- Symulator MaSzyna -

Symulator EU07 (i nie tylko) => Na warsztacie => Wątek zaczęty przez: Piotrek w 28 Sierpnia 2004, 10:18:14

Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 28 Sierpnia 2004, 10:18:14
Od kilku miesięcy dręczy mnie myśl zbudowania nastawnika, który podłącza się do kompa (tak jak kierownicę) i można nim grać np. w MaSzynę. Bardzo urealistyczniło by to zapewne jazdę i gra stała by się pzyjemniejsza. Dzisaj znalazłem stronę WWW na której koleś opisuję ręczne zbudowanie kierownicy do kompa - link: www.onixarts.prv.pl   . Czy ktoś ma pomysł, jak można by na bazie takiej kierownicy zbudować nastawnik, aby to działało w MaSzynie ?
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Maciek-34120 w 28 Sierpnia 2004, 10:43:03
Tez sie nad tym zastanawialem - chodzilo mi glownie o nastawnik EN57 ale oczywiscie tez EU07 - mysle ze to dobry pomysl i mozemy o tym pomyslec. Bede wieczorem w domu to sie nad tym zastanowie... Pozdrawiam
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: adamst w 28 Sierpnia 2004, 10:50:46
A może tak:
Dowiedzieć się, jakie sygnały pojawiają się na wyjściu klawiatury przy naciskaniu odpowiednich klawiszy sterującyh symulatorem, a następnie wykonać kompletny wirtualny pulpit loka, z układem na jakimś mikrokontrolerze, w ktorym przełączanie przełączników i obracanie nastawnika (można zrobić na impulsatorze) wysyłałoby te same sygnały, i podpiąć takie ustrojstwo w czasie jazdy zamiast klawiatury
???
Zaznaczam, że to tylko koncepcja teoretyczna - nie znam się na tyle na elektronice cyfrowej, żeby to zrobić.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: hexy w 28 Sierpnia 2004, 12:12:34
Kierownice podlacza sie pod port Joystick a nie zamiast klawiatury, wiec trzeba by bylo przekonfigurowac calego symka na obsluge wlasnie z tego portu...
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: hejnal w 29 Sierpnia 2004, 13:15:39
Świetny pomysł. Coś takiego już istnieje
(http://www.auran.com/games/shop/images/raildriver.jpg)
ale niestety w formie gałek. Nastawnik-Kierownice może dało by się ze zwykłej kierownicy do gier przerobić.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Maciek-34120 w 29 Sierpnia 2004, 13:37:05
Mnie w sumie to nawet nachodzily mysli zebyz zrobic makiete pulpitu maszynisty ale oczywiscie to malorealne. Mysle jednak ze jak juz by sie udalo zrobic ten nastawnik to pomijajac wszystkie inne przyciski (funkcje) ktore bedziemy sterowac jak zwykle z klawiatury to obok nastawnika powinien byc jeszcze przycisk zbicia CA/SHP (tak jak w rzeczywistosci bo wedlug mnie (nie wiem jak Wy) ale duzo lepiej by sie prowadzilo sklad (zamiast siegac reka do klawiatury, byloby to bardziej naturalne) tymbardziej ze podczas jazdy to najwazniejszy z przyciskow...

P.S. Nastawnik- moze rzeczywiscie daloby sie kierownice przerobic tylko co z nawrotnikiem i dzwignia bocznikowania?
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mw158979 w 29 Sierpnia 2004, 20:57:36
Cytat: "adamst"
i podpiąć takie ustrojstwo w czasie jazdy


W czasie jazdy to chyba nie teges. Wpajano mi, ze nie dolaczanie i odlaczanie urzadzen wykonuje sie przy wylaczonym komputerze. Mysle, ze to jeszcze dotyczy portow klawiatur. Ale mozna podlaczyc to przed uruchomieniem i wystartowac przy uzyciu myszki. Funkcjonowanie klawiatury nie wyglada na bardzo skomplikowane, jest opisane w EP11/2003. Prostsza byla by komunikacja przez port rownolegly, ale trzeba by przerobic program.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: nbmx w 29 Sierpnia 2004, 23:16:21
Żebyscie się tak bardzo niemęczyli nad obmyślaniem sposobu zrobienia "manipulatora" do MaSzyny możecie popatrzeć na:

działanie prawdziwego Haslera wraz z MaSzyną http://archiwum.eu07.prv.pl/haster/  (zrobione rok temu)

Machajka meczy tak samo jak w rzeczywistości http://archiwum.eu07.prv.pl/machwaj/ (to już ma 2 lata)

P.S. Cały pulpit lokomotywy (nietylko EU07) postaram się zaprezentować jak powstanie nebula (stary symek już sobie z tym nieradzi)

A co do konstrukcji takiego manipulatora to będzie to wersja USB lub COM (RS232). Oprócz nastawnika są przecież hamulce , przelaczniki, manometry ...
jako joystick albo klawiature nieda się tego wszystkiego tak dobrze zrobić :)

 Już zacznijcie oszczędzać na rachunki za energię elektryczną ;)
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Nicolass w 29 Sierpnia 2004, 23:36:27
Mam nadzieje że jak to zrobisz, to będzie możliwość odpłatnego wyporzyczenia tego do domu na kilka dni, np: kaukcja zwrotna (np. 1000 zł) + oplata za Servisco + powiedzmy 25 zł / dzień :-)

PS: Jak zrobisz to dla siebie bedziesz w stanie zrobic to na zamówienie?
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: hejnal w 30 Sierpnia 2004, 00:58:53
nbmx, w jaki sposób podłączyłeś tego hastlera?? To jest za...ste!!!!
Poco budować kabiny do modeli skoro można zrobić sobie samemu symulator ala ep09.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Tomek w 30 Sierpnia 2004, 01:12:51
Witam,
co do machajki to taki wam pomysl podsune:  Wlutujcie po prostu kabeliki w klawiature prosto od dwuch guzikow do "machania" machajka i podlaczcie je do maszyny do cwiczenia ktora najbardziej by to odzwierciedlila, maszyna do wioslowania :) i bedziemy zmeczani tak jak bysmy machali tym prawdziwym cudem :):):)

Pozdrawiam
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: EP08_015 w 30 Sierpnia 2004, 10:32:06
Hmmmmmmm a jakie macie rozwiązanie dla mnie?

Ja mam w domu prawdziwy nastawnik od et22 zawór główny oerlikona, szybkościomierz rejestrujący typu RT9  no i ten przycisk shp oraz co prawda tylko obudowa z przysiskami i mikrofonrm od manipulatora radiołaczności. Jak mógłbym wykorzystać te części w "Maszynie"? Z chęcią bym się skontaktował z jakimś elektronikiem.

Pozatym zaznaczam że każdy kto chciałby nabyć nastawnik (złomowany) wystarczy się zgłosić do zakładu taboru i pogadać z naczelnikiem. Ja nabyłem nastawnik blisko 3 lata temu za 50 zł (z wyrobionymi zapadkami) ale styki ma dobre.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: nbmx w 30 Sierpnia 2004, 11:38:33
Cytuj
nbmx, w jaki sposób podłączyłeś tego hastlera?? To jest za...ste!!!!

HASLER
Trzeba zbudować 3-fazowy falownik sterowany cyfrowo.

Cytuj
Wlutujcie po prostu kabeliki w klawiature prosto od dwuch guzikow do "machania" machajka

Na starych klawiaturach to niebyłby problem. Przy nowych trzeba już się bawić z matrycą.

Cytuj
Hmmmmmmm a jakie macie rozwiązanie dla mnie?


