- Symulator MaSzyna -
Hyde Park => Bieżące kolejowe => Wątek zaczęty przez: walery.kaszyniak w 28 Maja 2011, 10:14:57
-
PKP IC zamierza kupić Pendolino za duże pieniądze. Bez wychylnego pudła. Podążające tylko z Katowic do Gdańska. Czy nie wydaje się wam, że należałoby raczej kupić pociąg trochę wolniejszy, a przede wszystkim tańszy? Na przykład słyszałem, że PESA jest zdolna do produkcji Elfa z najwyższą prędkością 200 km/h. Czy nie kupujemy Pendolino tylko dla prestiżu? Ja bym kupił Elfa z prędkością 200 km/h z podwyższonym standardem. Wielkim marnotrawstwem będzie zakup Pendolino. Jest właściwie niewiele szybsze, a w Polsce osiągnie tyle samo, co przyspieszony Elf. Jeszcze bez wychylania... To jest bezsens. Gdybyśmy kupowali Pendolino z wychylnym pudłem do obsługi wolniejszych linii, np. Poznań-Wrocław, gdzie często jeżdżę, to bym się zgodził. Ale to?
-
A w Polsce osiągnie tyle samo, co przyspieszony Elf.
Na Centralnej Magistrali Kolejowej jest dopuszczalna prędkość 250 km/h.
-
Na Centralnej Magistrali Kolejowej jest dopuszczalna prędkość 250 km/h.
Tylko przez kilkanaście kilometrów, w dodatku dla przejazdów testowych, gdyż nie ma jeszcze systemu ETCS.
-
Urządzenia ETCS są pomontowane na części (? – dawno nie jechałem CMK) trasy, tylko nie wiem, kiedy będą uruchomione.
-
Na Centralnej Magistrali Kolejowej jest dopuszczalna prędkość 250 km/h.
Tylko przez kilkanaście kilometrów, w dodatku dla przejazdów testowych, gdyż nie ma jeszcze systemu ETCS.
Góra Włodawska-Psary o ile dobrze kojarzę.
Co do wychylnego pudła, a niby jego braku to tłumaczyli się tym, że to byłoby to wykorzystane na niewielkiej części trasy, a tabor bez wychylnego pudła jest tańszy i lżejszy. Dzięki temu szybciej się rozpędzi i niby dużej różnicy nie będzie.
-
Na CMK nigdzie nie ma 250, kabinówka jest między Zawierciem a Gorą Włodowską.
-
Na CMK nigdzie nie ma 250
W takim razie na jakich zasadach odbywają się takie przejazdy, lub testy np EU11, Pendolino czy EU44?
-
Jak sam zauważyłeś są to jazdy próbne, wg specjalnego regulaminu, opracowanego na tę okoliczność. Zresztą Husarz nie przekroczył 235 na CMK.
-
Na CMK nigdzie nie ma 250, kabinówka jest między Zawierciem a Gorą Włodowską.
A ETR 460 które jechało 250 km/h lub może wikipedia tutaj (http://pl.wikipedia.org/wiki/Linia_kolejowa_nr_4) kłamie?
-
Pendolino to były próby, obecnie w żadnym miejscu na CMK 'zwykły' pociąg nie może przekroczyć 160 km/h.
-
Obecnie tak, ale po zainstalowaniu systemu o jaki mówili koledzy wcześniej będzie to możliwe.
-
Tylko na fragmencie trasy.
-
Prawdopodobnie od nowego rozkładu jazdy, jeśli PLK zdąży zainstalować ETCS, i jeżeli PKP IC zobowiąże się prowadzić pociągi z taką prędkością. Wydaje mi się, że UTK też musi wydać oświadczenie w tej sprawie.
-
Potrzebne jest swiadectwo UTK dopuszczajace EU44 do eksploatacji z taka predkoscia. Poprzednie bylo wazne do 31.01.2011. Nie wiem jak jest obecnie.
-
Na koniec stycznia tego roku uzyskały już bezterminowe świadectwo.
-
Pendolino to były próby, obecnie w żadnym miejscu na CMK 'zwykły' pociąg nie może przekroczyć 160 km/h.
Gdziekolwiek, nie może przekroczyć 160 km/h, jeżeli nie ma sygnalizacji kabinowej (czyli po prostu ETCS). Nie tylko to dotyczy CMK i Polski. Ale to już nie ten temat....
-
Umowa podpisana.
http://krakow.naszemiasto.pl/artykul/930253,w-2-godziny-z-krakowa-do-warszawy-pkp-intercity-zamawia-20,id,t.html#a7d21c52c9e8434e,1,3,6
PKP Intercity podpisało dziś kontrakt o wartości 665 milionów euro na dostawę 20 supernowoczesnych pociągów.
PKP Intercity będzie wykorzystywać pociągi Pendolino na trasach: Warszawa – Gdańsk – Gdynia, Warszawa – Kraków, Warszawa – Katowice. Czas przejazdu ma zostać dzięki temu znacznie skrócony. Odcinek pomiędzy Warszawą a Gdańskiem nowe pociągi będą pokonywały w 2,5 godziny, a odcinki Warszawa – Kraków i Warszawa – Katowice w nieco ponad 2 godziny.
7-wagonowe pociągi rozwijają maksymalną prędkość 250 km/h i mogą przewozić maksymalnie 402 pasażerów. Zostaną wyprodukowane w fabryce Alstomu w Savigliano (Włochy), która od ponad 30 lat specjalizuje się w produkcji pociągów Pendolino.
- Pociągi zespołowe na polskich torach oznaczać będą nową jakość i komfort dla pasażera. Staną się znakiem rozpoznawczym technologicznego przełomu. Pociągi te pod względem funkcjonalności i bezpieczeństwa zachowują najwyższe standardy – mówi Janusz Malinowski, prezes PKP Intercity.
W celu sprostania nowym normom europejskim, szczególną uwagę poświęcono ograniczeniu poziomu hałasu. Konstrukcję pociągu zoptymalizowano tak, by zmniejszyć hałas docierający do wnętrza przez dach, którego projekt udoskonalono w zakresie aerodynamiki.
Unowocześniono także wyposażenie wnętrza: szerokie korytarze i przejścia między wagonami zapewnią pasażerom łatwiejsze wsiadanie i wysiadanie, a monitory wideo i system kamer gwarantować będą maksymalny poziom bezpieczeństwa.
- Cieszy nas możliwość dostarczenia PKP Intercity najnowocześniejszych pociągów dużej prędkości – to już ich czwarta generacja. Są to pociągi sprawdzone w eksploatacji, a w związku z tym można na nich polegać – zapowiada Thierry Best, Chief Commercial Officer Alstom Transport.
-
Tak, czas podróży z Gdańska do Warszawy i dalej do Krakowa i Katowic ma się skrócić o połowę.... brzmi jak dobra bajka.
Good Luck dla PKP IC
-
http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,pendolino-bez-wychylnego-pudla-quot-afera-quot-quot-idiotyzm-quot-quot-bezsens-quot-,218231.html (http://www.tvnwarszawa.pl/informacje,news,pendolino-bez-wychylnego-pudla-quot-afera-quot-quot-idiotyzm-quot-quot-bezsens-quot-,218231.html)
TVN Warszawa chyba obserwuje nasze forum :)
Zakup Pendolino bez wychylnego pudła, które pozwoliłoby pociągom sprawniej pokonywać zakręty, budzi kontrowersje na forum tvnwarszawa.pl. PKP tłumaczy, że jeszcze nic straconego, eksperci wprost mówią o błędach i aferze. Nie po raz pierwszy.
"Skoro kupują bez wychylnego pudła to po co w ogóle kupują Pendolino? Jest wiele dużo tańszych składów innych firm mogących jeździć również 200 km/h. Komisja śledcza będzie niezbędna" – pisze na forum tvnwarszawa.pl Jaro.
Informacje
Intercity kupuje Pendolino bez (wychylnego) pudła
PKP Intercity podpisało umowę z firmą Alstom Transport na zakup 20 pociągów New Pendolino, które będą obsługiwać m.in. połączenie Warszawy z... WIĘCEJ »
"Bez wychylnego pudła te pociągi są bez sensu. Pojadą do Gdańska tak samo szybko jak konwencjonalne ekspresy, za to kosztują dwa razy więcej" – dodaje WSW.
-
Moim zdaniem skoro Pendolino nie będą posiadać tilta to jest to zakup nie trafiony. Mogli by dopuścić do przetargu polskie firmy produkujące tabor takie jak Pesa czy NEWAG, a za te 665 mln Euro można by kupić znacznie więcej Polskich składów zespolonych. Wyrzucenie pieniędzy w błoto niestety...
« Dodano: 31 Maja 2011, 09:31:23 »
A może jest jeszcze szansa że przetarg unieważnią?
Źródło: http://www.rynek-kolejowy.pl/24486/Majewski_Polskie_koleje_juz_raz_Pendolino_kupily.htm (http://www.rynek-kolejowy.pl/24486/Majewski_Polskie_koleje_juz_raz_Pendolino_kupily.htm)
Majewski: Polskie koleje już raz Pendolino kupiły
PKP IC podpisały z Alstom Transport umowę na zakup pociągów Pendolino. Generalnie to dobra informacja – bo jest to pierwsza poważniejsza inwestycja w tabor pasażerski państwowych kolei od bardzo wielu lat. Jednocześnie nasuwają się jednak wątpliwości, czy dziś potrzebujmy inwestycji taborowych w takiej właśnie formie – pisze Jakub Majewski, analityk rynku kolejowego.
Warto przypomnieć, że polskie koleje już raz Pendolino kupiły. Było to 16 składów, które zamówiono po rozstrzygniętym w lipcu 1998 r. przetargu. Podobnie jak dziś podpisano umowę i otrąbiono sukces. Radość nie trwała długo, bo grudniu 1999 – po kontroli NIK przetarg unieważniono i żadne pociągi do nas nie przyjechały.
To co łączy obie te sytuacje, to problemy ze standingiem finansowym zamawiającego. Zarówno 13 lat temu, jak i dziś kolej nie domknęła modelu biznesowego i źródeł środków na nowoczesny tabor. Aby historia się nie powtórzyła jako podstawę kredytowania zaproponowano dziesięcioletni kontrakt na przewozy międzywojewódzkie dla PKP Intercity. Dotychczas nie uzyskano jednak dla niego zgody Komisji Europejskiej. I nie wiadomo, czy na nią czekać, bo w podobnym przypadku Hiszpanii, nie zaakceptowano dofinansowywania. Argumentem była możliwość prowadzenia ich komercyjnie i niepotrzebnego zaburzania konkurencji na rynku transportowym. Tuż przed utratą ważności oferty rząd zadeklarował więc poręczenie kredytu. Umowę więc podpisano, ale z zastrzeżeniem że potrzeba jeszcze trzech miesięcy na potwierdzenie finansowania i ostateczną decyzję.
Bariery związane z finansami doprowadziły do jeszcze jednej kuriozalnej sytuacji. Szukając oszczędności PKP Intercity kupiło pociąg z wychylnym pudłem, który wychylać się nie będzie. Pozwoliło to obniżyć cenę – kosztem prędkości na bardziej krętych trasach. I tu rodzi kolejna wątpliwość, bo jeśli kupujemy nieco szybsze pociągi klasyczne, to może lepiej zmniejszyć prędkość do 160 km/h i kupić ich trzy razy więcej. Taki tabor odpowiadałyby warunkom naszego nizinnego kraju i planom modernizacyjnym PKP PLK. Byłby też tańszy w utrzymaniu.
Inwestycja w technologię wychylnego pudła, to krótszy czas przejazdu i wyższy komfort. Zakup składów klasycznych, to większa ilość taboru – a co za tym idzie wzrost pojemności, częstotliwości i wzbogacenie siatki połączeń. Niestety – wybrana oferta pomija oba aspekty.
-
Moim zdaniem skoro Pendolino nie będą posiadać tilta to jest to zakup nie trafiony. Mogli by dopuścić do przetargu polskie firmy produkujące tabor takie jak Pesa czy NEWAG, a za te 665 mln Euro można by kupić znacznie więcej Polskich składów zespolonych. Wyrzucenie pieniędzy w błoto niestety...
Masz rację. Właśnie ja postuluję, by kupić Elfa o podwyższonej prędkości i standardzie. Pesa twierdzi, że jest zdolna wyprodukować Elfa o prędkości 200 km/h. Pendolino w Polsce rozpędzi się najwyżej do 220 km/h, bo w Polsce w sieci trakcyjnej nie ma dostatecznej mocy (3 kV). Elf osiągnie niewiele niższą prędkość. Co sądzicie o wykorzystaniu Elfa zamiast Pendolino?
-
Moim zdaniem skoro Pendolino nie będą posiadać tilta to jest to zakup nie trafiony. Mogli by dopuścić do przetargu polskie firmy produkujące tabor takie jak Pesa czy NEWAG, a za te 665 mln Euro można by kupić znacznie więcej Polskich składów zespolonych. Wyrzucenie pieniędzy w błoto niestety...
Masz rację. Właśnie ja postuluję, by kupić Elfa o podwyższonej prędkości i standardzie. Pesa twierdzi, że jest zdolna wyprodukować Elfa o prędkości 200 km/h.
Byl przetarg – w ktorym PESA i NEWAG nawet probowaly wziac udzial. Z jakiegos powodu nie udalo sie im dotrwac do konca, a mimo tego wsrod MK i "ekspertow" co chwile pojawiaja sie sugestie, ze krajowy producent mogl zaproponowac produkt o wymaganych parametrach o wiele taniej.
Pytam sie – dlaczego nie zaproponowal? Dlaczego nie osiagnal? Skoro nie zaproponowal i nie osiagnal to po co te placze?
Pendolino w Polsce rozpędzi się najwyżej do 220 km/h, bo w Polsce w sieci trakcyjnej nie ma dostatecznej mocy (3 kV). Elf osiągnie niewiele niższą prędkość. Co sądzicie o wykorzystaniu Elfa zamiast Pendolino?
Czesciej mowi sie o 230km/h. Ograniczone mozliwosci podstacji to nie jest problem taboru. Tabor kupujemy na lata – w tym czasie podstacje mozna wzmocnic.
Jaka predkosc osiagnie Elf (w sumie co to znaczy niewiele)?
-
PKP Intercity ogłosiło przetarg na dostawę 20 składów zespolonych, mających rozwijać prędkość maksymalną 220-250 km/h. (…)
Ponadto PKP Intercity postawiło wymóg, aby z dniem dostawy pierwszego pociągu posiadał on dopuszczenie do eksploatacji na terenie Polski, a w terminie 12 miesięcy od dnia dostawy ostatniego pociągu – również na terenie Niemiec, Czech i Austrii.
Źródło (http://www.kolej24.pl/news/czytaj/pkp-intercity-oglasza-przetarg-na-dostawe-20-skladow-zespolonych/)
Czyli warunki przetargu w 2008 nie przewidywały taboru o niższych prędkościach. A czy jest to optymalne wykorzystanie środków w odniesieniu do dostępnego w Polsce stanu infrastruktury oraz potrzeb transportowych, to jest odrębna sprawa.
-
Odgrzeję nieco kotleta. By oznajmić, że ruszyło. Wygląda na to, że Alstom zabiera się do produkcję http://www.rynek-kolejowy.pl/26890/Alstom_rozpoczal_produkcje_Pendolino.htm źródło rynek-kolejowy
-
Odświeżam, Rozpoczęły się testy pierwszych dwóch wagonów szybkich pociągów produkowanych przez Alstom dla PKP Intercity - poinformowała PAP dyrektor ds. komunikacji Alstom w Polsce Dorota Januszkiewicz. Pierwszy pociąg Pendolino ma trafić do Polski na początku sierpnia.
Testy są prowadzone w zakładach Alstomu we włoskim Savigliano, gdzie produkowane są pociągi. Na razie sprawdzane są dwa wagony pierwszego składu, kolejny etap testów - już całego pociągu - zaplanowano ma maj.
