie stwierdzasz, że nie zmienia wartości? Weź podłącz oscyloskop i wtedy zobacz. Metodą prób i błędów idzie to ogarnąć -
-
Na takiej, że ręcznie sterując wartością przez konfigurator PoKeys mam różnicę we wskazaniach na mierniku.
-
Dopóki się kodu obsługi kabiny nie odklei od sprawdzania klawiatury, to nie da się sterować bezpośrednio z PoKeys.
Czy są/będą w tym temacie prowadzone prace mające na celu możliwość sterowania wejściami przez PoKeys? Zastanawiam się nad zakupem tego cuda, ale nie wiem czy jest sens, bardziej mi zależy na sterowaniu, jak na wyjściach.
-
Też nie wiem, czy jest sens, moim zdaniem można to zrobić znacznie taniej i bardziej dostosować do potrzeb. Ja najchętniej bym zaprogramował kabinę jako schemat w LD, wtedy można by wybrać wejście, czy ma być klawiatura, czy pulpit. Obecny kod sterowania z klawiatury to prowizorka i nawet jakby to przerobić, to nie będzie realizować wielu zależności. PoKeys jest w zasadzie do testów, jak ktoś ma ambicję zrobić na tym pulpit, to zrobi.
-
Myślę, że PoKeys nie jest zły. Gdyby faktycznie funkcjonował odczyt bezpośredni stanów i dla różnych pojazdów byłoby przypisanie kontrolek to spełniłoby to swoje zadanie. Czy taniej można? Pewnie tak, ale dużo kombinacji i wiedzy by było potrzebne. A tutaj kupujesz, podłączasz i chodzi...
-
Tylko pytanie co ma zrobić, żeby wejścia również działały przez PoKeys-a. Proszę wybaczyć moją niewiedzę w tym temacie, jednak muszę jakoś kombinować, żeby wyszło jak najlepiej (-taniej). PLC to chyba za droga zabawka.
-
W chwili obecnej podłączyć sobie przełączniki pod PoKeys, a wejścia skonfigurować jako makra dla klawiatury. Tam można ustawić odpowiednią kombinację klawiszy przy danym stanie przełącznika. Dzięki temu wszystko to, co z klawiatury - możesz obsłużyć poprzez PoKeys przełącznikami z Twojego pulpitu. Do tego wyjścia, które działają - lampki kontrolek zapalają się zgodnie z rozpiską. Do wyjść możesz potrzebować kilku tanich elementów elektronicznych, jeśli chcesz sterować prawdziwymi żarówkami (np. transoptorów i przekaźników). Gdy w eu07.exe zostanie zaprogramowany bezpośredni odczyt stanów przełączników PoKeys - konfigurujesz sobie w programiku PoKeys wejścia jeszcze raz jako wejścia cyfrowe... i chyba tyle.
-
jeśli chcesz sterować prawdziwymi żarówkami (np. transoptorów i przekaźników).
Dzięki za odp., to akurat wiem ;) Nie rozumiem jeszcze zasady działania tych makr, ale jak kupię płytkę i zmontuję całość to się pomyśli ;)
-
Makra to ogólnie ustawienie wejścia w konfiguratorze PoKeys. Nie ma tam nic trudnego, myślę, że załapiesz bardzo szybko. Zaznaczasz typ wejścia jako Triggered input, a potem w Key mapping sobie ustawiasz jakie klawisze ma "wciskać" jak się załączy dane wejście PoKeys.
-
Ja myślę, że dla nieelektroników PoKeys jest bardzo wygodny. Ja się nim bawię jakiś czas i w zasadzie wszystko mogę poustawiać. Mam jednak dylemat co do tych nastawników, które mają więcej pozycji przestawianych wielokrotnym naciśnięciem jednego z dwóch klawiszy. Gdyby tak można było inaczej to taki np. nawrotnik mógłbym podłączyć do zwykłego trójpozycyjnego przełącznika jaki używa się w gniazdach siłowych (lewo-0-prawo). Teraz to mogę zrobić makro z podwójnym kliknięciem d lub r przestawiając tym samym nawrotnik w skrajne pozycje. Niestety nie wiem jakie makro wróciłoby nawrotnik w pozycję neutralną, bo to niestety zależy w jakiej aktualnie się znajduje :(
Ma ktoś pomysł na to?