Nastawnik da się wykorzystać , ale z zaworem juz bedzie ciężej, trzeba  zrobic, sprezarke, czujnik cisnienia co by troche kosztowalo. Zamiast tego wmontować potencjometr i przetwprnik A/D.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mw158979 w 30 Sierpnia 2004, 14:31:33
Cytat: "nbmx"
P.S. Cały pulpit lokomotywy (nietylko EU07) postaram się zaprezentować jak powstanie nebula (stary symek już sobie z tym nieradzi)


Mysle, ze poradzi sobie na tyle, na ile radzi sobie przy zwyklej klawiaturze. Natomiast nie wszystko da sie zrobic wpinajac kontakty urzadzen pulpitu w prawdziwa klawiature - zapewne symulator lubi tylko przyciski chwilowe, a nie wszystkie takie sa.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: nbmx w 30 Sierpnia 2004, 15:40:13
Cytat: "mw158979"

Natomiast nie wszystko da sie zrobic wpinajac kontakty urzadzen pulpitu w prawdziwa klawiature - zapewne symulator lubi tylko przyciski chwilowe, a nie wszystkie takie sa.


Manipulator niema nic wspólnego z klawiatura, to jest osobne urzadzenie (tak jak skaner czy drukarka) podłączane pod USB lub COM (RS232). Symek oprócz analizowania danych z manipa (pozycje nastawnika, wartosci pozycji hamulcow, stany przelacznikow) musi też wysyłać informacje do wszelkich wskazników (amperomierze, woltomierze, manometry) a także opcjonalna mozliwość podłączenia wentylatorów :)
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: wasyl w 30 Sierpnia 2004, 17:00:08
WItam!!!!
Hehehe :)) - wam sie chyba naprade nudzie :).
Ten Hasler jest normalnie zarąbiacha :). Nbmx - gratuluje pomysłu :)).
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 30 Sierpnia 2004, 19:16:35
Dobra robota nbmx ;) Czy mógłbyś zaprezentować obwody które mogłyby pomóc w połączeniu np. haslera lub nastawnika z kompem ?
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: nbmx w 30 Sierpnia 2004, 20:48:56
schematów narazie niepodam, gdyż aktualna wersja symka niema zaimpementowanych funkcji komunikacji z haslerem. a i tak żeby podłaczyć haslera trzeba mieć zaprogramowanwgo procka (np. AT89C4051 który wystarczy do wysterowania haslera)

Jak ktos sie elektronika niezajmuje to nieradze samemu tego robic.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Maciek-34120 w 30 Sierpnia 2004, 20:56:06
Z tym Haslerem to jest faajne tylko skad wziac dzialajacyego Haslera? Aha - i jeszcze pytanko - nbmx - czy ten Hasler zapisywal na tasme predkosci?
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: uetam w 31 Sierpnia 2004, 08:30:40
Wymontowac z jakiegos loka rdzewiejacego na jakiejs bocznicy :P
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 31 Sierpnia 2004, 09:56:23
Cytat: "MatEUzs"
Wymontowac z jakiegos loka rdzewiejacego na jakiejs bocznicy :P

Może a kasowaniu loków w Imbramowicach mają ? ;)
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Maciek-34120 w 31 Sierpnia 2004, 10:39:03
Cytat: "MatEUzs"
Wymontowac z jakiegos loka rdzewiejacego na jakiejs bocznicy :P


Prawdopodbnie to juz nie byloby co wymontowac bo Haslery sie psuja (przełożenie mechaniczne zawodzi) i lok rdzewiejacy na bocznicy juz dawno nie ma Haslera (jaki i pewnie innych podzespołow) bo juz ludzie z ZT dawno wymontowali i wprawili do innego... :-)

ZTCW to jezeli jakis tabor nie nadaje sie do uzytku to sie go odstawia i wymontowuje z niego to czego na biezaco brakuje...

Pozdrowionka dla wszystkich...
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: ET22_RULZ w 31 Sierpnia 2004, 14:43:11
Cytat: "Maciek-34120"
Z tym Haslerem to jest faajne tylko skad wziac dzialajacyego Haslera?

Kupic w ZT.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Loui w 31 Sierpnia 2004, 18:58:38
A co powiecie na to :
http://foto.onet.pl/albumy/album.html?id=26806&grupa=0&kat=11&a=Loui
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Piotrek w 31 Sierpnia 2004, 19:05:56
Cytat: "Loui"
A co powiecie na to :
http://foto.onet.pl/albumy/album.html?id=26806&grupa=0&kat=11&a=Loui


Gdzie można się tym "przejechać" ?
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: EP08_015 w 31 Sierpnia 2004, 19:08:01
Nie powiesz mi że koleś ma to w domu. Może warto się z nimi skontaktować i zaciagnąć ich do współpracy przy maszynie
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Maciek-34120 w 31 Sierpnia 2004, 19:15:46
W domu to nie ale pewnie w jakims TK. Nie wiem czy zauwazyliscie ale jezdzi sie tam na MECHANIKU- popatrzcie na ekran telewizora na zdjeciu nr 3. Tylko jak taki pulpit mozna podpiac pod mechanika ktorego fizyka jest nienajlepsza...? Moze nakłonic ich do MaSzyny...

A co powiecie o tym- to dobiero musi byc bajer:)
  http://www.ai.com.pl/ai_pol/ep09.htm
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Inter City w 31 Sierpnia 2004, 19:55:50
Cytat: "Maciek-34120"

A co powiecie o tym- to dobiero musi byc bajer:)
  http://www.ai.com.pl/ai_pol/ep09.htm


Ciekawe ile mają tras ;D
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Loui w 31 Sierpnia 2004, 20:35:39
Symulator znajduje się w Technikum Kolejowym w Warszawie. Powstał on w latach 70 - następnie przeszedł modernizację w 1996 r. Został zabudowany min. nowy pulpit (widoczny na zdjęciach). Miał on w założeniu odwzorowywać pracę poszczegulnych obwodów na EN57. W 2000r. przeszedł kolejną modernizację - został podłączony do Mechanika i powstał tenże symulator. Niestety Mechanik jest zbyt prostym symulatorem i wielu funkcji tegoż pulpitu nie jest wykorzystanych. W przyszłości można by zastąpić Mechanika Maszyną - ale to dopiero pod Nebulą (szybkość działania i brak kilku funkcji) Symulator stworzył jeden człowiek który pracuje obecnie jako maszynista w Warszawie. (Ten koleś za nastawnikiem to ja - jakieś 2,5 roku temu)
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Maciek-34120 w 31 Sierpnia 2004, 20:57:10
Cytat: "Inter City"
Cytat: "Maciek-34120"

A co powiecie o tym- to dobiero musi byc bajer:)
  http://www.ai.com.pl/ai_pol/ep09.htm


Ciekawe ile mają tras ;D


No z tego co widac na migawce z tras to jest i Krakow Glowny i Warszawa Centralna. Mi sie wydaje ze trasy ktore tam sa to sa dokladne odzwierciedlenia prawdziwych szlakow kolejowych bo w koncu ten symulator uczy Maszynistow PKP...

Moze zeby zalatwic problem tworzenia nowych tras to zalatwic od nich i podpiąć pod Maszyne:-))))
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Loui w 31 Sierpnia 2004, 21:20:48
Jest tylko jedna trasa Warszawa - Kraków. A z tego co mi wiadomo to ten symulator więcej stoi niż jest używany do szkolenia - taki bajer na pokaz dla dziennikarzy itp. - podobno jest wysoce usterkowy.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Maciek-34120 w 31 Sierpnia 2004, 22:09:43
Przy kondycji finansowej PKP to wcale sie nie dziwie...
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: youBy w 13 Grudnia 2004, 18:44:18
a czy ktoś wie jak wyprowadzać lampki z Maszyny? dokładniej jak np świecą opory to żeby żarówka lub dioda zaświeciła. a jak zrobić oerlikona na podstawie klawiatury jest proste...
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: nbmx w 13 Grudnia 2004, 23:28:08
Wiedzieć to ktoś napewno wie ;). Tak naprawdę to jest to kewstia zmian w samym symku. W tej chwili takiej możliwości symek nieoferuje.