Jak poinformowała Dorota Januszkiewicz, do tej pory powstały "pudła", czyli skorupy wagonów do trzech pociągów. Każdy pociąg składa się z siedmiu wagonów. - Teraz trwa ich wyposażanie; zaczynamy prace nad pudłem do czwartego pociągu - wyjaśniła. Dodała, że prace są prowadzone zgodnie z harmonogramem.
Producent, podobnie jak PKP Intercity, nie ujawnia, jak będzie wyglądało wnętrze pociągów. Pytany o to prezes przewoźnika Janusz Malinowski powiedział jedynie, że szczegóły zostaną przedstawione pasażerom i mediom w najbliższym czasie.
Kontrakt PKP Intercity i Alstomu o wartości 665 mln euro obejmuje dostawę 20 pociągów, które mogą rozwijać prędkość do 250 kilometrów na godzinę, budowę zaplecza technicznego w Warszawie oraz koszty utrzymania technicznego pociągów przez 17 lat. Umowę podpisano w maju 2011 r.
Pociągi kupione przez PKP Intercity nie będą miały tzw. wychylnego pudła, czyli technologii konstrukcji nadwozia pociągu, która umożliwia szybsze pokonywanie zakrętów. Dlatego, jak kilkakrotnie zwracali uwagę eksperci, nazwa Pendolino (z włoskiego wahadełko) dla polskiego pociągu nie do końca jest uprawniona.
Jednak władze PKP Intercity tłumaczyły, że zastosowanie tej technologii pozwoliłoby pokonywać trasę Warszawa - Gdynia o 12 minut szybciej niż pociągiem bez wychylnego nadwozia, a trasę Warszawa - Kraków o 5 minut. Czas przejazdu między Warszawą a Katowicami byłby natomiast taki sam. Koszt zakupu takich pociągów i ich utrzymania byłby jednak o 8-10 proc. wyższy.
Początkowo kolejarze planowali, że szybkie pociągi będą jeździć tylko na trasie Gdańsk - Warszawa - Kraków - Katowice. Prawdopodobnie jednak będą kursować także do Wrocławia i Rzeszowa.
Pierwszy pociąg Pendolino ma trafić do Polski na początku sierpnia br. W Polsce będą prowadzone dalsze testy, które poprzedzą wydanie potrzebnych pozwoleń i zaświadczeń dopuszczenia do ruchu w naszym kraju. Regularnie nowe składy będą kursować od grudnia 2014 r., od wejścia w życie nowego rocznego rozkładu jazdy.
Info: http://wyborcza.biz/biznes/51,100896,13798797.html?i=1
-
Po co ładujemy pieniądze do kieszeni francuzom, nie wiem.
Dodatkowo Nazywanie tego produktu Pendolino (wahadełko) jest mocno nieścisłe. W przeciwieństwie do pierwowzoru, na zakrętach nie będzie dochodziło do przechyleń nadwozia. To po prostu zwykłe EZT, potrafiące osiągać wyższe prędkości.
-
Marketing to podstawa wizerunku. @popatrz, gdybyś był zwykłym pasażerem to byś się tym jarał :) Gwarantuję Ci.
-
Tak to jest, jak decyzyjne jajogłowy przedkładają frazesy wyuczone na marketingu-zarządzaniu i swoje tabelki w Excelu ponad prawa fizyki. Lepiej zainwestować w pojazd na pierwszy rzut oka tańszy niż ten niwelujący konieczność modyfikacji torowiska na zakrętach (przechyłki), gdzie aż tak wielu torów nie trzeba będzie "orać". Nnnno, chyba że założeniem jest że to pseudopendolino ma tylko ładnie wyglądać, bić rekordy Polski na prostej i kibelki mają być przyjemniejsze...
No cóż - w XX-wiecznej Europie pociągi jeździły ponad dwieście. U nas, w założeniach na XXI wiek wysokie prędkości są na kawałku CMK i tylko na prostej.
To tak jak kupić Ferrari i jeździć 50 km/h po zabytkowej postniemieckiej kostce we Wrocku albo zakorkowanej Wawie. Inne skojarzenie - superLewandowski w reprezentacji Polski, w której nie można wykorzystać jego potencjału z uwagi na "zimę w pomocy" albo próba ściągnięcia Leo Messiego do (bez obrazy) GKS Bełchatów - przy takim poziomie i tak nic nie zdziała.
Druga - poważniejsza - sprawa. Wydajemy publiczne pieniądze na produkt, który nie wykorzysta swoich możliwości konstrukcyjnych przez wiele kolejnych lat. Wydajemy je w dodatku do zagranicznej firmy, zabijając polską myśl twórczą, ambicje polskich inżynierów i pokazując gdzie nasze władze mają 25% bezrobotnych po szkołach wyższych.
Promowany jest model niskokwalifikowanych polski chrobotników w zagranicznych firmach, polskim firmom odbierany jest impuls do promowania, zatrudniania i rozwoju dobrze wykształconych inżynierów. Mamy kilka polskich firm które mogą sprostać tym aktualnym i realnym przyszłym potrzebom komunikacyjnym społeczeństwa i możliwościom infrastruktury.
Myślałem, że myślenie "lepsze bo włoskie, francuskie, amerykańskie" odeszło do lamusa - niestety pełno jeszcze kompleksów w głowach nowowykształciuchów. A bezrobocie rośnie...
-
Wizualizacja &feature=youtu.be Powstała również nowa kategoria, EIC Premium: http://eicpremium.intercity.pl/
-
Jeszcze nie ma w Polsce żadnego, a już sprzedają miejscówki po 200 zł :D? Ciekawe ile ludzie dadzą, za bilety, żeby przejechać pierwszym kursem :D
-
A niech dojdą do tego jeszcze tzw. choroby wieku dziecięcego itp. Póki skład będzie na gwarancji to jeszcze jakoś to będzie szło, ale jak przejdzie to ciekawe ile będzie kosztowało jednorazowe wezwanie serwisu z Włoch, jak z PESY Bydgoszcz po gwarancji serwis Spotów z dojazdem na głupią usterkę przetwornicy życzył sobie 10000 PLN :)
-
Warszawa - Kraków: ok. 2h 15 min
Warszawa - Katowice: ok. 2h 10 min
W pięć minut z Katowic do Krakowa?
EDIT: Zerknąłem na mapkę poniżej...
-
A niech dojdą do tego jeszcze tzw. choroby wieku dziecięcego itp. Póki skład będzie na gwarancji to jeszcze jakoś to będzie szło, ale jak przejdzie to ciekawe ile będzie kosztowało jednorazowe wezwanie serwisu z Włoch, jak z PESY Bydgoszcz po gwarancji serwis Spotów z dojazdem na głupią usterkę przetwornicy życzył sobie 10000 PLN :)
Serwis Alstomu będzie na miejscu. Na stacji Warszawa Grochów budowana jest dla nich hala serwisowa. Naprawa pociągu będzie więc ich świętym obowiązkiem.
-
Ciekawe jest to, kto będzie szczęściarzem prowadzącym go pierwszy raz w Polsce ;p
-
Jakby jeszcze miał wychylne pudło, jakby jeszcze miał jechać 250km/h, to by to było wydarzenie. A tak, to jest porównywalny do Impulsa, Elfa czy Flirta, więc nie ma o co robić halo...
-
Ciekawe jest to, kto będzie szczęściarzem prowadzącym go pierwszy raz w Polsce ;p
No, pewnie ja. Ściągnąłem sobie właśnie ETR i zainstalowałem w MSTS. Wyznaczyłem misję i za jakąś godzinkę wyruszę z Warszawy do Krakowa. ;) Szkoda tylko, że zawór maszynisty jest po lewej stronie.
http://www.youtube.com/watch?v=aFM-M8bjX8g (http://www.youtube.com/watch?v=aFM-M8bjX8g)
-
Alstom zaprezentował dziś we Włoszech pierwszy pociąg zespołowy EMU250 Nuovo Pendolino dla PKP Intercity. 12 sierpnia wart 20 milionów euro skład ma trafić do Polski. Pasażerowie pojadą pociągami, które otrzymają kategorię EIC Premium, za półtora roku.
Jak dla mnie to wygląda całkiem przyzwoicie, zobaczymy jak się spisze na Polskich torach.
Galeria: http://www.rynek-kolejowy.pl/45933/Pendolino_juz_gotowe.htm#
-
Z materiałów prezentowanych w sieci na temat tego składu, wynika że prócz braku wychylnego pudła, ma jeszcze jedną poważniejszą wadę. Mam na myśli wózki - pod każdym członem składu dwie sztuki. Od jakiegoś czasu stosowano wózek wspólny, na którym opierano dwa sąsiednie pudła danego składu. Takie ułożenie wózków środkowych zapobiegało myszkowaniu pudeł i wychylaniu się ich końców w przeciwnych kierunkach. Jak duże znaczenie ma to w przypadku większych prędkości, trudno przecenić. Mimo ciekawego wyglądu, mnie coraz bardziej przestaje się podobać zakup tego taboru.
-
Mam na myśli wózki - pod każdym członem składu dwie sztuki. Od jakiegoś czasu stosowano wózek wspólny, na którym opierano dwa sąsiednie pudła danego składu. Takie ułożenie wózków środkowych zapobiegało myszkowaniu pudeł i wychylaniu się ich końców w przeciwnych kierunkach. Jak duże znaczenie ma to w przypadku większych prędkości, trudno przecenić.
Ciekawe, że w niemieckich ICE też zastosowano podwójne wózki.
-
Wspólny wózek tzw. wózek Jacobsa stosowany jest przeważnie w składach lokalnych podmiejskich.
12 sierpnia Pandolino wyprodukowane przez koncern Alstom w włoskiej fabryce Savigliano, zostanie dostarczony do Polski przez PKP Cargo. Pociąg będzie transportowany przez cztery dni. Jak poinformował Malinowski podczas piątkowej konferencji prasowej, pierwszy należący do przewoźnika skład Pendolino będzie można obejrzeć podczas kolejowych targów Trako w Gdańsku w dniach 26-27 września. Wcześniej pociąg trafi na testy na torze w Żmigrodzie.
Transport Pandolino - wyborcza.biz (http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,14056669,Pendolino_dla_PKP_Intercity_wyjedzie_z_fabryki_do.html)
Ciekawe jaką trasą będzie transportowany?
Jeszcze w czerwcu zacznie się szkolenie maszynistów na Pandolino. W ramach kontraktu producent musi przeszkolić też maszynistów. Pierwszych 12 instruktorów pojedzie na szkolenie do Włoch. Po powrocie do kraju, będą szkolić następnych.
Szkolenie maszynistów - Newsweek (http://biznes.newsweek.pl/polskie-pendolino-coraz-blizej--rozpoczelo-sie-szkolenie-maszynistow,105544,1,1.html)
-
Szkolenia na Pendolino w Zachodnim IC zaczynają się 29 czerwca. Początek sierpnia/koniec lipca w Żmigrodzie. Konkretne daty i godziny podam niebawem.
-
Pendolino gotowe do transportu, źródło: https://twitter.com/PKP_Intercity/status/365452665141993474
-
Wiadomo już jaka lokomotywa będzie prowadziła NiePendolino do Polski? EU45?
-
ES64F4 według rozkładu.
-
Ja bym się chciał dopytać czy wiecie, o której godzinie przyjedzie i ile czasu będzie stał we Wrocławiu?
-
http://iwan.eu07.pl/tmp/srjetr.png (http://iwan.eu07.pl/tmp/srjetr.png)
Tutaj jest teoretycznie rozkład jazdy, z którego wynika, że będzie to chyba EU45.
-
Czy ja dobrze rozumiem, że według tego rozkładu planowy postój na stacji Wrocław Główny będzie od godziny 11:41 do 17:03 ?
-
Dosyć pokaźny ten półsprzęg. Mam teraz pytanie do znawców - ten półsprzęg został specjalnie zaprojektowany dla Pendolino, czy jest on stosowany do każdego składu EZT?
-
Czy ja dobrze rozumiem, że według tego rozkładu planowy postój na stacji Wrocław Główny będzie od godziny 11:41 do 17:03 ?
Dobrze rozumiesz. We Wrocławiu będzie prezentacja i będzie on dostępny w celach zwiedzania.
-
gazeta.pl twierdzi (http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,14406796.html), że jest jakiś nowy rozkład:
AKTUALIZACJA godz. 14.00: wcześniej przedstawialiśmy rozkład jazdy, który zakładał, że Pendolino przekroczy granicę w Międzylesiu ok. godz. 9 rano w poniedziałek. Ten rozkład jednak został zmieniony.
Ktoś go może ma i może wrzucić?
-
Pewnie chodzi o te 4min, bo według gazety wynika że prezentacja będzie do godz. 14, a według rozkładu ok 17.
-
Dosyć pokaźny ten półsprzęg. Mam teraz pytanie do znawców - ten półsprzęg został specjalnie zaprojektowany dla Pendolino, czy jest on stosowany do każdego składu EZT?
Na pewno Intercity musi dostać jakąś "przejściówkę", czyli pół sprzęg, żeby w razie potencjalnej awarii móc każdą lokomotywą (nawet SM42) ściągnąć EZT zwany "NiePendolino" ze szlaku. No chyba, że jak NP się zepsuje na szlaku, to następny NP przyjedzie po niego.
-
To akurat wiem że półsprzęg jest uniwersalny wagon<>lokomotywa. Jeżeli chodzi o możliwość łączenia z zespołami trakcyjnymi, to czy można nim tylko skład Pendolino sprzęgać, czy inne EZT również można?
-
…wynika że prezentacja będzie do godz. 14, a według rozkładu ok 17.
Ciekawe gdzie na rozkładzie jazdy masz napisane, że prezentacja będzie trwać do 17? To co jest na rozkładzie to postój na stacji. Jak będą mieli taki kaprys to prezentację zakończą o 12 i wszystkich wyproszą a EZT będzie sobie stał do tej 17.
-
No tak też może być, tylko po co by go mieli w peronach trzymać, przegląd w peronach to mało wygodna sprawa.
-
…tylko po co by go mieli w peronach trzymać…
Może władza chciałby się nim "nacieszyć" bez obecności całej reszty gapiów? Może będzie czas tylko dla mediów? Różnie może być. To nie DTK czy DTP. W ogóle jestem zdziwiony, że organizują coś takiego dla ludzi. Żeby nie było, to nie neguję tego tylko jestem zaskoczony.
-
Wpadnie Dutkiewicz, ze swoją świtą i będzie po pokazie :)
-
Wpadnie Dutkiewicz, ze swoją świtą i będzie po pokazie :)
Taa, zamkną peron, dworzec i ruch uliczny w promieniu kilometra od dworca... :)
-
Proponuję, żeby te osoby, które się wybierają i mają sprzęt, w miarę możliwości sfotografowali na tekstury Pendolino i lokomotywę PKP Cargo.
-
Proponuję, żeby te osoby, które się wybierają i mają sprzęt, w miarę możliwości sfotografowali na tekstury Pendolino i lokomotywę PKP Cargo.
Dawno temu, jak pojawiło się pierwsze ED74 i ED59 zrobiłem kilkaset zdjęć na tekstury. Przekazałem je zainteresowanym osobom. Tych pojazdów nie ma do dziś. Twoja propozycja jest pozbawiona sensu także dlatego, że w takich warunkach nie można zrobić poprawnych zdjęć, nadających się na tekstury. Przypomnę, nadal nie ma sterowania impulsowego w exe.
-
Plany pendolino gdzieś widziałem. Chyba na stronie EIC premium.
Edit: Kurde zniknęły już z tej strony te plany.
-
@Krzysiek626, ale nie szkodzi, zrobić modelu. Nasi Węgierscy koledzy robią ES64F4, Traxxa, bo mieli materiały i korzystali póki można. Na przyszłość jak będzie takie EXE, to po prostu coś się zmieni z modelem, jego fizyką i będzie git.