Dodano: 04 Maja 2013, 00:26:28
Jak się pomyśli to się i wymyśli ;)
Zamiast kombinować z makrami wziąłem "Triggered input" i pod jedną pozycję przełącznika ustawiłem Key down na "d" a Key up na "r", na drugą odwrotnie, więc dzięki temu wchodzenie na pozycję przełącza nawrotnik tam gdzie trzeba a wychodzenie wraca na pozycję neutralną. Trójpozycyjny przełącznik zadziała tu jak dwa przełączniki stabilne przełączane jedną dźwignią. Pozycja środkowa pozostanie niepodłączona.
Sam sobie odpowiedziałem bo może jakiś zwolennik PoKeys skorzysta przy okazji ;)
Dodano: 06 Maja 2013, 00:13:33
Niby rozwiązanie dobre w koncepcji, ale w realizacji jakoś nie do końca się sprawdza. Nie zawsze MaSzyna reaguje na wysyłany sygnał. Raz włączy, a raz nie włączy. Zrobiłem manewr z Triggered Input npdla przełączania świateł, załączania i wyłączania przetwornicy, sprężarki czy obsługi pantografów i niestety czasem przełącza, a czasem nie przełącza. Zdarza się, że słychać jakby przełączał ale hebelek w MaSzynie nie zmienia położenia i poza kliknięciem nic się nie dzieje. Czyżby MaSzyna nie odbierała czasami tych kodów klawiaturowych wysyłanych przez PoKeys?
Szybkie przełaczanie nastawnika jakoś nie robi problemu, podobnie z przyciskami typu czuwak, a z przełącznikami coś szwankuje.
Ma ktoś taki efekt?
-
Mam pytanie co do podłączenia PoKeys55 z pulpitem, jak to wszystko podłączyć pod te piny, który kabel gdzie bo nie jestem w tym mocny. Czy ktoś już próbował, był prosił o pomoc w tym zagadnieniu co z czym i do czego.
Reg. zakazy 10.
Po znakach interpunkcyjnych stawiamy spacje.
Proszę poprawić.
Benek
-
Jak nie jesteś mocny, to sobie odpuść, bo daleko temu do bycia gotowym rozwiązaniem, które wystarczy tylko skopiować.
-
Mam pytanie, ile mniej więcej czekaliście na wysyłkę płytki od producenta?
-
Jak ja składałem zamówienia w http://shop.kristech.pl/p/38/193/pokeys55-t-usb-moduly.html to na drugi dzień miałem paczkę.
-
Nadmienię jeszcze, że w chwili obecnej Maszyna obsługuje jedynie wyjścia PoKeys. Wejścia każdy twórca pulpitu organizuje sobie sam. Tutaj jest pole do popisu dla własnej inwencji. Można porobić uzależnienia na tranzystorach, przekaźnikach, a nawet podłączyć elementy taboru z szaf NN/WN. Wszystko zależy od tego co mamy i co potrafimy. Ten chwilowy brak bezpośredniej obsługi wejść nie jest jakimś strasznym problemem. Wszystko można tak rozpracować, że będzie działało, tyle, że trzeba pamiętać, że przy uruchamianiu pozycje poszczególnych aparatów podłączonych pod wejścia PoKeys (oprócz kranów maszynisty) muszą być w takim samym położeniu/stanie jak w Maszynie.
Jeśli ktoś będzie miał jakieś pytania lub wątpliwości to chętnie się podzielę doświadczeniem.
-
Jak ja składałem zamówienia w http://shop.kristech.pl/p/38/193/pokeys55-t-usb-moduly.html to na drugi dzień miałem paczkę.
A ktoś kupował od producenta z niemieckiej strony? Bo z tego co widzę, tam jest taniej. Tylko pytanie ile trzeba by czekać, by ją z "Reichu" przerzucili, bo niestety, ale tą płytkę potrzebuję "na wczoraj" :P.
-
Jeśli na wczoraj to zamów w PL, nieważne koszty. Ja zamawiałem bezpośrednio u producenta (Słowenia) i doszło po niecałym tygodniu.
-
Dzięki, właśnie zamówiłem u polskiego dostawcy, zobaczymy, kiedy dojdzie.