P.S. Przeczytaj poprzednie odpowiedzi z tego tematu.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: youBy w 14 Grudnia 2004, 15:14:01
a hasler podłączyli...
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: dj_awj w 30 Grudnia 2004, 11:06:11
Zobacz to http://www.thnd.private.pl/index.php?go=page21 (http://www.thnd.private.pl/index.php?go=page21)
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Maciek-34120 w 04 Stycznia 2005, 22:10:26
No to tylko robić:)
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: dj_awj w 18 Stycznia 2005, 15:04:35
czy ktoś wie jak zrobić obwód który by po przyciśnięciu przycisku dawał kródki impuls (włączenie przycisku na klawiatórze)
czyli mógł bym trzymać przycisk 1min ale on dał by mi tylko jeden impuls na początku
Potrzebne jest mi to do zrobienie nastawnika do en54

PS
czy morzna kupić cały pulpit???
jeśli tak to za ile
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: kruger w 18 Stycznia 2005, 15:11:31
Cytat: "dj_awj"
czy ktoś wie jak zrobić obwód który by po przyciśnięciu przycisku dawał kródki impuls (włączenie przycisku na klawiatórze)
czyli mógł bym trzymać przycisk 1min ale on dał by mi tylko jeden impuls na początku
Potrzebne jest mi to do zrobienie nastawnika do en54

PS
czy morzna kupić cały pulpit???
jeśli tak to za ile

Chlopie, gramatykaaa...

Da rade zrobic, wystarczy zmontowac generator monostabilny o odpowiednim czasie impulsu. Co do calego pulpitu, to mozna kupic, TRS2004 oferuje za 200$ mniej wiecej.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: jaras w 18 Stycznia 2005, 16:28:41
Cześć.

Eee tam - od razu generator monostabilny...

Pamiętam jeszcze czasy, gdy bawiłem się Atari XL/XE. Normalnie nie posiada on przycisku "zimnego startu" (RESET, który jest na klawiaturze robi tylko "gorący start") - a czasami, po dokonaniu jakichś zmian w systemie trzeba było zrobić zimny start. Normalnie robiło się to przez krótkie wyłączenie, a następnie ponowne włączenie zasilania. Groziło to jednak uszkodzeniem wyłącznika.

Ani w gnieździe cartridge'a, ani w innych gniazdach niestety nie ma sygnału RESET powodującego "zimny start". Ale, gdy otworzy się obudowę, ma się dostęp do wszystkich sygnałów elektrycznych w środku :-). Podając krótki impuls na odpowiedni, jeden z nich, można było spowodować "zimny start".

W Commodore 64 także nie ma przycisku RESET - jest jednak o tyle dobrze, że odpowiedni sygnał wyprowadzony jest w odpowiednich gniazdach komputera.

Potrzebny więc jest tylko krótki impuls, bez względu na to, jak długo naciśnięty jest przycisk.

Ale jak to zrobić, nie chcąc budować skomplikowanego układu elektronicznego?

Ot - proste! Po prostu przycisk połączony z kondensatorem. Już tylko nie pamiętam: szeregowo czy równolegle. Pamiętam jednak, że pojemność tego kondensatora dobierałem doświadczalnie (im większa pojemność, tym dłuższy impuls), bo, gdy impuls był za krótki - komputer się wieszał, zamiast resetować.

Zatem, jeśli potrzebujesz krótkiego impulsu do jakiegoś bardzo bardzo czułego urządzenia - buduj generator monostabilny. Jeśli jednak ten impuls ma powodować tylko zadziałanie jakiegoś prostego układu cyfrowego - spróbuj zastosować moją metodę.

Pozdrawiam Cię.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: dj_awj w 18 Stycznia 2005, 17:35:09
dzięki zobacze najpierw z tym kondensatorem
tylko mniejwięcej jaki mam wstawić  10uF 20uF a może 5pF
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mw158979 w 18 Stycznia 2005, 19:19:16
Cytat: "jarzec"

Eee tam - od razu generator monostabilny...


A od razu, od razu.
Bo to jest jeden scalaczek (albo polowka),
wiec nie mozna na raty :)


Cytat: "dj_awj"

dzięki zobacze najpierw z tym kondensatorem
tylko mniejwięcej jaki mam wstawić 10uF 20uF a może 5pF


Tylko nie wsadz na odwrot elektrolita bo ci zrobi niespodzianke :)
A co do wielkosci to zalezy jak dlugi impuls chcesz miec.
Przy pradzie 1A kondensator 10uF laduje sie w tempie 1V/10us.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: jaras w 18 Stycznia 2005, 19:47:37
Cytat: "mw158979"
(...) Bo to jest jeden scalaczek (albo polowka) (...)
Wiem, wiem :-).

@ dj_awj:

Drobne uzupełnienie, co do tego kondensatora.

Prawdopodobnie będziesz też musiał wziąć pod uwagę to, że kondensator orócz tego, że ma jakiś czas ładowania, również musi się rozładować. Wówczas powstaje impuls o przeciwnej polaryzacji, który nie zawsze jest pożądany. A jak "obciąć" impuls o przeciwnej polaryzacji?

Hmm... podpowiedź: dioda, która przewodzi prąd tylko w jedną stronę.

Ale... nie jestem elektronikiem (tylko takim "kombinatorem" ;-), więc nie pomogę nic więcej.

Pozdrawiam.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mw158979 w 18 Stycznia 2005, 19:53:38
To go nie naladujesz :-P

Dioda bedzie go "na biezaco" rozladowywac.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: dj_awj w 19 Stycznia 2005, 15:49:26
1
Cytuj
Bo to jest jeden scalaczek
ale jaki???
2jak zrobić nastawnik do en54
bo http://foto.onet.pl/albumy/album.html?
i http://www.ai.com.pl/ai_pol/ep09.htm
jest
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mw158979 w 19 Stycznia 2005, 17:39:31
Scalakow jest mnostwo i maja rozne parametry.

74LS123:
zasilanie 5V +-0.25V,
amplituda impulsu od ponizej 0.4V do powyzej 2.4V
wydajnosc pradowa wyjscia: 8mA w stanie niskim, 0.4mA w wysokim (afair)

4538
zasilanie 3..15V,
amplituda impulsu od 0V do napiecia zasilania niemalze
wydajnosc pradowa wyjscia: malutenka

jest jeszcze wersja HC, HCT, S, F, ALS ...
Sporo do wyboru, ale nie podales wytycznych.
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: w 27 Stycznia 2005, 15:26:34
Drobne uzupełnienie: dioda nie przewodzi tylko jedną stronę, ale w obie, tylko że w jedna mocniej, w drugą słabiej (znacznie...) ale mimo wszystko, w kierunku zaporowym prąd też płynie... :D Dobra juz się nie czepiam...:)
Tytuł: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: BLE_Maciek w 22 Lipca 2005, 23:50:12
Mam nadzieję że nikt mnie nie zabije za odgrzebanie tak starego tematu ?