-
Minęło ponad 5 lat, jak udostępniłem foty ED74, minie następne 5 i nadal nie będzie tego składu w MaSzynie. To samo jest z Pendolino. Nie ma tu takiego modelarza, który się tego podejmie i tyle.
-
Myślę Krzyśku, że problem leży gdzie indziej. My jako modelarze (myślę, że biorąc pod uwagę to nad czym pracują aktualnie „taborowcy”) wolimy starszy tabor. Taka już natura człowieka, chyba nikt nie lubi plastików. ;-) Druga sprawa to taka, że modele powstają zbyt długo.
-
@Krzysiek626, ale nie szkodzi, zrobić modelu. Nasi Węgierscy koledzy robią ES64F4, Traxxa, bo mieli materiały i korzystali póki można. Na przyszłość jak będzie takie EXE, to po prostu coś się zmieni z modelem, jego fizyką i będzie git.
es64f4 jest już na ukończeniu. Jeszcze muszę dopieścić mapowanie i samą teksturę. Model dostalśmy od Adama który pytał o tekstury w tym temacie:
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,23909.msg346223.html#msg346223
-
Minęło ponad 5 lat, jak udostępniłem foty ED74, minie następne 5 i nadal nie będzie tego składu w MaSzynie. To samo jest z Pendolino. Nie ma tu takiego modelarza, który się tego podejmie i tyle.
Ciekawe, bo jakiś czas temu ktoś na próbę prosił mnie o zrobienie (wyciągnięcie) elementów wózka Husarza. Temat też ucichł, ale jednak coś się robi(ło). I nie przesadzał bym z pesymizmem @Krzysztofie. Nie raz to forum udowadniało że jest w stanie uczynić cuda ;)
Sorry panowie za odejście od tematu ale filmik poniżej daje mi wiarę we wspólną działalność forum. Niektóre modele użyte w filmie są już nieakutalne, zastąpione DUŻO LEPSZYMI, co pokazuje o wyraźnym postępie symulatora.
Dlatego zamiast narzekać, sprężmy się i wspólnie pomyślmy jak zrobić "impuls" ;)
P.S. @Benek, tak, pamiętam o zdjęciach infrastruktury które miałem dostarczyć i o których mi na niebiesko niedawno pisałeś ;)
"...wolimy starszy tabor. Taka już natura człowieka, chyba nikt nie lubi plastików. ;-)
Nie sądziłem że to napiszę, ale muszę sie z Patrykiem zgodzić. Częściej jednak wybiera się w symku tabor starszy, być może ze względu na to, że jednak w naszym kraju jest powszechniejszy.
Ja zaś mam inne pytanie. Mówią w "rozgłośni telewizornej" że ów skład może jechać max 100km/h. Jak polskie przepisy mówią o transporcie takiego nad wyraz szczególnego składu, pod względem jego przewozu, zatrzymywania, maksymalnej prędkości i tak dalej? O ile dobrze pamiętam, pierwszy sprowadzony Husarz przyjechał w składzie normalnego pociągu pasażerskiego. Czy więc taki Husarz mógł jechać z prędkością rozkładową takiego pociągu. Jak to właśnie jest z przejazdami takich pociągów? Wystawia się im tymczasowe homologacje, dopuszczenia itd? Kto ubezbiecza taki skład w razie jakiegoś defektu lub kolizji w trakcie jego wysyłki?
-
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,7368.0.html (http://eu07.pl/forum/index.php/topic,7368.0.html) Proszę o poczytanie tego wątku. Jak tu nie popadać w pesymizm? Nie wyobrażam sobie, aby nie było EDKA w MaSzynie. Powinien być przed Pendolino, który jest zwykłym importem na polski rynek.
-
Ja dodam tylko informacyjnie, Pendolino będzie nosiło oznaczenie serii ED250.
-
Ja dodam tylko informacyjnie, Pendolino będzie nosiło oznaczenie serii ED250.
250 zapewne od Vmax, której i tak u nas nie rozwinie :D Ach, ta propaganda...
-
Skoro nie mieli możliwości dopasowania do oznaczenia, to dali 250. W sumie ja spodziewałem się innego oznaczenia.
-
250 zapewne od Vmax, której i tak u nas nie rozwinie :D Ach, ta propaganda...
Nie mów hop, kiedyś taki czas nadejdzie.
Skoro nie mieli możliwości dopasowania do oznaczenia, to dali 250. W sumie ja spodziewałem się innego oznaczenia.
Oznaczenie ED98 spełniało by kryteria dla tego pojazdu.
-
Oznaczenie ED98 spełniało by kryteria dla tego pojazdu.
94-99 - zespoły o dowolnej liczbie wagonów, lecz na napięcie inne niż 0,8kV i 3kV
Tutaj niestety napięcie się nie zgadza. Pendolino jest na 3kV.
-
Pendolino to ETR-610.
-
Szkoda, że na kolej się patrzy przez pryzmat robienia ssobie dobrego pijaru, a nie tego, żeby w końcu było na niej porządnie…
-
Pendolino to ETR-610.
Zagada się, lecz w Polsce maszyna będzie oznaczona ED250. Pierwszy skład otrzymał już oznaczenie ED250-001.
-
Nie mój drogi w Polsce maszyna będzie oznaczona jako ED91.
Dowód: http://coders.cba.pl/icinfo/wp-content/uploads/2013/03/ct_12_zm_14.pdf
-
Panowie, wracając do rozkładu jazdy Pendolino, nic się nie zmieniło. Rozkład został wygenerowany tylko ten i nie ma innego. To co piszą w gazetach można między bajki włożyć.
-
Nie rozumiem po co kłócicie się o oznaczenie w wersji starej PKP, jak ta wersja stara PKP nie jest już obowiązującą. Oznaczenie w stylu EN57, czy EU07 jest oznaczeniem pomocniczym i co sobie przewoźnik zażyczy, tam może być. Więc nie przywiązujcie wagi do ramek typu "94-99 - zespoły o dowolnej liczbie wagonów, lecz na napięcie inne niż 0,8kV i 3kV". Równie dobrze może być tam ED milion 01.
-
Plany pendolino gdzieś widziałem. Chyba na stronie EIC premium.
Edit: Kurde zniknęły już z tej strony te plany.
Zapewne o to Ci chodziło: http://chomikuj.pl/martines892/Plany+pojazd*c3*b3w+szynowych
-
Pendolino jedzie do Polski. Najpierw prezentacja, potem testy.
Dziś z fabryki firmy Alstom we włoskim Savigliano ma wyjechać do Polski pierwszy skład Pendolino. - Nowy pociąg zwany Express InterCity Premium to historyczne wydarzenie - podkreślał w TVN24 Marcin Celejewski z PKP Intercity.
http://www.tvn24.pl/pendolino-jedzie-do-polski-najpierw-prezentacja-potem-testy,345961,s.html
-
Czy ktoś z forumowiczów wybiera się w poniedziałek do Wrocławia?
-
Ja będę w pracy, jak mi czas pozwoli, to w Smardzowie coś cyknę.
-
Nie mój drogi w Polsce maszyna będzie oznaczona jako ED91.
Dowód: http://coders.cba.pl/icinfo/wp-content/uploads/2013/03/ct_12_zm_14.pdf
Tylko co z tego skoro na pudle skład ma naniesione oznaczenia ED250-001. Widać to na filmie ze strony http://tvp.info/informacje/biznes/pendolino-mknie-do-polski-glownie-noca/12045642#.UgPdifwWZ_4.facebook (od 0:23 do 0:27). Kolejny raz wychodzi "oznaczeniowy" bałagan na polskiej kolei. Do tego oczywiście EVN z serią 237.
Nie rozumiem po co kłócicie się o oznaczenie w wersji starej PKP, jak ta wersja stara PKP nie jest już obowiązującą. Oznaczenie w stylu EN57, czy EU07 jest oznaczeniem pomocniczym i co sobie przewoźnik zażyczy, tam może być. Więc nie przywiązujcie wagi do ramek typu "94-99 - zespoły o dowolnej liczbie wagonów, lecz na napięcie inne niż 0,8kV i 3kV". Równie dobrze może być tam ED milion 01.
Ja nie rozumiem dlaczego się nas czepiasz, przecież nie kłócimy się a rozmawiamy. W dodatku nie snujemy hipotez tylko omawiamy fakty. Mi obojętnie czy będzie to ED250 czy cokolwiek innego, nie ma to żadnego znaczenia. Zauważyłem takie oznaczeni i o tym informuje czy to coś dziwnego?
-
Czy ktoś z forumowiczów wybiera się w poniedziałek do Wrocławia?
Jeśli faktycznie będzie można zwiedzić Pendolino, które później będzie jeździło jako EIC Premium (bilety tylko dla burżujów), to chyba się skuszę. Tym bardziej, że do Wrocławia mam niedaleko (87km z jedną przesiadką).
-
Czy ktoś z forumowiczów wybiera się w poniedziałek do Wrocławia?
Daleko do dworca głównego nie mam.
-
RK chyba sobie w kuleczki leci http://www.rynek-kolejowy.pl/47115/pendolino_w_drodze_do_polski_mamy_oficjalny_rozklad.htm
-
RK chyba sobie w kuleczki leci http://www.rynek-kolejowy.pl/47115/pendolino_w_drodze_do_polski_mamy_oficjalny_rozklad.htm
Dlaczego tak sądzisz?
-
Bo jakim cudem pracownicy kolei mają inny rozkład niż tam jest przedstawiony?
-
Normalnym. Kulejorze to jacyś bogowie?
-
Normalnym. Kulejorze to jacyś bogowie?
No nie, ale sobie nie wyobrażam że rozkład jazdy widniejący na stacjach jest inny niż ten który ma mechanik. Czyli jednak we Wrocławiu będzie o tej 4?
-
Nie porównuj rocznego rozkładu do pociągu który jedzie na indywidualnym RJ.
EDIT:
Swoją drogą to chyba ktoś coś przeoczył podczas konstrukcji tego RJ. Ja nie wiem jak jest teraz w Cargo, ale przy jeździe na półsprzęgu prędkość max wynosi 60 km/h.
-
Normalnym. Kulejorze to jacyś bogowie?
No nie, ale sobie nie wyobrażam że rozkład jazdy widniejący na stacjach jest inny niż ten który ma mechanik. Czyli jednak we Wrocławiu będzie o tej 4?
Nie we Wrocławiu, w ogóle go nie będzie... Tak jak widnieje na indywidualnym RJ godzina 11:41. Może być +/- w zależności od tego czy trasowanie będzie takie jak na RJ, lub czy jeśli będzie musiał przepuszczać rozkładowe pociągi, to wtedy może trochę się spóźnić.
Zdążasz w kierunku moderacji.
Rozi
-
Nie we Wrocławiu w ogóle go nie będzie... tak jak widnieje na indywidualnym RJ godzina 11:41. Może być +/- w zależności od tego czy trasowanie będzie takie jak na RJ lub jeśli będzie musiał przepuszczać rozkładowe pociągi to wtedy może trochę się spóźnić.
Przecież w RK podany jest przyjazd o 4 rano, powątpiewam by miał tak w plecy by przyjechał według starego rozkładu jazdy...
-
Dobra ja już się nie odzywam każdy ma swój rozkład i niech każdy kieruje się według swojego rozkładu.
-
Dobra ja już się nie odzywam każdy ma swój rozkład i niech każdy kieruje się według swojego rozkładu.
Tobie wydaje się, że sobie na kompie w domu ten rozkład jazdy zrobiłem? Pobrałem go w pracy i jak już pisałem, nie ma innego przejazdu pociągu specjalnego TGE 660002/3 Dziś jest dzień wolny i nie mogę zweryfikować, czy podano nowszy czas przejazdu do Wrocławia.
-
Tobie wydaje się, że sobie na kompie w domu ten rozkład jazdy zrobiłem? Pobrałem go w pracy i jak już pisałem, nie ma innego przejazdu pociągu specjalnego TGE 660002/3 Dziś jest dzień wolny i nie mogę zweryfikować, czy podano nowszy czas przejazdu do Wrocławia.
Wujek najprawdopodobniej jest drugi rozkład, bo czekając dziś na pociąg w brechale u dyspozytora gadali, że ma jechać tam w nocy pan instruktor i ma to przyciągną do Wrocławia bykiem, ale jakim nie powiem (niespodzianka :D ) i jeszcze są 2 inne przyszykowane, jakby tamten zdefektował.
Reg. zakazy 10.
Proszę wstawić przecinki, bo jednym tchem nie da się Twojego zdania przeczytać.
Benek
-
@Generix, sam widzisz jaki jest bałagan, wczoraj był tylko jeden rozkład jazdy. Ten Byk to nie przypadkiem 2000?
-
Czy ktoś z forumowiczów wybiera się w poniedziałek do Wrocławia?
Jeśli faktycznie będzie można zwiedzić Pendolino, które później będzie jeździło jako EIC Premium (bilety tylko dla burżujów), to chyba się skuszę. Tym bardziej, że do Wrocławia mam niedaleko (87km z jedną przesiadką).
Nie przesadzajmy, prezesi IC chwalą się, że już od 49 złotych (a mniej z ulgami) będzie można się przejechać :) Ja prawdopodobnie będę we Wrocławiu na tym pokazie.
-
Znalazłem zdjęcie kabiny Pendolino (link poniżej) i ciekawi mnie taka sprawa. Wydaje się, że jest tam miejsce tylko dla maszynisty. A co z przepisami mówiącymi o tym, że ruch z V>130km/h bez sygnalizacji kabinowej musi odbywać się z podwójną obsadą? Czy ten przepis został zawieszony, prędkość w pojedynkę została podniesiona?
http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/51,35751,14409497.html?i=4
-
Znalazłem zdjęcie kabiny Pendolino (link poniżej) i ciekawi mnie taka sprawa. Wydaje się, że jest tam miejsce tylko dla maszynisty. A co z przepisami mówiącymi o tym, że ruch z V>130km/h bez sygnalizacji kabinowej musi odbywać się z podwójną obsadą? Czy ten przepis został zawieszony, prędkość w pojedynkę została podniesiona?
http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/51,35751,14409497.html?i=4
A po czym wnioskujesz, że jest tam miejsce tylko dla jednej osoby?
-
Tak mi się wydaje - rozmieszczenie przyrządów tak sugeruje. Centralnie umieszczony kokpit z jednym fotelem na środku gdzie widać miejsce na nogi maszynisty. Jeśli ktoś będzie miał możliwość cyknąć zdjęcie kabiny (nawet przez szybę) w poniedziałek to będę wdzięczny.
Reg. zakazy 10, obowiązki 16.
Proszę poprawić.
Benek
Edit: Przepraszam za ortografa i zmianę tematu.
-
Centralnie umieszczony kokpit z jednym fotelem na środku gdzie widać miejsce na nogi maszynisty.
Opis odpowiada kabinie EZT "Elf" prod. PESA, "Impuls" prod. Newag, Flirt prod. Stadler oraz kilku innym pojazdom z prędkością maksymalną >130km/h.
-
Opis odpowiada kabinie EZT "Elf" prod. PESA
Elf nie ma centralnie umieszczonego stanowiska maszynisty. Jest ono bardziej po prawej stronie. Zarówno maszynista jak i pomocnik na EN76 mają podobną widoczność (za wyjątkiem wycieraczki w polu widzenia pomocnika).
-
@Macieju, jeśli to dla ciebie jest "centralnie umieszczony kokpit" to gratuluje poczucia symetri ;) O, @mechatronik mnie ubiegł.
Może być też to rozwiązane tak jak w kabinie ED74, czyli osobny fotel pomocnika z tyłu kabiny po lewej stronie.
-
Ten Byk to nie przypadkiem 2000?
Zobaczysz jak przyjdziesz na peron.