Dodano: 26 Czerwca 2013, 18:31:46
Jeszcze jedno pytanko, czy istnieje możliwość, aby dwa niezależnie działające PoKeys-y były podpięte do jednego komputera? Po prostu zakłądając czysto teoretycznie, że na jednej płytce zabrakłoby pinów :)
-
Tak, można 2 płytki podłączyć i obie będą działać. Mają takie coś jak PoExtBus, albo po prostu podłączysz sobie każdą do osobnego gniazda USB. Nie wiem jednak jak Maszyna będzie je wykrywać w chwili obecnej, ale jeśli inaczej rozwiążesz sterowanie, tak że jedna płytka będzie obsługiwana przez EXE Maszyny, a druga będzie "udawała klawiaturę", to pewnie zaskutkuje :)
-
Witam mam pytanie co do ustawień pokeys55, otóż jak się sytuacja odnosi do kontrolek i amperomierzy, mam podłączone według instrukcji. Diody led mam podłączone jako kontrolki ale tu jest problem bo się nic nie dzieje w tym temacie, tak i jak z amperomierzami zero reakcji na pulpicie a co do innych przełączniki i włączniki to wszystko chodzi. Pytanie jak ten problem rozwiązać?
Nie stawiaj spacji przed znakiem zapytania.
adsim
-
Jeśli chodzi o kontrolki to ustaw sobie digital output na pinach 23-33. Ja musiałem dodatkowo odwrócić te piny bo diody paliły się odwrotnie niż w symulatorze :) I do tego po każdym uruchomieniu płytki muszę wejść w konfigurację Pokeys i ręcznie przesterować diody na stan wysoki, bo inaczej nie będą mi działać. Szukałem po wszystkich funkcjach, gdzie można ustawić początkowy stan pinów, niestety nie dopatrzyłem się. Jeśli chodzi o wyjścia PWM na mierniki, to na pinach 17-22 ustaw wyjście Inactive i ptaszkiem Enable PWM. Musisz jeszcze wkleić kalibrację mierników do eu07.ini i nie zapomnij dać rezystora w obwód oraz zewrzeć oporniki w woltomierzu. Ja wartości w kalibracji wpisywałem na "czuja", żeby wskazania były odpowiednie.
-
Tak, można 2 płytki podłączyć i obie będą działać. Mają takie coś jak PoExtBus, albo po prostu podłączysz sobie każdą do osobnego gniazda USB. Nie wiem jednak jak Maszyna będzie je wykrywać w chwili obecnej, ale jeśli inaczej rozwiążesz sterowanie, tak że jedna płytka będzie obsługiwana przez EXE Maszyny, a druga będzie "udawała klawiaturę", to pewnie zaskutkuje :)
Wydaje mi się, że z liczbą pinów problemu nie powinno być. Brakuje tylko wyjść PWM do sterowania miernikami. Jak będą kiedyś obsługiwane wszystkie mierniki to potrzeba byłoby 10 wyjść PWM, a PoKeys obsługuje tylko 6. Nie wiem czy można zrobić takie rozróżnienie, żeby MaSzyna obsługiwała 6 PWMów z jednego i 4 z drugiego PoKeys'a.
-
Zrobić na pewno się da, ale to generuje dodatkowe koszty. Jest jeszcze pomysł, aby spróbować zrobić "programowe" PWM na zwykłym wyjściu. Jeśli obciążalność wyjścia byłaby odpowiednia, a kod EXE Maszyny odpowiednio stabilny, to programowo generowałoby się impulsy PWM i wysyłało na dane wyjście. Jeśli szybkość przełączania "zwykłego" wyjścia PoKeys (częstotliwość) będzie wystarczająca, to może zadziałać i nie będzie trzeba dodatkowego sterownika kupować...
-
Jak dla mnie, to PoKeys są jedynie sprzętem testowym, który w miarę łatwo kupić i podłączyć. Podłączyć po to, żeby się zorientować, na ile to, co PoKeys oferuje jest wystarczające, a na ile coś trzeba zrobić inaczej. Symulacja PWM z poziomu peceta nie wyjdzie, to się nie wyrobi czasowo. Obecnie do przerobienia jest cała logika kabiny, żeby były symulowane dwie kabiny i aby dało się ją programować. Jednak wcześniej trzeba zrobić integrację Megapacka, SPKS i moich zmian (m. in. w pantografach).
-
Ra - idziesz z grubej rury widzę ;) Symulacja obu kabin naraz to jak symulacja całego obwodu lokomotywy.
-
Docelowo właśnie tak ma być.
-
Patrząc na tabelę pin-ów na stronie Rainsted zastanawiam się, czemu pin 16 został nazwany wejściem a nie wyjściem cyfrowym. Czy pod tym pinem mamy wyjście na buczek?
-
Jest szansa, że PoKeys55 będzie poprawnie obsługiwał hebelki we współpracy z MaSzyną (Najprawdopodobniej PoKeys56U już to jest w stanie robić).
Szczegóły tutaj: http://eu07.pl/forum/index.php/topic,13529.msg355045.html#msg355045