Jeżeli chodzi o budowę i podłączenie pulpitu do komputera, to najprościej będzie zbudować pulpit na małym mikrokontrolerze (za ok. 5-10zł) komunikujący się z komputerem przez port szeregowy. Jeżeli tylko programiści MaSzyny potrafią obsłużyć RS-232 od strony programu symulatora (a wierzę że potrafią ;-) ) to nie ma problemu z tanim skontruowaniem prostego sterownika który będzie przeglądał stan przełączników (no i oczywiście nastawnika) i wysyłał je przez RS-232 do komputera, oraz odbierał z niego rozkazy zaświecenia/zgaszenia jakiegoś światełka na pulpicie i za pomocą odpowiednich stopni wyjściowych (tranzystory, przekaźniki) włączał/gasił je. Można także pomyśleć o zrobieniu wyjść analogowych ze sterownika do wysterowania mierników wskazówkowych mających imitować te z lokomotywy.
Sterownik pulpitu da się zbudować dosłownie za grosze (no koszt elementów to kilkudziesięciu złotych raczej nie przekroczy), chętnie w tym pomogę.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 08 Stycznia 2008, 20:17:01
Przepraszam, że odświerzam tak stary wątek, ale potrzebuje pomocy.

Jak można by zbudować do EZT nastawnik? Myślałem o takim czymś:
(http://eu07.pl/imageshack.us/img166/logih8.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/img166/logih8.jpg)
Blaszka (1) umocowana na elastycznym izolatorze :) (1)
była by podłączona do źródła zasilania klawiatury. Blaszka była by ustawiona pod kątem 45 stopni. I tak jak to jest w długopisach z pstryczkami ;) Jak przekręcimy w lewo (cofniemy pozycje) dzięki izolacji blaszka wychyli sie i przejedzie pod spodem wystającego "ząbka" zwierając styk prowadzący do klawisza "-" Gdy przękręcimy w prawo (dodamy pozycję) analogicznie blaszka przeleci górą i zawrze "+"
BYło by tyle ząbków ile pozycji.

Co sądzicie? Jest lepszy sposób? Np. elektroniczny? TYlko nic z portem LPT :P Tylko  w wersji podłączanej do klawiatury :)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 08 Stycznia 2008, 20:46:11
1)Ja z tego rysunku mało co rozumiem. Jakaś pętelka, jakieś plusy jakieś minus
2)Musisz wiedzieć, iż klawisz musi być wysterowany tylko na chwilę, bo każdy komp ma czas repetycji klawisza.
3)Co jest lepsze, mechanika, czy elektronika?
Doradzę Ci jak rodzony ojciec: rób jak chcesz- ma działać.
albo jak szef: masz ..uj to kombinuj.
Co jest łatwiejsze dla Ciebie do wykonania?
Ponadto z doświadczeń życiowych wynika, iż mechanika jest bardziej awaryjna niż elektronika.
4)Jeśli już coś wystawiasz na forum i prosisz o pomoc, to staraj się wykonać rysunek zgodnie z jakimiś kanonem rysunku technicznego, bo dla mnie to jakieś bohomaz, z którego mało co wynika. Nawet nie wiem, po co wystawiłeś ten rysunek?
Żeby co?
Jeśli chcesz tak mocno, to gratuluję Ci tego pomysłu i rysunku:)
Może teraz być?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 08 Stycznia 2008, 21:05:56
heh :D


Może faktycznie wymyślie coś elektronicznego :)

Np. to.

Każda pozycja nastawnika miała by styk. Do spodu nastawnika (niewidoczne) była by przymocowana zasilana blaszka, która przy przekręcaniu na koleje pozycje stykała by inne styki :) Z kazdego styku szedł by drucik do układu sterująco-liczącego. Zależnie od zasilanego styku, układ wyświetlał by (przynajmniej jakoś sobie wyobrażał :P ) z jaką pozycją ma do czynienie (jakiś scalak co by rozpoznawał prądy na różnych nóżkach i zmieniał to wysyłając impulsów tyle ile pozycji do układu liczącego czy cuś. Jeżeli liczba by była większa od poprzedniej, np. z 0 imp. na 1 imp. to wysłany byłby impuls do klawisza +. A gdy liczba była by mniejsza np. z 2 imp. na 1 imp. to impuls dostałby klawisz - . trudne, ale może na forum elektronicznym pomogą :)

Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek626 w 08 Stycznia 2008, 21:16:37
heh :D
Może faktycznie wymyślie coś elektronicznego :)
Np. to.
Każda pozycja nastawnika miała by styk. Do spodu nastawnika (niewidoczne) była by przymocowana zasilana blaszka, która przy przekręcaniu na koleje pozycje stykała by inne styki :) Z kazdego styku szedł by drucik do układu sterująco-liczącego. Zależnie od zasilanego styku, układ wyświetlał by (przynajmniej jakoś sobie wyobrażał :P ) z jaką pozycją ma do czynienie (jakiś scalak co by rozpoznawał prądy na różnych nóżkach i zmieniał to wysyłając impulsów tyle ile pozycji do układu liczącego czy cuś. Jeżeli liczba by była większa od poprzedniej, np. z 0 imp. na 1 imp. to wysłany byłby impuls do klawisza +. A gdy liczba była by mniejsza np. z 2 imp. na 1 imp. to impuls dostałby klawisz - . trudne, ale może na forum elektronicznym pomogą :)
Mariusz zrobił takie cuda do siódemki. Jak dobrze rozumuje to wystarczy przeprogramować nieco jego układ elektroniczny. Sam nastawnik nawet byłby bardziej prosty bo mniej pozycji. Gotowy projekt już jest. Jeśli coś pomyliłem to Mariusz mnie poprawi. Materiały z prawdziwego zdarzenia leżą na serwerze w moim podpisie.

http://mamut.mysza.eu.org/~krzysiek626/Pulpit.rar
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 08 Stycznia 2008, 21:32:21
Cóż. napisałem mój pomysł na forum elektronicznym i zobaczymy czy pomogą :) Dotąd mi bardzo pomagali ;)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: MuNiO w 08 Stycznia 2008, 21:50:36
Czy jest mozliwe przerobienie kodu exe aby symulator dawal sygnal zwrotny (lampki , mierniki, manometry) ? Komunikacja RS232 .
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 08 Stycznia 2008, 21:50:40
GW widzę, iż lubisz komplikować sprawy, ale to twój problem.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 08 Stycznia 2008, 21:59:34
Jestem wlasnie w fazie projektowania nastawnika do maszyny. Tylko mam problem z nastawnikiem. Nie wiecie skad mozna wziasc typowy nastawnik(sama kierownice)?? Napisalem juz pismo to dyrektora CM Nowy Sącz o zgode na wziecie paru czesci ze zlomowanej lokomotywy ale spodziewam sie odpowiedzi odmownej lub jej brak. Tak wiec wole sie odrazu zapytac...
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 08 Stycznia 2008, 22:23:57
Jestem wlasnie w fazie projektowania nastawnika do maszyny. Tylko mam problem z nastawnikiem. Nie wiecie skad mozna wziasc typowy nastawnik(sama kierownice)?? Napisalem juz pismo to dyrektora CM Nowy Sącz o zgode na wziecie paru czesci ze zlomowanej lokomotywy ale spodziewam sie odpowiedzi odmownej lub jej brak. Tak wiec wole sie odrazu zapytac...

Weź kierownicę z Żuka identyko jest :).

BTW http://pl.youtube.com/watch?v=k7etQTu1IsY (http://pl.youtube.com/watch?v=k7etQTu1IsY) - niestety zdeczka przyciemniony obraz wyszedł :|.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 08 Stycznia 2008, 22:29:19
Narazie o innej kierownicy niz nastawnik nie mysle ale jesli prezesz CM Nowy Sącz mnie oleje to... trzeba bedzie dac jednak zwykla kierownice.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 08 Stycznia 2008, 22:32:36
Narazie o innej kierownicy niz nastawnik nie mysle ale jesli prezesz CM Nowy Sącz mnie oleje to... trzeba bedzie dac jednak zwykla kierownice.