-
Znalazłem zdjęcie kabiny Pendolino (link poniżej) i ciekawi mnie taka sprawa. Wydaje się, że jest tam miejsce tylko dla maszynisty. A co z przepisami mówiącymi o tym, że ruch z V>130km/h bez sygnalizacji kabinowej musi odbywać się z podwójną obsadą? Czy ten przepis został zawieszony, prędkość w pojedynkę została podniesiona?
http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/51,35751,14409497.html?i=4
Ale Szanowny Pan Nowak myśli, że już mamy zamontowany ETCS na wszystkich liniach po których ten pojazd ma jeździć i drugi maszynista jest zbędny ;) Z cyklu czarny humor kolejarski.
-
Swoją drogą to chyba ktoś coś przeoczył podczas konstrukcji tego RJ. Ja nie wiem jak jest teraz w Cargo, ale przy jeździe na półsprzęgu prędkość max wynosi 60 km/h.
Na półsprzęgu przy ciągnięciu nadal jest 60km/h.
Wiesz, pytanie tylko czy ten wynalazek ze zdjęcia to półsprzęg. Półsprzęgi czy sprzęgi pośrednie (różnie to zwą) nie są aż tak rozbudowane jak ten. Bardziej wygląda to na sprzęg przytwierdzony do platformy. Coś jak "wagon przejściówka". Podobne stosuje się do przeprowadzania pociągów na sprzęgach samoczynnych. Z jednej jest śrubowy a z drugiej np SA3. Gdzieś w mediach była informacja, że pociąg ten nie może jechać szybciej niż 100km/h.
W poniedziałek jak dam radę (i będę nadal miał chęć) to zaraz po pracy pojadę do Wrocławia i ogarnę temat ;)
-
Nie wiem jak jest w tym przypadku, ale trochę podobne rozwiązanie było przy transporcie Inspiro do Warszawy. Do wagonu z teleskopowym dachem, była przymocowana rama ze sprzęgiem automatycznym.
Reg. zakazy 10.
Popraw składnię w 2. zdaniu i nazwę miasta w 1.
Benek
-
W poniedziałek od godz. 12 do 14 na peronie III wrocławskiego Dworca Głównego miłośnicy kolei będą mogli obejrzeć polskie pendolino. Nie tylko z zewnątrz, ale również w środku. Dostępne dla zwiedzających będą dwa wagony, bo w pozostałych umieszczona będzie aparatura pomiarowa.
Ten najnowszy nabytek PKP Intercity we Wrocławiu będzie jedynie przejazdem z Włoch do Żmigrodu w powiecie trzebnickim. Tam pociąg przejdzie testy w Ośrodku Eksploatacji Toru Doświadczalnego Instytutu Naukowo-Badawczego Kolejnictwa. We Wrocławiu zagości na dwie godziny. Pokaz będzie miał pewne ograniczenia, ze względu na fakt, że na peronie zmieści się określona liczba osób. Organizatorzy będę wpuszczać chętnych grupami.
Więcej: http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/965195,pendolino-jutro-przyjedzie-do-wroclawia-bedzie-do-obejrzenia-na-dworcu-glownym-film,id,t.html?cookie=1#czytaj_dalej (http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/965195,pendolino-jutro-przyjedzie-do-wroclawia-bedzie-do-obejrzenia-na-dworcu-glownym-film,id,t.html?cookie=1#czytaj_dalej)
-
Naróbcie tyle zdjęć, żeby można było zrobić model z wnętrzem dla pasażera.
-
Znając życie, pewnie będzie tyle ludzi, że nie da się ani jednego zdjęcia zrobić. Ale spokojnie, jak będzie już kursował, to w środku będzie dużo miejsca na sesje zdjęciowe;).
-
Środowisko mikolskie w Polsce i za granicą zalicza odlot. A jutro będzie zbiorowy orgazm :D
-
Środowisko mikolskie w Polsce i za granicą zalicza odlot. A jutro będzie zbiorowy orgazm :D
Będzie wyścig szczurów kto zamieści pierwszy film na YT z nowym NiePendolino.
-
Środowisko mikolskie w Polsce i za granicą zalicza odlot. A jutro będzie zbiorowy orgazm :D
Będzie wyścig szczurów kto zamieści pierwszy film na YT z nowym NiePendolino.
IC ogłosiło konkurs, kto pierwszy będzie się poddawał miłosnym igraszkom w WC ;)
-
Tak wyglądał transport pendolino przez Austrię do Polski, źródło zdjęcia Facebook.
-
Jeszcze pewnie zahaczają o Francję i Szwecję? :D To jest Austria przyjacielu.
-
Ale mówią po niemiecku :) Co do Wrocławia - pojawię się.
-
To czyli o której w końcu będzie we Wrocławiu?
Prosiłem, byś nie stawiał spacji przed znakami interpunkcyjnymi.
Rozi
-
Z tego co widać z rysunku technicznego który ktoś zamieścił, pendolino dla IC są wielo-stystemowe. Znajomy zadał mi pytanie: jak jest zrobiona ta wielo-systemowość pod maską?
To chyba nie przypadek, że pantografy na 3kV dc znajdują się na wagonach z transformatorami. Rozumiem, że chodzi tu o falownik + trafo na wyższe U bo przecież DC transformować sie nie da.
Wagony z pantografami na 3kV usytuowane są w centralnej części składu (wagony 4 i 5) skąd te 3kV po "sfalowaniu" i transformacji na wyższe U przekazywane jest do obwodów 15/25 w sąsiednich wagonach 3 i 6 a stamtąd juz do skrajnych wagonów silnikowych 1, 2 i 7.
Powyższe rozważania są słuszne przy założeniu, że w wagonach silnikowych są tylko silniki na napięcie 15/25 kV a nie ma dodatkowych na 3 kV. Ale to by chyba było nieopłacalne (waga+koszty).
A może wagony trafo 4 i 5 służą również do transformacji napięcia 15kV na 25kV lub odwrotnie przy zmianie systemu 15-25? A może same silniki są dwusystemowe 15/25kV? Tego nie wiem, mogę się tylko domyślać w jaki sposób dokonywana jest zmiana systemu 15- 25 kV.
Tylko że sama transformacja 15 na 25kV (lub odwrotnie) nie wystarczy bo niezbędna jest także zmiana częstotliwości. Systemy kolejowe są nastepujące: 25kV/50Hz i 15kV/16,7Hz. Oznacza to, że niezbedne są przetwornice cżęstotliwości AC/AC czyli prostownik + falownik. Oczywiście załatwia to sprawę zarówno f jak i U.
Ale to wcale nie oznacza, że w pendolino jest takie rozwiazanie. Byc może cała dwusystemowość jest do zrealizowania w silnikach asynchronicznych (np poslizgiem i uzwojeniami). A do regulacji obrotów silników asynchronicznych też sa potrzebne falowniki. Może to te same?
Ktoś się orientuje jak to jest zrobione? (niekoniecznie w pendolino, ogólnie w taborze wielo-systemowym)
-
Nie widziałem schematów elektrycznych tego pojazdu, ale obecnie stosuje się silniki są asynchroniczne z falownikami. W taborze wielosystemowym sprowadza się wtedy wszystkie napięcia wejściowe do stałego, które zasila falownik.
-
Powyższe rozważania są słuszne przy założeniu, że w wagonach silnikowych są tylko silniki na napięcie 15/25 kV a nie ma dodatkowych na 3 kV. Ale to by chyba było nieopłacalne (waga+koszty).
Silniki trakcyjne na 15 czy 25kV? Oj chyba nie bardzo…
Poniżej schematy blokowe dla zasilania 15-25kV AC oraz 3kV DC na E186.
-
Tak dla ciekawości, to w taki sposób transportowano wagony metra Siemensa dla Warszawy. Po drugiej stronie wagonów ochraniających był normalny sprzęg śrubowy.
-
Środowisko mikolskie w Polsce i za granicą zalicza odlot. A jutro będzie zbiorowy orgazm :D
Będzie wyścig szczurów kto zamieści pierwszy film na YT z nowym NiePendolino.
Wyścig zakończony, mamy laureata: [ Invalid YouTube link ]at=50
-
W poniedziałek jak dam radę (i będę nadal miał chęć) to zaraz po pracy pojadę do Wrocławia i ogarnę temat ;)
Na filmikach widać wagony ochronne więc problemu rzeczywiście nie ma.
-
Jest już kolejny film...
-
Zna ktoś z kolegów jakiś poglądowy harmonogram jazd w Żmigrodzie?
-
http://www.tvn24.pl/wideo/z-anteny/pierwsze-pendolino-juz-w-polsce,840734.html?playlist_id=12799
Już jest w Polsce
-
Dokładnie o 20:55 wjechał na stację w Międzylesiu. Miałem go zobaczyć a dzięki "oficjalnemu rozkładowi" ze strony Rynek Kolejowy, nie zobaczyłem.
-
Normalnie lokomotywa w czasie jazdy ma podniesiony tylny pantograf. Dlaczego w tym przypadku ma podniesiony przedni? Nie bardzo to rozumiem. Przyciągła go lokomotywa z Czech. To dlaczego na lokomotywie jest PKP Cargo?
-
Normalnie lokomotywa w czasie jazdy ma podniesiony tylny pantograf. Dlaczego w tym przypadku ma podniesiony przedni? Nie bardzo to rozumiem. Przyciągła go lokomotywa z Czech. To dlaczego na lokomotywie jest PKP Cargo?
Z tego powodu, z jakiego np. przy transporcie samochodów lokomotywa też jedzie z przednim badylem.
-
Normalnie lokomotywa w czasie jazdy ma podniesiony tylny pantograf. Dlaczego w tym przypadku ma podniesiony przedni? Nie bardzo to rozumiem. Przyciągła go lokomotywa z Czech. To dlaczego na lokomotywie jest PKP Cargo?
Z tego powodu, z jakiego np. przy transporcie samochodów lokomotywa też jedzie z przednim badylem.
A czy mógłbyś właśnie ten powód wytłumaczyć?
PS.Sam wczoraj widziałem jak w piątek jechał ET22-910 przez moje miasto, który miał węglarki ze złomem w środku, a sam byczek jechał na przednim pantografie. Raczej nie miał zepsutego tylnego pantografu. Z góry Dziękuję za odpowiedz.
-
Na sieci trakcyjnej jest syf (tzn. brud), który może pobrudzić lakier. Dlatego jeździ się na przednim, bo z niego leci to na dach lokomotywy a nie na „towar”. Było to częste zjawisko w pushpullach Kolei Mazowieckich.
-
Może wystąpić też zjawisko, że pantograf ulegnie połamaniu. W takiej sytuacji części polecą na dach lokomotywy lub spadną na tor nie uszkadzając towaru, tak jak pisze @Patrykos.
-
Widziałem nos Pendolino wyjeżdżając o 6:40 z Wrocławia. Stoi w wagonowni IC koło dworca. A na samym dworcu praca wre:)
-
Może wystąpić też zjawisko, że pantograf ulegnie połamaniu. W takiej sytuacji części polecą na dach lokomotywy lub spadną na tor nie uszkadzając towaru, tak jak pisze @Patrykos.
Zgada się. I dlatego km z pushpullami jeżdżą z podniesionym przednim pantografem (zależy czy wagon sterowniczy jest za lokomotywą), ale głownie chodzi o ochronę szyby.
-
Na sieci trakcyjnej jest syf (tzn. brud), który może pobrudzić lakier. Dlatego jeździ się na przednim, bo z niego leci to na dach lokomotywy a nie na „towar”. Było to częste zjawisko w pushpullach Kolei Mazowieckich.
Taa. Dobry argument, szczególnie jak jadą też dwa loki ;) Chodzi raczej jak napisali o połamanie. Ogólnie niby 2x ET22-2XXX pojechały do Międzylesia, a w Międzylesiu miał być przelot. Podmiana drużyny gdzie indziej.
-
Jeśli nie wierzysz i myślisz, że opowiadam bzdety to poszperaj w necie to znajdziesz foty ze skrajnych wagonów pushpulli. Kompletny syf na czole + na szybach. Było o to larmo i zaczęto jeździć inaczej.
-
Więc tak. Pendolino do Wrocławia przyjechało o 4 rano z ET22-2019 na czele. Tam trochę odpoczęło i o godzinie 12:00 wtoczyło się na dworzec Wrocław Główny, gdzie było dostępne dla zwiedzających.
-
Przyciągła go lokomotywa z Czech. To dlaczego na lokomotywie jest PKP Cargo?
Dlatego że PKP Cargo ma dopuszczenie do Austrii i do Czech i taniej wyszło wynajęcie ich własnego sprzętu niż brania od innego przewoźnika. I całą trasę przez Czechy maszyna Cargo sobie kicała.
Co do jazdy na przednim badylu, to przedewszystkim żeby PraDoliny nie upierniczyć syfem z trakcji, dodatkowo żeby go nie uszkodzić przy zerwaniu sieci trakcyjnej i uszkodzeniu patyka, a dodatkowo ochraniany był przez wagony "ochronne" w przypadku jakiegoś wykolejenia. Tyle.
-
Załączam parę zdjęć.
-
Na mnie największe wrażenie zrobiły wózki - jest na nich zabudowane tyle różnych dziwnych rzeczy, że głowa mała... Może wieczorem dostanę jakieś zdjęcia od znajomego z którym byłem to też coś wrzucę.
-
Za te kable wiszące na 533 odesłałbym skład do producenta…
-
Za te kable wiszące na 533 odesłałbym skład do producenta…
Przecież to są kable do aparatury pomiarowej...
-
Dlatego że PKP Cargo ma dopuszczenie do Austrii i do Czech i taniej wyszło wynajęcie ich własnego sprzętu niż brania od innego przewoźnika. I całą trasę przez Czechy maszyna Cargo sobie kicała.
Co do jazdy na przednim badylu, to przedewszystkim żeby PraDoliny nie upierniczyć syfem z trakcji, dodatkowo żeby go nie uszkodzić przy zerwaniu sieci trakcyjnej i uszkodzeniu patyka, a dodatkowo ochraniany był przez wagony "ochronne" w przypadku jakiegoś wykolejenia. Tyle.
Tylko TVN24 podało po przyjeździe do Międzylesia, że będzie wymieniana lokomotywa. Powód inne napięcie zasilania. Lokomotywa która przyjechała z Czech jest przystosowana do napięcia przemiennego i wraca do Czech. W Polsce trakcja elektryczna jest zasilana napięciem stałym.
Wagony głównie pełnią role przejściówek. Lokomotywy mają sprzęgi śrubowe, które nie są kompatybilne z sprzęgiem Pendolino.
-
Tylko TVN24 podało po przyjeździe do Międzylesia, że będzie wymieniana lokomotywa. Powód inne napięcie zasilania. Lokomotywa która przyjechała z Czech jest przystosowana do napięcia przemiennego i wraca do Czech. W Polsce trakcja elektryczna jest zasilana napięciem stałym.
Wagony głównie pełnią role przejściówek. Lokomotywy mają sprzęgi śrubowe, które nie są kompatybilne z sprzęgiem Pendolino.
Brawo, gratuluje wiedzy technicznej i wiary w słowa pseudoredaktorzyny z TVN24. Jeszcze mi powiedz, że ES64F4-153 (incz. EU45-153) które ów PraDolinę przyprowadziło, nie ma homologacji i dopuszczenia i przełączenia napięcia na polskie tory i zasilanie sieci to Ci walne pomnik ;)
A wagony nie pełniły tylko roli przejściówek jak już, tylko zabezpieczenia o którym pisałem wyżej. Poza tym, półsprzęg równie dobrze mogli do lokomotywy podłączyć i też by jechał.
Gwoli upierdliwości:
Dawniej: http://www.linia29.cal.pl/galeria/displayimage.php?album=93&pos=3
Dziś: http://rail.phototrans.eu/14,77294,0,Siemens_ES64F4_EU45_153.html
To tak żebyś nie miał wątpliwości że to nie jest ten sam lok ;)
-
Poza tym, półsprzęg równie dobrze mogli do lokomotywy podłączyć i też by jechał.
No właśnie nie do końca… Raz, że lokomotywa byłaby niebezpiecznie blisko, dwa na półsprzęgu masz ograniczoną prędkość. Wątpię czy znalazłby się odważny, który by podpisał holowanie nowego nabytku na półsprzęgu. Takie rzeczy to ew na manewrach a nie przez taki kawał drogi. Taki wagon Ci nie ochroni EZT w razie wykolejenia. Wręcz przeciwnie ze względu na sztywne połączenie jak wagon wyleci to może pociągnąć EZTa za sobą. Gdyby to miało być takie zabezpieczenie o jakim piszesz, to na platformie nie miałbyś betonowych, nieprzytwierdzonych dociążających walców. W razie wykolejenia ładunek się przemieszcza i "wykręca" platformę niszcząc sprzęg albo ciągnąc za sobą pendolino.
-
A wagony nie pełniły tylko roli przejściówek jak już, tylko zabezpieczenia o którym pisałem wyżej. Poza tym, półsprzęg równie dobrze mogli do lokomotywy podłączyć i też by jechał.
Zdecyduj, były te wagony potrzebne, czy nie? W Alstomie nie siedzi banda kretynów, mają wieloletnie doświadczenie w transporcie składów i loków do różnych krajów. Podważanie ich działań to bzdura. Poza tym, wagony przejściowe jak najbardziej były potrzebne! Z jednej strony sprzęg do Pendolino, z drugiej normalny hak na każdą lokomotywę, która miała skład przyprowadzić do Wrocławia. Pendolino to nie wóz konny z dyszlem, że każdy koń pociągnie. Wagony, także miały zapewnić masę hamującą.
-
Jej, chodziło mi o samą możliwość podpięcia do lokomotywy. Przecież "półsprzęg'', kótrego niebawem bedą używać, mający podobną (jeśli nie taką samą) konstrukcję, będzie podpięty bezpośrednio do lokomotywy manewrowej, więc tak czy tak musi istnieć możliwość jego podpięcia.
@krzysiek, tak, wagony były potrzebne do ochrony składu co bardziej obrazowo wytłumaczył @mechatronik.
Jej, powstawiaj przecinki!
adsim
P.S. Może ktoś @Anrej`owi wytłumaczyć z jakich to powodów owa EU45-153 wróciła do Czech, a nie pojechała dalej (i bynajmniej nie jest to powód innego napięcia)?
-
http://hanys.cal.pl/galeria/details.php?image_id=922
Nie jest powiedziane, że przy transporcie musi być wagon ochronny. Powyżej przedstawiam transport elfów w ilości dwóch jednostek do Czechów. W tym Pendolino dali te wagony ochronne, ponieważ jednostka jest wyłączona całkowicie i jedzie na zimno, a ów wagony w ewentualnym zagrożeniu pomogą zahamować. Co nie znaczy, że skład nie hamuje, bo hamulce powinny normalnie działać w składzie.
Benek
Co do ES64F4 to jest to wielosystemowa lokomotywa, która po zmianie na pulpicie sieci kolejowej może dalej jechać w innym kraju. Lok śmiało mógłby pojechać bez problemu do Wrocławia, ale to już od przewoźnika zależy co z lokomotywą zrobi. Najwidoczniej była potrzebna do transportu składu w Czechach? A ten pan redaktor, można rzec, że trochę pomylił się z tym stwierdzeniem, ze lokomotywa musi wrócić, iż u nas jest inne napięcie.
Reg. zakazy 10.
Brakuje polskich znaków w niektórych miejscach, jest błąd ortograficzny i brak przecinków.
Benek
-
http://hanys.cal.pl/galeria/details.php?image_id=922
Nie jest powiedziane, że przy transporcie musi być wagon ochronny. Powyżej przedstawiam transport elfów w ilości dwóch jednostek do Czechów. W tym Pendolino dali te wagony ochronne, ponieważ jednostka jest wyłączona całkowicie i jedzie na zimno, a ów wagony w ewentualnym zagrożeniu pomogą zahamować. Co nie znaczy, że skład nie hamuje, bo hamulce powinny normalnie działać w składzie.
Benek
Co do ES64F4 to jest to wielosystemowa lokomotywa, która po zmianie na pulpicie sieci kolejowej może dalej jechać w innym kraju. Lok śmiało mógł pojechać bez problemu do Wrocławia, ale to już od przewoźnika zależy co z lokomotywą zrobi. Najwidoczniej była potrzebna do transportu składu w Czechach? A ten pan redaktor można rzec że trochę pomylił się z tym stwierdzeniem ze lokomotywa musi wrucić iż u nas jest inne napięcie.
W północnych Czechach sieć trakcyjna zasilana jest prądem stałym 3kV, w południowych przemiennym 25kV, 50Hz.
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,22319.0.html (http://eu07.pl/forum/index.php/topic,22319.0.html)
-
W północnych Czechach sieć trakcyjna zasilana jest prądem stałym 3kV, w południowych przemiennym 25kV, 50Hz.
http://eu07.pl/forum/index.php/topic,22319.0.html (http://eu07.pl/forum/index.php/topic,22319.0.html)
Akurat dla tej lokomotywy nie ma znaczenia jakie napięcie, bo po prostu jest wielosystemowa i w komputerze ma na jakich sieciach może jechać. A skoro lok ma dopuszczenie do Czechów czy Słowacji to zapewne musi mieć w komputerze te napięcie co ty napisałeś powyżej.
-
Zdjęcia + trochę info zdobytego od znajomego z którym byłem na dworcu:
Jak wiesz zostałem trochę dłużej na dworcu i dowiedziałem się ciekawych rzeczy.
Te wagony "interfejsowe" nie pełnią roli hamulcowych gdyż jak się okazuje aktywny jest system hamulców w Pendo. Brak homologacji sprowadza się w zasadzie to tego, że nie wolno mu podnieść pantografów. Wszystkie inne funkcje są aktywne. Stąd też obecność tego spalinowego generatora na platformie, który doładowuje akumulatory składu na postojach (skład nawet wleczony musi być zasilany, a przedstawiciele Alstomu i IC podróżujący wraz z pociągiem muszą mieć prąd by zaparzyć kawę ;-))) . Wagony dodatkowe są stosowane tylko dlatego aby nie robić modyfikacji sprzęgów w lokomotywach, które musiały sie zmieniać na trasie (łącznię z Włoch ciągnęły ten skład 3 loki - (włoska z SNCFu, jakaś Cargo Polska dwusystemowa od granicy wł.-aust. do czesko-polskiej i od Międzylesia widziany przez Ciebie byk ET22). Wagony dodatkowe ważą po max. 12 ton każdy więc ich łączna siła hamowania przy pociągu ważącym 400 t jest zatem nieznacząca. Wagę wagonów dodatkowych można ocenić na podstawie położenia nastawnika siły hamowania (zdjęcie 10029). A ich dociążenie zastosowano po to aby nie miały one tendencji do "podnoszenia" (i w konsekwencji możliwego wykolejenia) bo ciągną masę dużo większą od siebie.
Ciekawa sprawa z homologacją. Otóż ten pociąg jako nowy produkt nie ma jeszcze jej w żadnym kraju i dlatego przez CAŁĄ trasę musiał być wleczony. Mój informator (mechanik z tego byka E22 który prowadził skład dalej do Żmigrodu) podejrzewa, że homologacja otrzymana w Polsce może być ważna w całej Europie. Nie jest tego jednak pewien więc możesz ewent. rzucić stosowne pytanie na forum.
Osłona sprzęgu Scharfenberga nie jest chowana do kabiny (jak myśleliśmy naiwnie) a sprytnie wciągana do wnętrza "dziobu" (zdjęcia 30, 31 i 32). Dokonuje sie tego krecąc długą korbą wtykaną z zewnątrz do specjalnego gniazda od czoła wagonu silnikowego.
Według pracowników Alstomu, Intercity, wbrew panującej powszechnie opinii, zrobiło dobry interes kupując pociągi niewychylne, gdyż podobno ta nowa konstrukcja zachowuje sie w łukach lepiej niż pociągi z tiltem. No ale to twierdzą przedstawiciele producenta więc ... sam rozumiesz. No ale z drugiej strony kontrakt mają już niewyjęty wiec po co mieli by ściemniać??? Badania koło Olsztyna pokażą prawdę (są tam jakieś specyficzne łuki ale nie wiem na czym ta specyfika polega).
To tyle, foty w załączeniu. Na zdjęciu 12 ta nieszczęsna plama po pociągu z Sobótki.
Paczkę zdjęć (poglądowe) wrzuciłem tutaj: http://eu07.pl/userfiles/6449/foto-Re__Wloka_do_Polski_Pendolino___zdjecia.zip
-
Byłem na WG w godzinach 12:00 - 15:40, na peron udało mi się wejśc po ponad 40. minutowym oczekiwaniu w tunelu pod peronem. Z powodu bardzo dużego zainteresowania trzeba było kontrolowac i ograniczac wchodzenie ludzi na peron. Żeby zwiedzic wagony 1 i 2 klasy trzeba było odstac do każdego z nich co najmniej 30 minut w kolejce, aby wejśc do kabiny maszynisty trzeba było poświęcic co najmniej godzinę, jak nie więcej. Mimo wszystko jestem bardzo zadowolony z organizacji tej wystawy.
-
Ja przyjechałem EC Wawel około godziny 15.15 i też zobaczyłem nową zabawkę PKP. Kiepskie było to, że ochroniarze nie wpuszczali potem na peron, więc musiałem oglądać ED 250 z peronu obok.
-
Spokojnie, myślę że każdy jeszcze zdąży się napatrzeć na ten wynalazek, najbliższa okazja podczas Trako w Gdańsku. 4 dni wystawowe to sporo czasu.
-
Moje zdjęcia ze stacji Wrocław Główny z dnia 12.08.2013 z prezentacji ED250-001. Na końcu zdjęcie "WC - do not open" :)
-
A wagony nie pełniły tylko roli przejściówek jak już, tylko zabezpieczenia o którym pisałem wyżej. Poza tym, półsprzęg równie dobrze mogli do lokomotywy podłączyć i też by jechał.
Pewnie żeby jechał. Pomyślałeś o przypadkach zmiany lub przetaczania lokomotywy. Na każdej lokomotywie byś instalował półsprzęgi? Jakby doszło do katastrofy, to te wagony nie na wiele by się zdały.
Wagony, także miały zapewnić masę hamującą.
Przy szybkości 100km/godz. w przypadku hamulca szybko działającego wymagany procent masy hamującej 88% lub 59% w zależności od długości drogi hamownia. Czyżby Pendolino nie miało wystarczającej masy hamującej?
Przecież "półsprzęg'', kótrego niebawem bedą używać, mający podobną (jeśli nie taką samą) konstrukcję, będzie podpięty bezpośrednio do lokomotywy manewrowej, więc tak czy tak musi istnieć możliwość jego podpięcia.
Ale będzie to jazda manewrowa. Zresztą do szopy musi go wciągnąć lokomotywa. W szopie niema trakcji elektrycznej.
Co oni będą robić z Pendolino do grudnia 2014 roku? Próby na torze doświadczalnym mają potrwać jeden miesiąc.
-
Znając życie to jeszcze będzie testowany w górach i odcinkach o szczególnie trudnych warunkach. Teraz wydaje się to niepotrzebne, ale gdybyśmy za 15 lat obudzili się z ręką w nocniku to nie było by miło. Przydałaby się rzetelne testy w zimie.
-
Co oni będą robić z Pendolino do grudnia 2014 roku? Próby na torze doświadczalnym mają potrwać jeden miesiąc.
Jak to co? Jeden będzie jeździł na całą Polskę???
Po prostu musi zostać dostarczone 20 składów.
A co do tych 2 wagonów - były użyte, aby nie było konieczności każdorazowej zmiany sprzęgów, bo pociąg był prowadzony w sumei przez 3 lokomotywy.
Coś Ci się pomieszało z cytatami. Poprawione.
adsim
-
Muszą też poczekać na zbudowanie tam jakiejś specjalnej hali dla tych ED250. Zwykła hala na Grochowie jest za mała, i nie spełnia kryteriów wymaganych do przeprowadzania przeglądów takim składom.
-
Przecież budują halę przeznaczoną do obsługi Pseudolino, więc w czym problem?
-
No to jak budują, a nie zbudowali, to chyba muszą jeszcze poczekać, czy może się mylę? ;D Problemy robicie nie wiadomo o co.
A grudzień 2014, panowie mądre głowy, bo w grudniu właśnie, o ile mi wiadomo, zmienia się rozkład, który obowiązuje następnie przez cały rok (pomijając nieudane rozkłady, ale to inna bajka), a widać na grudzień 2013 się nie wyrobią.
-
Poza tym Pendolino czeka szereg testów poza torem doświadczalnym, np Pętla Grybowska oraz trasa do Olsztyna. To wszystko musi trwać, a hala to najmniejszy problem. Zapewne uda się szybciej wprowadzić do eksploatacji testowej jakieś egzemplarze. Może nawet już za rok będzie można się tym przejechać. Od momentu dostarczenia pierwszego husarza do planowej eksploatacji minął rok.
-
Rozpoczęły się testy..
-
Ciężka sprawa, pendolino ograniczyło prędkość EU07 do 120, a jak wiemy, może pojechać 125 jak i więcej ;)
-
Boją się to odpalić, to śmigają z siódemką na zimno :D
-
Na godzinę 14:45 Pendolino rozpoczęło testy, w Żmigrodzie. Pokazują na żywo w tvn24, z helikoptera.
-
Właśnie zauważyłem w TVP Info.
-
Na necie też jest: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-wroclaw,44/jeszcze-sie-nie-rozpedza-pierwszy-test-pendolino-z-blekitnego24,348125.html
Ale już o własnych siłach.
-
Kabina Pendolino.
A tu, kabina hiszpańskiej AVE 103
Która bardziej się podoba?
-
Kabina Pendolino.
Znany każdemu podejrzewam pan mechanik Jacek R. ;) Ja zaś mam pytanie o szkolenia maszynistów na PraDolinę: czy obejmują one jak na razie tylko warszawskich maszynistów?
-
Ja zaś mam pytanie o szkolenia maszynistów na PraDolinę: czy obejmują one jak na razie tylko warszawskich maszynistów?
Czytałem gdzieś, że maszyniści są z całej Polski.
-
Ja zaś mam pytanie o szkolenia maszynistów na PraDolinę: czy obejmują one jak na razie tylko warszawskich maszynistów?
Witam. Z tego co wiem, z każdej sekcji, która będzie obsługiwała Pendolino oddelegowani zostali: maszynista wybrany przez przełożonych + instruktor. Tzn z Katowic, Krakowa, Warszawy, Gdyni i być może jeszcze z Wrocławia.
-
Żmigród, ciekawe dźwięki rozruchu.
-
W zasadzie wszystkie nowoczesne pociągi wydają podobne dźwięki.
(na końcu filmiku dobrze słychać 3 stopnie rozruchu, każdy o wyższej częstotliwości). Myślę, że ich źródłem są falowniki i silniki asynchroniczne. Przynajmniej z moich obserwacji jako elektryka wiem, że wszystkie asynchrony sterowane falownikami, zwłaszcza obciążone przy rozruchu, wydają takie potępieńcze dźwięki.
Widać, że niezłą furorę robi to Pendolino w Polsce. Ludzie filmują, helikoptery nad nim latają. W sumie przesiadka z "kibla" do Pendolino, to jak przeskok w dziejach o 100 lat :).
-
Widać, że niezłą furorę robi to Pendolino w Polsce. Ludzie filmują, helikoptery nad nim latają. W sumie przesiadka z "kibla" do Pendolino, to jak przeskok w dziejach o 100 lat :).