Po części nie rozmiem Twojego toku myślenia... . Zakłady które robiły kierownice do Żuków robiły też "koła " do nastawników. To to samo... . Jak znajdę kabelek do aparatu to podeślę fotkę mojego.


A oto moje koło nastawnika :):
(http://eu07.pl/imageshack.us/img84/nastawnikxh4.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/img84/nastawnikxh4.jpg)
niestety kapselek był dobierany :( ale to nie jest żaden minus :D.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 09 Stycznia 2008, 10:35:54
Cytuj
GW widzę, iż lubisz komplikować sprawy, ale to twój problem.

No ale to co proponujesz zrobić?
Mogę zastosować tylko technike komunikacji przez klawiaturę.
Sam juz nie wiem, czy myśleć nad jakąś mechaniką czy czymś innym :|

W moim pomyśle co był na początku to pętelka to rączka nastawnika. Lewy plus to zasilanie z klawiatury podpięte pod blaszkę. Blaszka jest pochylona i zależnie jak przekręce nastawnik przeskoczy górą lub dołem ząbka zwierając styk klawisza + albo - . WIem, że trzeba podać tylko jeden impuls, więc właściwe pozycje nastawnika były by pomiędzy "ząbkami"

Wymyśl cos lepszego :P
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: MuNiO w 09 Stycznia 2008, 13:50:55
Wymyśl cos lepszego :P

Komplikujesz

Wystarczy zwykla Atmega+ impulsator. Pozycje nastawnikow zrobisz na aluminiowym kole z wycieciami. Ilosc wyciec = ilosc pozycji nastawnika. Aby uklad wiedzial gdzie jest pozycja zerowa dodatkowy mikrostyk do zerowania ukladu.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 09 Stycznia 2008, 14:08:53
A ja wziąłem klocki lego i mechanicznie to rozwiązałem ;)

Przekręcam nastawnik w lewo, mechaniczne ramię sie obraca i króciutko dotyka styku (który sie podepnie do klawisza - ) alalogicznie gdy kręcę w prawo.

zostaną mi tylko testy z żarówką (zamiast guzików) Zrobienie przekładni by nie trzeba było obracać nastawnikiem 2 okrążenia, oraz skombinować jakąś tanią jednorazową klawiaturę z marketu (albo od kogoś wyłudzić :D )

Potem postaram się upiąć króciutki filmik :)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 09 Stycznia 2008, 17:39:39
GlowaWojtas ma racje. Ten sposob jest dobry sam cos takiego robie... a prawdopodobnie bedzie wygladalo to tak
(http://eu07.pl/imageshack.us/tinypic/6lc89dz.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/tinypic/6lc89dz.jpg)  <---Link
No i jeszcze przelaczniki beda impulsowe i podlaczone pod odpowiadni klawisz na platformie klawiatury... no i jeszcze pare lampek ale beda dzialaly tylko peda ppodlaczone pod przelaczniki. Zadnej wspolpracy z gra. (Przelacznik wlaczony, lamka swieci)
Oczywiscie na elektronice sie nieznam i bedzie pomagac mi moj kumpel.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 09 Stycznia 2008, 17:50:15
Cytuj
(http://eu07.pl/imageshack.us/tinypic/6lc89dz.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/tinypic/6lc89dz.jpg)

Pod względem mechanicznym wydaje się być ok, ale pod względem elektrycznym w tej postaci nie ma prawa zadziałać.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 09 Stycznia 2008, 17:54:14
Cytuj
(http://eu07.pl/imageshack.us/tinypic/6lc89dz.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/tinypic/6lc89dz.jpg)

Pod względem mechanicznym wydaje się być ok, ale pod względem elektryczym w tej postaci nie ma prawa zadziałać.

W tej postaci faktycznie nie zadziała, ale jeśli zamiast  tego + i - narysowałby anodę diody z transoptora (a katody przez opór na masę) dla klawisza + i - to mogłoby działać. Jednak układ ten może pracować nie poprawnie z tego względu, że może zajść zjawisko drgania zestyków przy przechodzeniu przez kolejne pozycje i wtedy zamiast o 1 przerzuci o kilka pozycji (oczywiści może się tak dziać ale nie musi ;) ). Dlatego dobrze by było puścić sygnał np przez 74123 :).
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 09 Stycznia 2008, 17:58:59
niewiem ja na elektronice sie nieznam... to wszystko bedzie robil moj kumpel.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: nbmx w 09 Stycznia 2008, 18:01:33
Jest opracowany cały interfejs zewnętrzny ale niechce się tego pod starą wersje implementować.
Urządzenie korzysta z USB, CAN i troche pobocznej elektroniki ale dzięki temu możliwe jest także sterowanie siłownikami itp.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 09 Stycznia 2008, 18:06:05
Jest opracowany cały interfejs zewnętrzny ale niechce się tego pod starą wersje implementować.
Urządzenie korzysta z USB, CAN i troche pobocznej elektroniki ale dzięki temu możliwe jest także sterowanie siłownikami itp.

Czyli jest nadzieja, że przyszłościowo (kiedyś) się to pojawi ? :).
ps Siłownikami w jakim sensie? Tzn sygnały były robione pod jakiś konkretny rozdzielacz czy tak żeby dawało sygnał kiedy jest wychylenie a po jego zaniku sygnał również by zmieniał stan?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 10 Stycznia 2008, 09:55:43
U mnie nie ma z tym problemu. zamiast ząbków mam szerzej rozstawione kołeczki i nie da sie przeskoczyć kilku pozycji tylko raz zwierając +.

Dziś mam mieć załatwioną prawdopodobnie klawiaturę wieczorem.

Wtedy podlutuję przewody i wyreguluję styki by impulsy miały odpowiednią długość :)

Tu jest filmik z działania samego mechanizmu. BY ta wielka żarówa miała czas na rozświetlenie sie, wydłużyłem impuls ;) ale można go też skrócić :)

http://pl.youtube.com/watch?v=gBLGp2PTCMs
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Marconi w 10 Stycznia 2008, 15:14:32
Fakt że impulsator działa nie załatwia sprawy. Żeby urządzenie działało, musi rozpoznawać kierunek obrotu, a co za tym idzie wiedzieć, czy ma nacisnąć +, czy -. W moim przekonaniu bez przemyślanej i rozbudowanej elektroniki i mechaniki nie ma szans powodzenia.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 10 Stycznia 2008, 15:35:11
http://eu07.pl/forum/index.php?&topic=3877.msg46623#msg46623
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: moko_loko w 10 Stycznia 2008, 15:38:26
Fakt że impulsator działa nie załatwia sprawy. Żeby urządzenie działało, musi rozpoznawać kierunek obrotu, a co za tym idzie wiedzieć, czy ma nacisnąć +, czy -. W moim przekonaniu bez przemyślanej i rozbudowanej elektroniki i mechaniki nie ma szans powodzenia.

Nie zgadzam się z twoją wypowiedzią wszystko się da zrobić wystraczy myśleć, moge się założyć że są welkie szanse powodznia.

pozdrawiam moko_loko
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 10 Stycznia 2008, 15:46:44
moko_loko i GW a Wy wiecie chociaż o czym pisał Marconi?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: AtapiCl w 10 Stycznia 2008, 16:19:10
Nie zgadzam się z twoją wypowiedzią wszystko się da zrobić wystraczy myśleć, moge się założyć że są welkie szanse powodznia.

pozdrawiam moko_loko

@moko_loko - przeczytaj posta @Marconi-ego jeszcze z 10 razy, to może zrozumiesz o co mu chodziło...
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: maszynista na szkoleniu w 29 Stycznia 2008, 19:16:28
Witam,też mam taki pomysł,lecz dopiera rozglądam się za kierownicą.No,ale nie wiem ile ma pozycji nastawnik i bocznik.Na tym komputerze nie mam MaSzyny ( bo ten w naprawie),więc nie wiem ile te urządzenia mają pozycji??.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 29 Stycznia 2008, 20:01:45
No,ale nie wiem ile ma pozycji nastawnik i bocznik.

To zależy do jakiego loka robisz.
np ET22 ma 48 w nastawniku i 6 w bokach.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: cmst-POZNAN w 30 Stycznia 2008, 15:48:51
Mam prawdziwy nastawnik od eu07 (kolumna z kołem kierunkiem i bocznikami) tablice z pulpitu z wszystkim,pamiątka z warsztatu.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 03 Lutego 2008, 21:55:51
Ja robie nastawnik do EN57 z całym pulpitem. Ale mam problem: klawiatura wysyła impulsy, a przycisk zamknie obwód. Jak zrobić żeby tak nie było? Nie znam się zbyt dobrze na elektronice więc proszę o wytłumaczenie tego w miarę prosty sposób.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 03 Lutego 2008, 22:35:28
Ja robie nastawnik do EN57 z całym pulpitem. Ale mam problem: klawiatura wysyła impulsy, a przycisk zamknie obwód. Jak zrobić żeby tak nie było? Nie znam się zbyt dobrze na elektronice więc proszę o wytłumaczenie tego w miarę prosty sposób.

W miarę prostego sposobu nie ma. Aby uzyskać funkcję jaką sobie założyłeś (załączamy włącznik a "coś" daje nam impuls na klawiaturę) możemy zastosować:

1) Mikroprocesor:

Zalety:
-mały stopień skomplikowania elektronicznego
-szeroka możliwość zmian
-w miarę niski koszt (samego uP)

Wady:
-koszty początkowe (programator uP -bo zakładam, że słabo znasz się na elektronice więc nie kombinuj samemu z programatorami domowej roboty pod LPT bo go spalisz...)
-początkowo dość sporo czasu trzeba poświęcić żeby się nauczyć programowania


2)  Przerzutnik 47123 ew starszy (powoli wycofywany) 74121 :

Zalety:
-mały stopień skomplikowania elektronicznego  (przy 1 lub najwyżej kilku układach scalonych)
-niski koszt (przy 74123 mamy 2 przerzutniki w jednej obudowie)

Wady:
-konieczna znajomość elektroniki cyfrowej i zasady działania konkretnego przerzutnika
-stosunkowo mała możliwość zmian
-przy większej ilości takich US rośnie stopień skomplikowania elektroniki

Ale niezależnie od tego czy będziesz chciał zastosować uP czy przerzutnik 74123 musisz mieć choć małe pojęcie o elektronice.

ps podałem pierwsze z brzegu rozwiązania, oczywiście jest ich więcej ale te są chyba najbardziej przejrzyste.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 04 Lutego 2008, 14:23:46
Podoba mi się rozwiązanie z mikroprocesorem ale obawiam się że sam tego nie zaprogramuje. Czy do każdego hebelka misi być taki mikroprocesor?
A może da się wymontować coś z klawiatury?







Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 04 Lutego 2008, 14:34:11
Podoba mi się rozwiązanie z mikroprocesorem ale obawiam się że sam tego nie zaprogramuje. Czy do każdego hebelka misi być taki mikroprocesor?
A może da się wymontować coś z klawiatury?

1 uP może obsługiwać kilka hebelków, a z klawiatury raczej niczego nie wymontujesz bo za dużo tam nie ma :

-1x US odpowiedzialny za komunikację z PC
-3x diody LED (N/Lock ; C/Lock ; S/Lock)
-kilka rezystorów
-i z 2 kondensatory (1 elektrolit i 1 stały)
-no i oczywiście 2, (najczęściej) folie z polami stykowymi
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 04 Lutego 2008, 15:58:34
Może komuś się przyda:
(http://eu07.pl/imageshack.us/img341/54226710mj7.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/img341/54226710mj7.jpg)

(http://eu07.pl/imageshack.us/img263/69199604os8.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/img263/69199604os8.jpg)

Trzy przykładowe rozwiązania.
Zasada działania:
układ a)
W spoczynku kondensator jest zwarty, czyli rozładowany. Z chwilą przełącznia się wyłącznika, kondenstaor dołączy się do styczek klawisza klawiatury i do momentu naładowania się go będzie miał niską "rezystancję". Co w konsekwencji wyzwoli naciśnięcie klawisza. Wartość kondensatora należy dobrać doświadczalnie (zbyt mała pojemność-nie wyzwoli się klawisz, zbyt duża-repetycja klawisza)
Z chwilą przełączenia się wyłącznika W w pierwontą pozycję żaden klawisz klawiatury nie będzie wysterowany, tylko nastąpi rozładowanie kondensatora.

układ b)
W spoczynku kondenstaor jest naładowany. Z chwilą przełączenia się przełącznika W nastąpi jego rozładowanie poprzez zlącze B-E tranzytora, co spowoduje wysterowanie się tranzystora. Ten z kolei wysteruje transoptror, a transoptor styczki klawisza.
Tu podobnie jak w układzie "a" przełącznie się przełącznika w pierwotną pozycję nic się nie wysteruje, ale można zastosować dwa układy przeciwsobne i wtedy z chwilą cofnięcia się przełącznika W w pierwotną pozycję nastąpi ponowne wysterowanie innego klawisza klawiatury.

układ c)
Zasada podobna do układu "b", z tym, że dodano wspomniany drugi układ przeciwsobny. Dioda D powoduje blokadę wysterowania się klawisza, gdy nastąpi wysterowanie dolnego tranzystora, a pozwala na wysterowanie się dolnego transoptora, gdy wystreowany jest górny tranzystor. Tym sposobem można sterować klawisz bez shiftu i z shiftem.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: uetam w 05 Lutego 2008, 20:47:23
A moze cos takiego:
http://helmie.moblog.pl/media/399719/med.jpg ?:>
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 05 Lutego 2008, 21:01:31
A czyje to to :O :D:D:D:D
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 05 Lutego 2008, 21:06:38
To należy do Laboratorium Pojazdów Szynowych Katedry Transportu Szynowego ale nie wiem gdzie :>.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: ST44-003 w 05 Lutego 2008, 22:15:33
Coś dziwny ten pulpit. W jakiej on jest skali?? H0, TT?? ;)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: uetam w 05 Lutego 2008, 23:53:22
1:1 ...
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 06 Lutego 2008, 00:11:34
1:1 ...
Tzw. skala "real" ;) .
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 13 Lutego 2008, 18:00:00
Pare postow wyzej pisalem ze rowniez robie nastawnik do maszyny i wszystko bylo by OK gdyby nie to ze niewiem jak rozwiazac sprawe z mechanizmami kola nastawnika, hamulca i bocznika... No bo jesli chodzi o przelaczniki to zastosowalem na nich NE555 zeby z sygnalu stalego zrobilo mi sygnal impulsowy na klawiaturze. Mariusz1970 wysylal schematy, ale z elektronika umnie kiepsko... jak by ktos mi mogl doradzic jak to rozwiazac!
Prosze o pomoc.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz KK w 17 Lutego 2008, 12:44:36
www.elektroda.pl <-- :)) może panowie od elektroniki coś poradzą ja jestem elektryk więc za dużo nie pomoge:]]].
A może coś takiego ??:D. _
---->