Bo ludzie są jacyś dziwni i się na to nabierają, na ten cały szum medialny. Wiem, że wielu z Was było we Wrocławiu, ale jak oglądałem film z kamery umieszczonej w Pendolino podczas wjazdu na dworzec, to mi się zrobiło wstyd. Odczucie takie jakby do jakiejś biednej wioski, w której ludność mieszka w szałasach, wjechał Hammer albo inny tego typu samochód. A oni sami wcześniej nie widzieli pojazdu, który sam jeździć potrafi.
-
Bo ludzie są jacyś dziwni i się na to nabierają, na ten cały szum medialny.
Wiesz co by było, jakby żadna telewizja, portal internetowy tego nie pokazali, dopiero by było. Przecież nie musiał wjeżdżać na dworzec w Wrocławiu, od rana do wieczora go pucowali, mógł od razu jechać do Żmigrodu. Ale jak kto mógł zobaczyć w naturze, to czemu nie mógł. Punktem kulminacyjnym było, jak wysiadła elita rządu Polski. Dziennikarze nie potrafili zadać pytań związanych z tematem.
-
@Benku, trudno się z Twoim porównaniem nie zgodzić. Sam mam takie samo odczucie, pomimo że nie jechałem na ten spektakl od siebie. Halę postawią to na spokojnie się pójdzie, poogląda i ...powącha ;)
Nasza kolei była sto lat za murzynami (wg sceptyków zatrzymała się na czasach "Flindstone mobile").
Jednak na rynku przewozów pasażerskich powoli zaczyna się dziać lepiej:
Najpierw przyszły nowe "Flirty" od Stadlera dla UMWŚ (obecnie KŚ), oraz KM. Następnie piętrusy od Bombardiera początkowo stosowane w systemie pull&pull. Po nich PKP IC sfinalizowało przetarg na 10 nowoczesnych elektrowozów. Teraz pendolino + fabrycznie nowe wagony z FPS. Przetarg na diesle. Pomimo długu na prawdę dobrze życzę PKP Intercity. Próbuje wyprowadzić kolei z drewnianej w betonową w obszarze własnej działalności w segmencie przewozów pasażerskich. Urzędy wojewódzkie też zamawiają nowe składy. Generalnie - wg mnie. Epoka EN57 zwanych, jako "Drewnolino" powoli dobiega końca. Długo jeszcze nam je przyjdzie oglądać, bo fabrycznie nowe pociągi jednak sporo więcej kosztują od modernizacji, przez co ich dostępność jest sporo mniejsza ze względu na sytuacje finansowe spółek.
Pomimo, że proces wymiany taboru jest bardzo powolny to jednak postępuje, a efekty widać. "Taurusy" pewnie będą jeździły na Niemcy, Pendolino przejmą część składów na znanych wszystkim trasach. Zwolniony tabor przejdzie na inne (modernizacje wagonów idą w najlepsze). Będzie lepiej. Nadmiar siódemek sprzedać lub te co się sypią to zezłomować, bo szkoda by generowały koszta (stojąc latami, będąc wyłączonymi z eksploatacji), które trzeba PKP PLK płacić za postojowe.
Dla takich maszyn, jak: EN57-001, EP07-424 nie bardzo widzę szansę na powrót do czynnych służb. Pierwszą niech zachowają, jako protoplastę tej długiej serii pojazdów. 424 <- nie będę komentował, gdyż na forum tutejszym byłoby to nie poprawne politycznie. Może się uda sprzedać.
-
Tylko nie widzę żadnego celu w kupowaniu Pendolino. Totalnie nietrafiony zakup…
-
Tylko nie widzę żadnego celu w kupowaniu Pendolino. Totalnie nietrafiony zakup…
Możesz to uzasadnić? Do tych czas nie kupowano szybkich pociągów, gdyż nie było sieci kolejowych przystosowanych do tych pociągów. Sieci kolejowych nie modernizowano, gdyż nie było pociągów. Jak się zrobi jakiś krok, zawsze się znajdzie ktoś anty. Jedyną linią przystosowaną do dużych prędkości jak na owczesne czasy była CMK zbudowana za Gierka w 1977 roku. Przez prawie 35 lat nie powstała, ani nie została modernizowana żadna linia. Co nas plasuje sto lat za murzynami.
Popraw post, bo sa bledy.
Owczesny, nie bylo, plasuje, itd.
Benek
-
Tylko nie widzę żadnego celu w kupowaniu Pendolino. Totalnie nietrafiony zakup…
Jestem zgodny z stwierdzeniem Patryka. Lepiej było by zakupić 20 nowych lokomotyw, np. typu Griffin czy nawet Taurusy, plus do tego po 10 nowoczesnych wagonów dla każdego loka, przy okazji wspomóc polską gospodarkę. A na dodatek, składy wagonowe również mogą osiągać prędkość powyżej 200 a nawet 220 km/h, jak ostatnio na targach w Berlinie PKP IC sie chwaliło, że maja taką kuszetę. Składy wagonowe są bardziej mobilne niż ezty. W przypadku sp. PKP Intercity mobilność składów to podstawa. Jakiś wagon zdefektuje, to się go wymieni. A co wówczas jak jakiś wagon w pendolino zdefektuje (klima przestanie działać, elektryka padnie, drzwi zepsują) ? Co wtedy? No proste, odstawiamy cały skład. I gdzie tu mobilność?
-
Możesz pokazać jakiś wagon, który może jechać w eksploatacji powyżej 200 km/h?
-
Możesz pokazać jakiś wagon, który może jechać w eksploatacji powyżej 200 km/h?
Proszę bardzo. Wagon 134Ac.
http://www.ssmk.cba.pl/forum/showthread.php?tid=3623
http://infokolej.pl/download.php?id=6867
Daje link, bo z tableta nie chce mi załącznika odczytać.
Przepraszam, nie doczytałem słowa "powyżej". Ale jako to ma sens skoro i tak te pendolino nie pojedzie więcej niż 200 na tych drewnianych torach. Lepiej puścić takie wagony z eksploatacyjną dwusetką.
-
Sieci kolejowych nie modernizowano, gdyż niebyło pociągów.
Co za argument! Zniszczyłeś mnie tym.
-
Możesz pokazać jakiś wagon, który może jechać w eksploatacji powyżej 200 km/h?
Proszę bardzo. Wagon 134Ac.
http://www.ssmk.cba.pl/forum/showthread.php?tid=3623
http://infokolej.pl/download.php?id=6867
Daje link, bo z tableta nie chce mi załącznika odczytać.
Ten wagon może jechać do 200.
-
Co za argument! Zniszczyłeś mnie tym.
Ale coś w tym jest. Teraz po zakupie pendolino jest większa presja na zarządcę infrastruktury. Do tej pory PLKa mogła się wykręcać, że po co mamy modernizować infrastrukturę skoro macie tabor, który i tak nie wykorzysta w pełni parametrów linii.
Odnośnie wagonów a EZT to zdecydowanie łatwiejsze w utrzymaniu są EZT. Dodatkowo przy dojeździe do stacji końcowej nie wymagają manewrów związanych ze zmianą czoła. Nie mam jakiś danych na ten temat ale zdaje się, że utrzymanie EZT jest również tańsze. Jest sporo argumentów za tym aby inwestować w EZT. Pod warunkiem, że jest to tabor sprawdzony renomowanego producenta a nie jakieś eksperymentalne twory.
Proszę bardzo. Wagon 134Ac.
http://www.ssmk.cba.pl/forum/showthread.php?tid=3623
http://infokolej.pl/download.php?id=6867
Daje link, bo z tableta nie chce mi załącznika odczytać.
Ten wagon może jechać do 200.
No ten wagon może jechać do 200 a miało być powyżej 200km/h…
-
[...]
Przepraszam, nie doczytałem słowa "powyżej". Ale jako to ma sens skoro i tak te pendolino nie pojedzie więcej niż 200 na tych drewnianych torach. Lepiej puścić takie wagony z eksploatacyjną dwusetką.
Dodano: 20 Sierpnia 2013, 23:42:30
Dodatkowo przy dojeździe do stacji końcowej nie wymagają manewrów związanych ze zmianą czoła.
A co jak masz wagony sterownicze jak mają np. Koleje Mazowieckie czy Austriackie ? Wszystko idzie zrobić, tylko trzeba pomyśleć. A w tym kraju nie myślą i zamawiają co popadnie. I te całe pendolino bez wychylnego pudła. Porażka.
-
A co jak masz wagony sterownicze jak mają np. Koleje Mazowieckie czy Austriackie ?
No to w końcu mówimy o zwykłych składach wagonowych czy Push-pullach. Bo finansowo są znacznie droższe od zwykłych wagonów.
-
PLKa nie potrafiła doprowadzić do 120 km/h na większości linii więc argument, że nie robili tego bo nie było składów jest według mnie nietrafiony. No i faktycznie, będzie wielka modernizacyja, skoro z kolei „wzięto” 1 mld zł a z dróg tylko 2 mln zł.
-
No argument właśnie jest. Swego czasu było zebranie rady przewoźników czy czegoś takiego z PLK. Sprawa rozchodziła się o modernizację linii 131 -głównie likwidację ograniczeń prędkości i podniesienie prędkości drogowej na wielu odcinkach. PLKa wypierała się "po co mamy modernizować linię jak nie macie taboru, który byłby wstanie prowadzić obecne pociągi z większą prędkością". Przyszedł czas, że do przewoźników poprzychodziły lokomotywy dużych mocy typu traxx, siemens, class66, i inne. Było kolejne zebranie i w tym momencie PLKa straciła jakiekolwiek argumenty. Tabor jest, linia kolejowa blokuje. W chwili obecnej linia nr 131 jest poddawana modernizacji albo rewitalizacji. W każdym razie wszystkie argumenty przeciw wydawaniu kasy na modernę linii poszły w niepamięć.
-
Myślę, że mimo wszystko logika nakazuje najpierw modernizować linie a potem kupować tabor albo robić to jednocześnie.
-
Możesz to uzasadnić? Do tych czas nie kupowano szybkich pociągów, gdyż niebyło sieci kolejowych przystosowanych do tych pociągów. Sieci kolejowych nie modernizowano, gdyż niebyło pociągów. Jak się zrobi jakiś krok, zawsze się znajdzie ktoś anty. Jedyną linią przystosowaną do dużych prędkości jak na uwczesne czasy była CMK zbudowana za Gierka w 1977 roku. Przez prawie 35 lat nie powstała, ani nie została modernizowana żadna linia. Co nas plusuje sto lat za murzynami.
Pociągi szybkich prędkości na obecne czasy to nie 200 lub 250 km. To znacznie więcej. Owszem CMK jest przystosowana do 250/300 - są w stanie na tyle przygotować.
Co do wagonu sypialnego Vmax=200 km/h po co więcej. Co ja mam wsiąść w Krakowie o 24, a w Szczecinie być o 4 ;) ? Nawet się nie wyśpię :D Na dłuższe trasy, to rozumiem...
-
Myślę, że mimo wszystko logika nakazuje najpierw modernizować linie a potem kupować tabor albo robić to jednocześnie.
Ale przecież w momencie oddania Pendolino do normalnej eksploatacji właśnie ta infrastruktura ma już być (kwestia sporną pozostaje czego my oczekujemy od tej infrastruktury). Według mnie przeskok z 160km/h na 200km/h to JEST postęp, a to ma być dopiero początek. Bądźmy realistami i nie oczekujmy 1000km linii wysokich prędkości na dzień dobry, bo to nie jest realne.
-
Pomyślcie jedno od upadku komunizmu 1989 nie było żadnych większych modernizacji na kolei. Teraz takie pisanie, jakby to jakby tamto. Przecież taki skład nie kupuje się na rok. Czasy przejazdów to ja biorę na razie z przymrużeniem oka. CMK jest najbardziej bliska celu. Ale musi być sygnalizacja kabinowa, trakcja elektryczna nieprzystosowana do takich prędkości. Problemem są też przejazdy, jeśli są przejazdy, to prędkość nie może być większa niż 160km/godz. Trzeba wybudować wiadukty.
-
No widzisz @Anreju – trafiłeś w samo sedno. Była komuna, nikt nie dbał, był syf – ale komuna na kolei się nie skończyła. Dalej jest to samo podejście do roboty. Więc czary mary w postaci pendolino nie sprawi, że teraz wszędzie będziemy cisnąć 160 km/h. Myślę, że Pszczółki powinny być przykładem tego, jak będą te modernizacje wyglądać.
Ale przecież w momencie oddania Pendolino do normalnej eksploatacji właśnie ta infrastruktura ma już być (kwestia sporną pozostaje czego my oczekujemy od tej infrastruktury).
Na ilu procent sieci kolejowej?
-
Na tylu, aby było sens wypuszczać przyznajmniej z 18 takich składów (-2 w rezerwie). Piękne by było gdyby dostał też dopuszczenie do Niemiec i Czech, zyskuje się wtedy kolejne połączenia. No i na koniec, są przecież linie po których Pendolino spokojnie może jeździć jak Kraków - Wrocław (ze wcześniejszym przeoraniem odcinka Dulowa - Myslovitz), w niedługim czasie Kraków - Przemyśl, Kraków - Stolica - Gdynia.
Niestety mentalność Komunistyczna w nas jeszcze siedzi i będzie długo siedzieć. No i za błędy przeszłości się płaci, bo komuna traktowała kolej jako zło konieczne, co odbija się do dnia dzisiejszego również i w zabezpieczeniach stosowanych na lokomotywach i na szlakach w postaci dziurawych blokad i samogasnących i samonaprawiających się semaforów ;).
Darujcie już sobie tę dziecinadę z wymyślaniem dziwnych nazw dla tego składu.
adsim
@adsim, wybacz, ale było to silniejsze ode mnie ;)
-
Dziwię się, że o "komunie" wypowiadają się osoby, które w ogóle jej nie mogą pamiętać. Ja tylko przypomnę, że to w tym okresie powstała większość do dziś jeżdżących i uwielbianych przez Was lokomotyw, wprowadzono czuwaki, itp. Idealnie nie było, ale jednak coś się działo. Utrzymywano masę połączeń, które to w latach 90 masowo likwidowano. Ta komunistyczna mentalność przejawia się jedynie w wiecznym narzekaniu na wszystko: nie ma Pendolino - źle, jest Pendolino - źle... Pożyjemy, zobaczymy, rynek zweryfikuje, czy to był dobry zakup.
-
Dziwię się, że o "komunie" wypowiadają się osoby, które w ogóle jej nie mogą pamiętać. Ja tylko przypomnę, że to w tym okresie powstała większość do dziś jeżdżących i uwielbianych przez Was lokomotyw, wprowadzono czuwaki, itp. Idealnie nie było, ale jednak coś się działo. Utrzymywano masę połączeń, które to w latach 90 masowo likwidowano. Ta komunistyczna mentalność przejawia się jedynie w wiecznym narzekaniu na wszystko: nie ma Pendolino - źle, jest Pendolino - źle... Pożyjemy, zobaczymy, rynek zweryfikuje, czy to był dobry zakup.
Tym tokiem myślenia ocenianie czasów królowania Jana III Sobieskiego albo Stanisława Poniatowskiego komu mamy zostawić…? To, że za komuny powstała większość taboru PKP to argument za czym? Bo nie rozumiem. Zawsze coś się dzieje. W 44 w Warszawie też idealnie nie było, ale coś się działo…Ale odchodzimy od meritum – za czyje pieniądze zakupiono te składy?
Na tylu, aby było sens wypuszczać przyznajmniej z 18 takich składów (-2 w rezerwie).
No to nie jest odpowiedź na postawione pytanie.
Nie licz na to, że będę ciągnął ten offtop, więc odpuść sobie. Do stwierdzenia jak było kiedyś wykorzystuje się relacje świadków, dokumenty oraz odkrycia archeologiczne, a nie pisze o syfie, którego na oczy się nie widziało. Podaj więc źródło swoich wywodów, bo są mało wiarygodne i tyle.
adsim
LEMING MODE OFF.