(http://eu07.pl/imageshack.us/img183/nastawnikwn4.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/img183/nastawnikwn4.jpg)

PS: Ciekawy system szkolenia jeśli damy nastawnikiem pierwszą pozycje za plecami zapala się kontrolka * <-- pozycja kolejna  kropka  następna  ** itd itd.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 17 Lutego 2008, 19:07:07
Jakim sposobem podłączyłeś całą kolumnę nastawnika...
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Żuk w 17 Lutego 2008, 19:20:11
Grzegorz KK, tennastawnik to w PKP Cargo S.A. Olsztyn stoi :] Kiedyś miałem praktyke ze szkoły na nastawniku, który pokazuje załączanie sie poszczególnych obwodów na siódemce
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz KK w 17 Lutego 2008, 19:27:36
Grzegorz KK, tennastawnik to w PKP Cargo S.A. Olsztyn stoi :] Kiedyś miałem praktyke ze szkoły na nastawniku, który pokazuje załączanie sie poszczególnych obwodów na siódemce

Dokładnie dokładnie :D:D nie wiedziałem jak nazwac te kontrolki xD :D dzięki za uzupełniającą odpowiedź. musze kiedyś spytac jak to tam jest zbudowane.Tak jak Zuk napisał jest to własnośc PKP Cargo tam odbywają się szkolenia   maszynistów(czy można to nazwac szkoleniem nie wiem ) :))  mają DVD nawet stół do ping-ponga :O ostatnio gdzieś się przypałętał  widziałem :O. To tyle jeśli chodzi o rozrywke maszynistów xD.


EDIT

Zapewne tak jak w rzeczywistości tyle, że zamiast cewek styczników są żarówki :).

Kurcze nie wiedziałem:D:D chodziło mi  bardziej szczegółowo wyjaśnienie.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 17 Lutego 2008, 19:29:46
... musze kiedyś spytac jak to tam jest zbudowane.

Zapewne tak jak w rzeczywistości tyle, że zamiast cewek styczników są żarówki :).
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 16 Marca 2008, 20:41:59
Mam propozycje podłączenia ( dla miej doświadczonych ) jedynie przełączników hebelkowych do klawiatury, zamiast budować skomplikowany układ scalony proponuję kupić przekaźnik 5V za 2 zł i odpowiednio go podłączyć.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: ST44-003 w 16 Marca 2008, 21:06:02
Jak to ma być propozycja podłączenia to ja Jozin z Bazin jestem  ;D Ty mi tu o cenie prawisz a nie podłączeniu  ;D
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 16 Marca 2008, 21:06:19
Przekaźnik to urządzenia za pomocą którego sterujesz innymi obwodami. Inne sterowane obwody są oddzielone galwanicznie od siebie i od obwodu który steruje przekaźnikiem. Zbudowany jest z cewki i układów zestyków. Układy zestyków zmienią swój stan, wtedy gdy przez cewkę popłynie prąd.
Innymi słowy: cewka wzbudzona, zestyki przełączają się, cewka nie wzbudzona, zestyki są w pozycji spoczynkowej.
Więc przekaźnik jest przedłużeniem przełącznika hebelkowego (jeśli użyjesz w parze tych dwóch elementów).
Cały pic polega na "odpowiednim podłączeniu", z którym masz nadal problem.

Masz gotowce - za trudne?
To na pewno będzie łatwiejsze wymyślanie czegoś własnego.

Jeszcze jedno przyszło mi do głowy: mix mechaniczno-elektryczny np.
kontaktron + magnes+mechanika.

Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 16 Marca 2008, 21:31:35
Oto zdjęcie podłączenia:

(http://eu07.pl/imageshack.us/img135/1004312qz2.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/img135/1004312qz2.jpg)

opornik można usunąć
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 16 Marca 2008, 21:36:06
hahahahahaha
Jak to jest schemat podłączenia to ja jestem święty Turecki... .
Dobrze widać rodzaje zestyków (zwierne/rozwierne).
O! i widzę że zasilasz to napięciem 10V (+5V i -5V dają 10V).

btw
jak można...
Cytuj
budować skomplikowany układ scalony
?
Wytłumacz mi to  bo nie rozumiem.

EDIT
Podaj typ przekaźnika.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 16 Marca 2008, 21:46:02
No schemat to  nie jest masz racje...  :-[ tylko zdjęcie mojego podłączenia
Zasilane napięciem 5V

Jak już wspominałem na elektronice znam się słabo a więc będę popełniał błędy...

Tak przy okazji powiedz gdzie podpinałeś kabelki z twojego "generatora impulsów" do klawiatury? Do płytki drukowanej czy do tej foli ?

Typ przekaźnika: HM4100F-H(555)    5V 1A
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 16 Marca 2008, 22:04:45
Cytuj
Tak przy okazji powiedz gdzie podpinałeś kabelki z twojego "generatora impulsów" do klawiatury? Do płytki drukowanej czy do tej foli ?

Do folii nic się nie przylutuje a i z przyczepieniem (na styk) są kłopoty. Ja podpiąłem się pod piny gniazda taśmy .

ps Masz może schemat połączeń wewnętrznych tego przekaźnika?.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 16 Marca 2008, 22:35:25
Proszę bardzo:
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 16 Marca 2008, 22:58:55
Dobra zerknąłem na notę katalogową i Twój "twór" i nadal nie bardzo wiem jak to ma działać. Bo z tego co ja widzę jeśli podłączy się do tego przełącznik bistabilny to przekaźnik nic nie zmieni. Nie będę tłumaczył jak działa przekaźnik bo zrobił to już wcześniej @Mariusz1970. Dlatego mam do Ciebie dwa pytania:

1. Jak z założenia miało to działać? (opisz krok po kroku), bo załączonych materiałów wynika, że przekaźnik nic nie zmieni.
2. Z ciekawości spytam po co rezystor 1k między masą a Vcc zasilania? Jeśli chciałeś go dać równolegle do cewki to w jakim celu? Normalnie daje się tam diodę włączoną zaporowo do polaryzacji biegunów przyłączonych do cewki w celu eliminacji (gaszenia) przepięć powstałych w wyniku indukcji.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 17 Marca 2008, 18:34:22
1. Jak z założenia miało to działać? (opisz krok po kroku), bo załączonych materiałów wynika, że przekaźnik nic nie zmieni.

1. Po zamknięciu obwodu przełącznika hebelkowego przekaźnik wysyła impuls do klawiatury.

2. Z ciekawości spytam po co rezystor 1k między masą a Vcc zasilania? Jeśli chciałeś go dać równolegle do cewki to w jakim celu? Normalnie daje się tam diodę włączoną zaporowo do polaryzacji biegunów przyłączonych do cewki w celu eliminacji (gaszenia) przepięć powstałych w wyniku indukcji.

2. Rezystor był tu dlatego, że był tu również kondensator 220mF ale cały układ z kondensatorem nie chciał działać, a bez kondensatora działa poprawnie
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 17 Marca 2008, 18:43:41
Przekaźnik nie wyśle impulsu. Będzie przewodził tak jak hebelek, dopóki mu się napięcia nie zdejmie z cewki. W tym momencie przekaźnik będzie niejako kolejnym hebelkiem.

Cytuj
220mF
Chyba uF bo nie używa się jednostki Farad z przedrostkiem "m" -mili.
Wiem co kombinowałeś ale to wypaliłoby tylko wtedy gdybyś miał cewkę "wysoko oporową" -rzędu 1kOhm - 2kOhm (ps na zasil. 5V  :)). Dawniej miałem z takimi do czynienia ale to były wojskowe przekaźniki  :P.