-
Dziwię się, że o "komunie" wypowiadają się osoby, które w ogóle jej nie mogą pamiętać. Ja tylko przypomnę, że to w tym okresie powstała większość do dziś jeżdżących i uwielbianych przez Was lokomotyw, wprowadzono czuwaki, itp. Idealnie nie było, ale jednak coś się działo. Utrzymywano masę połączeń, które to w latach 90 masowo likwidowano. Ta komunistyczna mentalność przejawia się jedynie w wiecznym narzekaniu na wszystko: nie ma Pendolino - źle, jest Pendolino - źle... Pożyjemy, zobaczymy, rynek zweryfikuje, czy to był dobry zakup.
@adsim, kończąc na dobre offtop o komunie, dzięki niej mam dzisiaj ''samochód'' (Fiat 126p który jest moim oczkiem w głowie ;) ). Druga rzecz, że bardzo się interesuję tamtym okresem, dużo czytam i się dowiaduję, właśnie od osób które w tamtych czasach żyły (więc coś tam się orientuję w tym temacie, ale wiadomo że nie są to przeżycia osobiste).
Trzecia rzecz, powstawały lokomotywy, z których do dnia dzisiejszego jeżdżą tylko te elektryczne (EN57, Ex07/08/41 oraz ET21/22), bo spalinówki nie spełniają już dawno norm, które obowiązywały za czasów PRLu (prosty przykład SU45 i SU46 o ST43 i ST44 nie wspominając, ale nie są to stricte produkty polskie).
Czwarta rzecz, czuwaki były, ale pasywne. Aktywne wynaleziono gdzieś na przełomie 80/90, podobnie jak wprowadzono Radio-Stop, w roku bodaj `81. I ostatnia rzecz, ja nie narzekam na Pendolino (jakie by nie było), nie narzekam na infrastrukturę (dobra, linia Katowicka to już przesada), jednak nie rozumiem, dlaczego nie daje się szansy przedsiębiorstwom państwowym? PESA daje sobie nieźle radę w produkcji pojazdów, a z ciut nieoficjalnych źródeł (plotka taka że hej!), PESA ma wziąć udział w dostarczeniu kolejnych EZT dla IC, a`la właśnie Pendolino.
-
PESA daje sobie nieźle radę w produkcji pojazdów, a z ciut nieoficjalnych źródeł (plotka taka że hej!), PESA ma wziąć udział w dostarczeniu kolejnych EZT dla IC, a`la właśnie Pendolino.
Fakt. Są najlepsi w produkcji na ilość i startowaniu do przetargów z których się później nie mogą czasowo wywiązać. Innymi słowy biorą wszystko a później jest płacz, że mają za mało czasu a to się bardzo odbija na jakości.
-
@adsim, kończąc na dobre offtop o komunie, dzięki niej mam dzisiaj ''samochód'' (Fiat 126p który jest moim oczkiem w głowie ;) ).
Świetnie, owocem komuny też są Ikarusy, których jestem miłośnikiem. Co nie zmienia faktu, że komuna to był całkowity zastój gospodarczy, zadłużania się, wprowadzanie tylko średnich technologii, nie rozwijanie żadnej gałęzi przemysłu ani technologii i stworzenie mentalności wśród ludzi „czy się stoi czy się leży…”. I to właśnie dalej jest na kolei. Ta chora forma socjalizmu (w sumie to chyba nie ma dobrej) nie zniszczyła tylko gospodarki, ale też podejście ludzi. A aktualny stan kolei to owoc tego co było wcześniej. I jak widzę, że zakup Pendolino jest okrzykiwany jako początek rozwijania się kolei (a w między czasie wycofuje się z inwestycji w nią 1mld zł) to się zastanawiam, czemu u nas zawsze wszystko robi się na odwrót. Kupujemy Ferrari do jeżdżenia po dziurawych drogach. Możemy stwarzać taki powierzchowny obraz polskiej kolei – kupić 20 Pendolino, zmodernizować 2-3 trasy i mówić, jak to na kolei jest dobrze, a jadąc na prowincje albo w inny region kraju widzieć jak niebieski ET22 ciągnie 40 węglarek 20km/h ze względu na zły stan toru. Tacy jesteśmy mocni jak mocny jest nasz najsłabszy punkt.
-
Kupujemy Ferrari do jeżdżenia po dziurawych drogach.
Ale przynajmniej będzie wygodnie, tak PKP IC pisze w swoim pisemku zamieszczanym w pociągach:
-
Wygodnie... do czasu, jak temu cudeńku nie wyrobią zestawy na polskich szlakach i cofną jemu V-maxa ;)
-
Wygodnie... do czasu, jak temu cudeńku nie wyrobią zestawy na polskich szlakach i cofną jemu V-maxa ;)
A co? Też mają zestawy sprowadzane po kosztach z Rosji i Czech jak sprzęt z Bydgoszczy? W przeciwnym wypadku nie widzę podstaw do takich komentarzy.
-
[..] wprowadzanie tylko średnich technologii, nie rozwijanie żadnej gałęzi przemysłu ani technologii[..]
Tu się nie zgodzę. Zbrojeniówka miała się bardzo dobrze ;)
-
Uwaga, już jest: Pierwszy przejazd Pendolino 250 km/h (http://www.youtube.com/watch?v=Rx1vfiDahPQ) :)
-
[...]za pieniądze WSZYSTKICH podatników!
Jeszcze za niczyje, bo nikt nie chce im na to kredytu udzielić, gwoli ścisłości.
-
Beton PEKAPIstów podał do sądu PESĘ o nieuczciwą konkurencję, bo żekomo PESA za swój pendolino chciało 1gr/godzinę czy za kilometr... chore. Dziś rano na radiowej trójce to mówili.
-
... komuna to był całkowity zastój gospodarczy, zadłużania się, wprowadzanie tylko średnich technologii, nie rozwijanie żadnej gałęzi przemysłu ani technologii i stworzenie mentalności wśród ludzi „czy się stoi czy się leży…”. I to właśnie dalej jest na kolei. Ta chora forma socjalizmu (w sumie to chyba nie ma dobrej) nie zniszczyła tylko gospodarki, ale też podejście ludzi. A aktualny stan kolei to owoc tego co było wcześniej.
Ty coś pamiętasz z przed roku 2000? Skąd możesz wiedzieć jak funkcjonowała kolej za komuny? Co możesz wiedzieć o gospodarce i życiu w tamtych czasach? W Polsce brakuje rozsądku, rozwagi i kasy od zawsze. Bez względu na system społeczny, już od czasów Kazimierza Wielkiego. 70% postów nie jest o pendolino, jedni pieją z zachwytu, inni krytykują jak zawsze. Niektórym marzyło się wychylne pudło, mimo że bez wahadła, też nie ma gdzie pojechać.Beton PEKAPIstów podał do sądu PESĘ o nieuczciwą konkurencję, bo żekomo PESA za swój pendolino chciało 1gr/godzinę czy za kilometr... chore. Dziś rano na radiowej trójce to mówili.
Co to ma do rzeczy z tym wątkiem?[..] wprowadzanie tylko średnich technologii, nie rozwijanie żadnej gałęzi przemysłu ani technologii[..]
Tu się nie zgodzę. Zbrojeniówka miała się bardzo dobrze ;)
Nie tylko zbrojeniówka, tylko niektórym jest niewygodnie pamiętać o tym.
W tym wątku już dawno się popendoliło tak, jak w wątku o siódemce z żółtym czole.
Popieram i zamykam. Jak będziecie mieli jakieś konkretne informacje w sprawie tego składu to PW.
adsim
-
Siema. Dla zainteresowanych. Jutro ma wyjechać skład pendolino o numerze bocznym 2. W Polsce ma się zjawić równo o 12:00 na przygranicznej stacji Chałupki. Po czym ma się podłączyć EU07 PKP Intercity oraz udać się w kierunku Warszawy. Planowana trasa to Chałupki-Racibórz-Jejkowice i dalej na Katowice i CMKa. W sobotę jeżeli skład ukaże się planowo napiszę szczegóły ów transportu. Kto ma możliwość zdobycia pełnego rozkładu ten niech udostępni poniżej. Pozdrawiam.
-
Czyżby szykowali się już na Trako?
-
Jak ktoś będzie znał trasę i godziny na trako to wstawcie;)
-
Najprawdopodobniej zahaczy o Bydgoszcz.
-
W załączniku przesyłam Wam rozkład.
Dodano: 21 Września 2013, 13:06:26
Przejazd Pendolino odwołany.
-
Wiadomo dlaczego przejazd został odwołany?
-
Prawdopodobnie dziś Pendolino ma jechać do Trójmiasta na Trako, czy ktoś zna szczegóły?
-
Rozkładu nie mam, ale wiem, że ok 23:00 wyjedzie ze Żmigrodu.
-
PKP Intercity na Facebooku pisze że Pendolino dziś o 18.32 wyjedzie ze Żmigrodu, przez Leszno, Poznań, Gniezno, Bydgoszcz, Tczew.
Ma ktoś dokładniejszy rozkład o której godzinie będzie przejeżdżał przez te wymienione stacje powyżej??
-
Dokładny rozkład -
PXE 65500/4 Żmigród - Gdynia Cisowa Postojowa.
Kursuje 24/25.09.2013 r.
Żmigród 18:28
Leszno 19:10/20
Kościan 19:43/20:16
Mosina 20:42/21:11
Luboń k/Poznania 21:25/23:46
Poznań Główny 23:56/00:01
Gniezno 00:41/03:05
Inowrocław 04:01/06
Bydgoszcz Główna 04:47/57
Maksymilianowo 05:08/18
Twarda Góra 06:20/29
Tczew 07:12/22
Gdańsk Południowy 07:54/08:01
Gdańsk Główny 08:06/13
Gdynia Główna 08:44/47
Gdynia Chylonia 08:55/58
Gdynia Cisowa Postojowa 09:01
-
Ktoś planuje łapać po drodze? Ja spróbuję w Tczewie, o ile pojedzie w planie.
-
No ja mam zamiar w Bydgoszczy, ale to zależy od wielu czynników. ;)
-
Dość ciekawe podejście Nowaka.
"Żadna z polskich firm nie była w stanie dostarczyć produktu, który potrzebowały PKP Intercity, ogłaszając przetarg na pociągi najwyższej klasy premium, tj. Pendolino - oznajmił w środę minister transportu Sławomir Nowak."
http://www.tvn24.pl/pomorze,42/nowak-odpowiada-kaczynskiemu-ws-pendolino,357453.html
-
Pesa dopiero zaprojektowała swoje "Pesolino". (http://biznes.onet.pl/pesa-zaprojektowala-pierwszy-polski-pociag-duzych-,18490,5578272,prasa-detal). Kiedy będzie produkt na rynku, i czy konkurencyjny, zobaczymy.
-
Na pierwszy rzut oka, wizualizacja PESY zbytnio według mnie nie zadowala. Na ich miejscu udoskonalił bym Elfy i też było by dobre rozwiązanie.
-
Na ich miejscu udoskonalił bym Elfy i też było by dobre rozwiązanie.
IMHO prędzej NEWAG przystosuje Impulsa pod 250 km/h niż PESA swojego ELF. Po obejrzeniu testów dolnośląskiego 31WE który wyciągnął na odcinku CMK Psary-Góra Włodowska aż 211 km/h, jestem pewien, że dla konstruktorów NEWAG nie jest problemem przystosować Impulsa do vmax 250-270 km/h. Tylko jest jedno ALE-muszą mieć chętnych na taki produkt.
-
Ani dla Pesy, ani dla Newagu to wcale nie jest takie proste zbudowanie takiego składu. Powyżej pewnych prędkości trzeba spełniać wiele różnych norm by otrzymać chociażby certyfikat TSI. Naszym życzę jak najlepiej, ale trzeba mieć na uwadze że jeszcze wiele przed nami.
-
IMHO prędzej NEWAG przystosuje Impulsa pod 250 km/h niż PESA swojego ELF. Po obejrzeniu testów dolnośląskiego 31WE który wyciągnął na odcinku CMK Psary-Góra Włodowska aż 211 km/h, jestem pewien, że dla konstruktorów NEWAG nie jest problemem przystosować Impulsa do vmax 250-270 km/h. Tylko jest jedno ALE-muszą mieć chętnych na taki produkt.
Wolałbym, żeby było u nas np 50 składów i każdy faktycznie jeździł na załóżmy 80% swojej trasy z taką prędkością (160-200), niż kilka pendolino, które tak na prawdę będą jeździć Kraków/Katowice-Gdynia. A Kraków-Szczecin itp jak był tak jest 13 godzin. 10 lat temu IC Barbakan jechałem z Krakowa do Szczecina przez Katowice/Opole/Wrocław/Poznań 8:50, a teraz? Tą trasą poniżej 12 się nie zejdzie...
-
Dziwna gadka. Czyżby MTiGM obawiał się, że nikt Premium nie będzie podróżował i już zwala winę na opozycję? Ten tekst był niepotrzebny, aczkolwiek podzielam zdanie, że Polska powinna mieć pociąg o wysokim standardzie. Szczerze, to wolałbym stare wysłużone TGV Atlantic niż produkt z włoskiej taśmy.
-
W sobotę skład Pendolino prowadzony przez EU07 uda się na Warszawę Grochów. Z tego miejsca w niedzielę skład prowadzony przez EP07 pojedzie do Żmigrodu.
-
Tymczasem wandale już dali o sobie znać: http://www.tvn24.pl/wandale-pomazali-pendolino,357901,s.html (http://www.tvn24.pl/wandale-pomazali-pendolino,357901,s.html).
-
Skutki przesytu w mediach, cena sławy. Jakby Polacy normalnie się zachowywali, a nie ulegali papce medialnej, to by do tego nie doszło.
-
A tymczasem szykuje się następne podebranie pasażerów od PKP Intercity, który planuje wozić ludzi pociągiem Pendolino do Gdańska i Wrocławia. Oprócz LOT, EUROLOT którzy latają na trasach krajowych WAW-GDN i WAW-WRO - RYANAIR także planuje uruchomić krajowe połączenia lotnicze z podwarszawskiego lotniska Modlin do Gdańska i Wrocławia. Bilety od 99 zł. Więcej info: http://www.pasazer.com/in-14740-ryanair,loty,krajowe,z,modlina.php (http://www.pasazer.com/in-14740-ryanair,loty,krajowe,z,modlina.php)
Zapowiada się ciekawa walka o klienta miedzy Ojrolotem, Lotem, RYANAIR-em, PKP Intercity a przewoźnikami autobusowymi.
-
Transport lotniczy robi coraz to większą konkurencję dla kolei. Przy dobrych układach można ogarnąć przelot Warszawa (WLC) - Kraków za 49 zł (!) w jedną stronę, leci się 15 minut...
-
Skutki przesytu w mediach, cena sławy. Jakby Polacy normalnie się zachowywali, a nie ulegali papce medialnej, to by do tego nie doszło.
Zwykły spam który nic nie wnosi do tematu.
Transport lotniczy robi coraz to większą konkurencję dla kolei. Przy dobrych układach można ogarnąć przelot Warszawa (WLC) - Kraków za 49 zł (!) w jedną stronę, leci się 15 minut...
Na duże odległości to może robi. Dla szybkiej kolei to już nie jest konkurencyjny. TCo prawda leci się 15 minut, ale trzeba przejechać z centrum miasta na lotnisko i być odpowiednio wcześniej na pokładzie samolotu. Ciekawe, że wielu na podróż z Londynua do Paryża wybiera kolei. Wysiada w centrum miasta, nie musi dojeżdżać.
Reg. zakazy 10, 25.
Proszę poprawić.
Benek
Poprawiłem błędy.
Benek
-
Transport lotniczy robi coraz to większą konkurencję dla kolei. Przy dobrych układach można ogarnąć przelot Warszawa (WLC) - Kraków za 49 zł (!) w jedną stronę, leci się 15 minut...
15 minut, czas samego lotu. Kraków-Warszawa to obecnie jedyna trasa, którą szybciej pokona się pociągiem, niż czymkolwiek innym (no może prywatnym helikopterem, ale autem na pewno nie). Dolicz sobie czas dojazdu na Balice w Krakowie, no i w Wawie na lotnisko.
Ogarnia już kołowy. Bus Kraków-Katowice 14 zł, czas jazdy ok 1:15. Pociąg? Nie wiem ile, czas jazdy 2:40 ;) Ruszają z tego samego prawie miejsca w Krakowie i Katowicach.
Drugie porównanie - Kraków-Wrocław. Nie wiem ile autobus, ale jedzie krócej, niż ja ostatnio 7 godzin do Wrocławia, a z Krakowa do Szczecina 14:30.... A kiedyś ten hotelowy jeździł 11 godzin niecałe.
Oczywiście, to jest gdybanie, bo Pendolino ma IC, a za stan torów odpowiada PLK... Więc to jest tak, jakbym kupił sobie ferrari i miał pretensje do rządu, że nie mam autostrad wszędzie spod domu.
-
Więc to jest tak, jakbym kupił sobie ferrari i miał pretensje do rządu, że nie mam autostrad wszędzie spod domu.
Pretensję mieć możesz (żyjesz w państwie demokratycznym), bo zarówno obecny rząd (jak i kilka wcześniejszych) się naobiecywało, że aż miło, że drogi będą, że się robią i tak dalej. Tylko, że jak to w państwie polskim bywa, cytując jedną z zacniejszych piosenek Strachów na Lachy: "Niczego nie da się tu skończyć w terminie" ~Bloody poland. Dlatego jak najbardziej, w demokratycznym kraju masz prawo do narzekania, tyle że odpowiedź tej drugiej strony jest taka "jak się nie podoba, było wybrać innaczej". Dobrze, że nie chodzę do urny...
Co do PLKi i stanu torów. No cóż, jakieś tam remonty się robią, tylko ciężko w tak szybkim tempie "załatać dziury" i naprawić szkody, o które się nie zadbało jakieś 30-40 lat temu. Pendolino będzie miało gdzie jeździć, zapewniam Ciebie i innych, może nie 200-250km/h, ale zawsze to 160 na paru odcinkach wyciągnie co też w tym kraju jest już jakimś sukcesem w skali wielu porażek.
-
Pendolino będzie miało gdzie jeździć, zapewniam Ciebie i innych, może nie 200-250km/h, ale zawsze to 160 na paru odcinkach wyciągnie co też w tym kraju jest już jakimś sukcesem w skali wielu porażek.
U nas sukcesem to jest już szlakowa rzędu 80-120 ;) Owszem, jest dużo odcinków na >160 i ich przybywa. Ale dlaczego robią czasem moderne linii i podnoszą np z 40 do 80, gdzie jeździ kilka pociągów na dobę - czasem tylko towarowych, a linia Kraków-Katowice, miała być modernizowana, ale firma, która wygrała przetarg zbankrutowała ;) To jest logika...
-
Porządki w PKP z Pendolino w tle.
http://biznes.pl/magazyny/transport/przewozy-kolejowe/pendolino-uratuje-albo-pograzy,5579428,magazyn-detal.html
Jeżeli tak wygląda prawie każda gałąź gospodarki PL, to jakim cudem jeszcze to wszystko funkcjonuje?
-
Wstęp do artykułu - święta racja. IC i nasze pociągi jeżdżące 30-50 km/h, brudne wagony, zapchane toalety, opóźnienia. A tu nagle zakup Pendolino, klasa Premium i obietnica przejechania kraju z południa na północ w kilka godzin.... To może być jak wspomnieli punkt zwrotny lub pogrążenie się IC.
-
Lub swoistego rodzaju propaganda, żeby zachęcić ludzi do powrotu i podróży koleją ;)
-
Godzina 15:38. ED250-001 przejeżdża przez stacje Warszawa Gdańska, na czele składu EP07-243.
-
...brudne wagony, zapchane toalety...
Wypada zauważyć że zapychane toalety, brud nie powodują kolejarze. Nie robią tego maszyniści, kierownicy pociągów. Jak mamy tak wychowanych ludzi (pasażerów) to tak jest. Pociągi ze stacji początkowych wyruszają zazwyczaj czyste. Nieraz po kilkunastu minutach już jest syf. Pendolino nie zmieni kultury pasażerów. Do podróży trzeba się wychować, dorosnąć. Każdy z domu wynosi kulturę. Jak nas wychowano i jak my wychowamy dzieci ma ogromne znaczenie.
Przejazdy szybciej są możliwe i na tym co jest bez większych zmian. Niestety PLK jak na razie troszkę się obija. Rząd też. Niestety bez dotacji i zrozumienia że kolej jest ważna niczego się nie osiągnie. PLK woli wstawiać 20stki na przejazdach niż cokolwiek zrobić. Przykład linii 6 jest doskonałym przykładem. na samych 20stkach traci się jakieś 40 minut. Zrobić na 120km/h i bez Pendolino było by do Wawy znośnie bo poniżej 2h. A dziś. Od Tłuszcza mamy stała kilku kilometrową 40stkę na której jeszcze są 3 20tki na przejazdach gdzie trzeba byś ślepym by wjechać pod pociąg bo widoczność wspaniała. Poczekamy na Rail Bialticę (o ile powstanie) i zobaczymy co się poprawi. I Eu07 wystarczy by było wystarczająco szybko do stolicy. Dodać do tego zniżki dla osób z biletami lotniczymi i busy odpadną szybko.
Pendolino poprawi komfort. Ładnie wygląda (choć to jest mało ważne), w jazdach podobno nie najgorzej. Pożyjemy zobaczymy.
-
Jako ciekawostkę powiem, że teraz jechał bez wagonów ochronnych. Z jednej strony na półsprzęgu była EP07-243 a z drugiej strony na półsprzęgu kuszetka.
-
Wstęp do artykułu - święta racja. IC i nasze pociągi jeżdżące 30-50 km/h, brudne wagony, zapchane toalety, opóźnienia. A tu nagle zakup Pendolino, klasa Premium i obietnica przejechania kraju z południa na północ w kilka godzin.... To może być jak wspomnieli punkt zwrotny lub pogrążenie się IC.
Byłbym daleki od posługiwania się takimi tekstami. IC posiada tabor wyeksploatowany i przestarzały, który wymaga modernizacji. Tylko laik albo persona - bankomat posługuje się określeniem ,,brudnego wagonu". Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak mycie taboru to pracochłonna i żmudna robota (myjesz, myjesz przestarzały laminat i pomimo dopieszczenia i tak cię ocenią, że nie umyte), a jeżeli wagon IC jest brudny, to dzięki chamstwu pasażerów i niektórym kolejarzom, odbywającym grupowe przejazdy pociągami.
http://infokolej.pl/viewtopic.php?p=302273#302273 (http://infokolej.pl/viewtopic.php?p=302273#302273)
-
Nawet nie zdajesz sobie sprawy jak mycie taboru to pracochłonna i żmudna robota (myjesz, myjesz przestarzały laminat i pomimo dopieszczenia i tak cię ocenią, że nie umyte)
Akurat miałem przyjemność przyglądać się jakiś czas pracy paniom sprzątaczkom (co prawda nie w IC, ale wątpię, by tam mentalność ludzi była inna). Jeżeli żmudną robotą można nazwać przetarcie podłogi w korytarzu a następnie tą samą szmatą bez przemycia zabierać się do okien i elementów dotykanych przez podróżnych, to gratuluję. Mam jednak nadzieję, że w innych zakładach mycie składów wygląda inaczej. Tu problem polega w mniemaniu ludzi (nie tylko pasażerów), również na warsztacie - skoro jest stare, to po co o to dbać. I dlatego wygląda, tak jak wygląda.
-
To rusz tyłek zimą, przy -20 stopniach Celsjusza i zacznij czyścić wagon. Dochodzi do tego krótki czas postoju, manewry, odstawienie na tor bez zasilania wysokim napięciem. Poza tym szyby okien są i tak na końcu precyzyjnie poprawiane.
Następnie czepiasz się ludzi z warsztatu. Palenie fajek w kabinach loków i rzucanie kiepów na podłogę, za grzejnik, przygaszanie na elementach pulpitu.. tak. To na pewno robota tych ,,buraków z warsztatu", co sądzą że skoro jest stare, to po co o to dbać. A jestem ciekaw czy Ty również wykonujesz precyzyjnie czyszczenie kabiny. O ile pamiętam utrzymywanie ich w czystości należy do drużyny trakcyjnej.
-
Byłbym daleki od posługiwania się takimi tekstami. IC posiada tabor wyeksploatowany i przestarzały, który wymaga modernizacji.
No, a o czym ja napisałem w przenośni? Pendolino vs siódemki i wagony mające po 30 lat....
-
Odróżniłeś brudne wagony od wyeksploatowanych. To że babcia czyści, a i tak wizualnie brzydkie, to jej wina?
-
Odróżniłeś brudne wagony od wyeksploatowanych. To że babcia czyści, a i tak wizualnie brzydkie, to jej wina?
Napisałem kolokwialnie - tak jak sądzą ludzie, jeżdżący koleją, że wagon jest brudny.
Ja wiem, że są wyeksploatowane, że ludzie kible zapychają ręcznikami papierowymi itp itd etc. U mnie w aucie tapicerka jest też wytarta od używania (tak jest wyeksploatowana).
Powtarzam po raz drugi - napisałem kolokwialnie "z punktu widzenia przeciętnego Polaka, który mówi o PKP".
-
Tylko, że z Twojej wypowiedzi TVN wysnuje tylko jeden problem: wagony są brudne.
-
To rusz tyłek zimą, przy -20 stopniach Celsjusza i zacznij czyścić wagon. Dochodzi do tego krótki czas postoju, manewry, odstawienie na tor bez zasilania wysokim napięciem.
Nie twierdzę, że nie doceniam pracy tych ludzi - wszak nie jest to najprzyjemniejsza robota a ktoś to robić musi.
Następnie czepiasz się ludzi z warsztatu. Palenie fajek w kabinach loków i rzucanie kiepów na podłogę, za grzejnik, przygaszanie na elementach pulpitu.. tak. To na pewno robota tych ,,buraków z warsztatu"
Wcale bym się nie zdziwił, gdyby tak było :) Tak gwoli ścisłości to nigdy się nie spotkałem z takimi incydentami więc nie mam pojęcia.
A jestem ciekaw czy Ty również wykonujesz precyzyjnie czyszczenie kabiny. O ile pamiętam utrzymywanie ich w czystości należy do drużyny trakcyjnej.
Może nie wykonuję testu białej rękawiczki, ale każdy jakoś stara się, by zmiana nie miała powodów do bluzgania na poprzednika. Co do utrzymania kabin, u nas na szopie nie rzadko zajmują się tym wspomniane wyżej panie sprzątające :)
-
Jak jeździsz taborem z czujnikami dymu, to masz problem z bańki. Co do czystości w kabinach pojazdów trakcyjnych, proponuję poczytać w całości historię maszynisty Włodzimierza Dołubizny.
-
Czytałem, za czasów, kiedy maszyny były "na rękach", było zupełnie inaczej, ale to już historia.
Jak jeździsz taborem z czujnikami dymu, to masz problem z bańki.
Mimo wszystko czujki w kabinie nie są wcale takie czułe :) Inna sprawa w toalecie, najbardziej irytująca rzecz, kiedy podczas hamowania w peronie trzeba się odwracać za siebie do "Resetu WC", bo jakiś klient sobie chciał pociągnąć dymka, a alarm w kabinie jest niemiłosierny.
-
Po pierwsze: chcecie czyste wagony ? Nie śmiećcie.
Po drugie: wystarczyłoby zrobić vmax 120km/h bez żadnych zwolnień.
Po trzecie: zakupić 31We do obsługi połączeń expresowych.
Po czwarte: zakupić ST48, zmodernizować SU45, SU46 na obsługę linii niezelektryfikowanych (obecnie stoi CD754 na Wrocławskiej szopie, dla IC na obsługę Suwałki-Białystok czy gdzieś tam)
Po piąte: wymienić wózki, dokonać napraw rewizyjnych EU07, EP08, EP09.
Po szóste: zmodernizować ET21, ET22 (już są).
Po siódme: sypnąć kasę na obsługę najbardziej okazałych linii niezelektryfikowanych przez parowozy (bo tak stoją i gniją, a rozpalane są tylko na najbardziej g******e imprezy takie jak Wolsztyn, Jaworzyna)
Po ósme: napisać pismo i zdobyć pieniążki na dofinansowanie projektów "polskiej, kolejowej myśli technicznej"
Po dziewiąte: utworzyć jedną spółkę: Polskie Koleje Państwowe i dwie podspółki: PKP Przewozy Towarowe, PKP Przewozy Pasażerskie.
Po dziesiąte: utworzyć technika, zawodówki o profilu technik elektroenergetyk transportu szynowego.
I problem polskiej kolei z głowy (...), ale to by było za piękne gdyby było prawdziwe... R.I.P (*)
-
@CovaluS po jedenaste co jeszcze? Jaki jest cel modernizacji starego wysłużonego taboru. Za kilka lat byś narzekał. Dlaczego wyrzucono pieniądze w modernizacje starego taboru, zamiast zainwestować w nowy. Tak w Polsce będzie trakcja parowozowa.
Może tak popatrzyć na to z innej strony. Jak długi jest czas amortyzacji takiego pendolino? Jaki czas trwałości pendolino? To znaczy po jakim czasie będzie nadawał się do kasacji? Jest to niewątpliwie nowa technologia. Trzeba też wyszkolić nową kadrę a na czym szkolić jak nie ma taboru? Trzeba na to patrzeć perspektywicznie a nie tak jak dotychczas. kolei była traktowana po macoszemu. W czasie poprzedniej epoki istniało przekonanie, co państwowe to wspólne czyli niczyje. Jak widać nadal to pozostało w rozumowaniu wielu kolei jest nadal państwowa.
-
@CovaluS po jedenaste co jeszcze? Jaki jest cel modernizacji starego wysłużonego taboru. Za kilka lat byś narzekał. Dlaczego wyrzucono pieniądze w modernizacje starego taboru, zamiast zainwestować w nowy. Tak w Polsce będzie trakcja parowozowa.
Ble ble ble, co za populistyczne gadanie! Weź kolego się ogarnij i zacznij stawiać znaki interpunkcyjne prawidłowo.
-
Tak w Polsce będzie trakcja parowozowa.
Jak już to parowa i takowa jest. A ja osobiście nie mam nic przeciwko, aby taką przywrócić na wszystkich szlakach PKP.
Wtedy przywilejem było jeździć powyżej 100 km/h a teraz Pendolino im się marzy, bez przesady. Przecież jakby nie patrzeć niektóre szlaki na PKP zatrzymały się w rozwoju podczas lat świetności parowozów z jednym, dodatkowym i ważnym elementem... radiostopem, który jest obowiązkowy.
Po siódme: sypnąć kasę na obsługę najbardziej okazałych linii niezelektryfikowanych przez parowozy (bo tak stoją i gniją, a rozpalane są tylko na najbardziej g******e imprezy takie jak Wolsztyn, Jaworzyna)
A z tym do Cargo. Nie jest to dziwne że w Chabówce są 4 parowozy (z czego 3 teoretycznie mogłyby prowadzić ruch planowy), a w Wolsztynie 2 Ol'ki? I nie ma tłumaczenia że Ty42 ma Vmax 80 km/h, bo wg. planu pociąg z trakcją parową jedzie max. 70 km/h. Prywatni właściciele niektórych parowozów (np. wspomniana Jaworzyna) po prostu nie chcą prowadzić swoimi parowozami ruchu planowego.
Widzę, że temat mocno wyczerpany.
Zamykam.
Rozi