W każdym razie układ na chwilę obecną działał nie będzie... .
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 17 Marca 2008, 18:50:34
Ale działa !!!

Nie wiem jak Ci to udowodnić ...
Jak film nakręcę to pewno impulsu nie będzie widać bo żarówka ledwo co mrugnie...
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 17 Marca 2008, 19:06:07
Na jakiej podastawie ma wysłać ten impuls?

Jesli już kombinujesz w ten sposób, to :
(http://eu07.pl/imageshack.us/img385/abcom4.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/img385/abcom4.jpg)
Działanie:
Z chwilą, gdy przełączy się przełącznik W zamknie się obwód i dla sterowania przekaźnikiem i dla sterowania klawiaturą. Od momentu przełączenia się przełącznika W do momentu przyciągniecia przekaźnika, będzie ów impuls do klawiatury wysłany. Kondenstaor włączony równolegle do cewki powoduje opóźnienie na przyciąganie i zwalnianie przekaźnika. Tutaj chodzi o opóźnienie na przyciąganie, aby wydłużyć impuls. Kondenstaor jakiś elektorlit, dobieraj doświadczalnie, właduj np 220 uF (pamiętaj o biegunowości kondensatora).
Jeszcze jedna uwaga: przy eksperymentach zauważyłem, iż czas impulsu potrzebnego do wysterowania klawisza w symulatorze jest potrzebny większy niż dla notatnika, szczególnie na większych stacjach, gdzie był niski FPS (symulator ignorował ten impuls, a w notatniku było ok. Musiałem wydłużyć czas tego impulsu, aby był wytarczający dla symulatora)
Wykorzystać tutaj należy dwa zestyki przełącznika hebelkowego.
Z góry mówię, że ta powyższa metoda niepewna jest, w związku z małą możliwością regulacji owego impulsu.


Ponadto nadal nie wiem co chcesz uzyskać na końcu?
Pamiętaj, że symulator symuluje przełącznie się przełącznika z shiftem i bez shiftu czyli:
-przełącznik z 0 na 1 - klawisz jakiś np. p to musi być P, czyli musi wcisnąć się p i shift
-przełącznik z 1 na 0- sam klawisz np. p

Więc co chcesz uzyskać????

Jak na razie twoje wypociny zostawiam bez komentarza.
Nie wiem w ogóle, czy umiesz czytać schematy i czy ten króry Ci teraz podesłałem zrozumiesz go...

Edycja:
Ale działa..... hmmm, dobre sobie.
Daj schemat ideowy.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 17 Marca 2008, 19:08:15
Mnie też kiedyś tak przekaźnik działał jak źle podłączyłem zestyki i zwarcie robiłem na źródle... wtedy nawet brzęczał :D.
Ten układ nie ma prawa działać jeśli na stałe załączysz obwód z cewką. Wtedy dochodzi do przełączenia zestyków i pozostają one w takim położeniu dopóki dopóty przez cewkę płynie prąd. Czyli niektóre zestyki cały czas przewodzą i nie mam mowy o daniu impulsu bo nie rozłączasz zasilania cewki.
ps Mówiąc hebelek na myśli masz mono czy bistabilny
monostabilny - 1 pozycja stabilna (popychasz go, on zwiera/rozwiera zestyki i powraca)
bistabilny - 2 pozycje stabilne jak przełączysz tak zostanie.

Twój układ:

ps Jak zmniejszyć obrazek?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 17 Marca 2008, 19:21:07
Chodzi mi o hebelek bistabilny.

Schemat mojego układu:

(http://eu07.pl/imageshack.us/img187/beztytuulv0.th.png) (http://eu07.pl/imageshack.us/img187/beztytuulv0.png)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 17 Marca 2008, 19:31:27
1)Nie jest to schemat ideowy
2)Zastosowane są 2 przekaźniki nie jeden jak pisałeś wcześniej
3)Z tego co widzę, jak pozycja przełącznika jest w stanie spoczynku, działa przekaźnik 1, a jak się przełączy przełącznik, to przekaźnik 1 przestaje działać, a działa drugi przekaźnik

Reasumując, nie widzę aby był ten impuls wysyłany do klawiatury.
Chyba, że zestyki, które sterują impulsem do klawiatury są połączone szeregowo zwierny jednego i zwierny drugiego i wtedy opisując skrótowo implus będzie wynosił różnicę czasu zwalniania przekaźnika jednego i przyciągania drugiego. W sumie może zadziałać i właduj kondensatora równolegle co cewki, wydłużysz tym samym impuls, gdyż przekaźnik będzie opóźniony na zwalnianie.

Muszę Cię jednak zmartwić, to co zrobiłeś nawet jak zadziała nie widzę zastosowania w symulatorze w tej postaci.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 17 Marca 2008, 19:33:47
1. Jeśli to jest pod jeden przycisk na klawiaturze to ja podziękuję za takie rozwiązanie.
2. Pisałem wcześniej nie -5V a 0V. Czyżbyś miał zasilanie symetryczne? -5V i +5V dają 10V.
3. @Marisz1970 jakiś czas temu dał na forum prosty ale jakże funkcjonalny schemat sterowania przyciskami za pomocą hebelka tranzystora i rezystora. Skorzystaj, wyniesie Cię to grosze w porównaniu z układami przekaźnikowo- stykowymi a i funkcjonalność będzie lepsza.
Nie używaj młota i przecinaka gdy pod ręką masz kulę do wyburzania... :).
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 17 Marca 2008, 21:23:11
Powiedz mi tylko, kto Tobie pomaga, bo jakąś widzę niekonsekwecnję, z jednej strony piszesz, iż się kompletnie nie znasz i twoje zdania na to wskazują, z drugiej jakiś schemat zapodałeś i w ogóle... jakoś tak :)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 17 Marca 2008, 22:43:51
3. @Marisz1970 jakiś czas temu dał na forum prosty ale jakże funkcjonalny schemat sterowania przyciskami za pomocą hebelka tranzystora i rezystora. Skorzystaj, wyniesie Cię to grosze w porównaniu z układami przekaźnikowo- stykowymi a i funkcjonalność będzie lepsza.

Ale ja chętnie skorzystałbym z tego układu ale nic z niego nie rozumiem. Może jakieś objaśnienie co potrzeba i o jakiej wartości.

Powiedz mi tylko, kto Tobie pomaga, bo jakąś widzę niekonsekwecnję, z jednej strony piszesz, iż się kompletnie nie znasz i twoje zdania na to wskazują, z drugiej jakiś schemat zapodałeś i w ogóle... jakoś tak :)

Panowie z elektroda.pl :)

1. Jeśli to jest pod jeden przycisk na klawiaturze to ja podziękuję za takie rozwiązanie.

Istotnie jest to rozwiązanie tylko pod jeden przełącznik. Czyli podłączenie jednego przełącznika kosztowałoby 4zł.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 17 Marca 2008, 23:19:31
Co do schematu @Marisza1970 to przykładowe elementy (wartości sprawdzone w praktyce):
C =10uF/16V
R = 1kOhm
T = BC547B (może być też BC547A, BC547C lub inne NPN. Literka na końcu - A, B, C - wskazuje na współczynnik wzmocnienia tranzystora, ale w tym przypadku nie ma to zbyt dużego znaczenia).

Stała czasowa T=RC (oczywiście w dużym uproszczeniu bo jest jeszcze tranzystor którego wpływ na T pominę) wynosi ~1s.

koszt:
C ~0,2zł
R ~0,1zł *2
T ~0,12zł
---------
    ~0,52zł

Plus dochodzi transoptor np. 4N25 za jakieś 0,8zł szt.

Czyli łącznie zamkniemy się w ok. ~2zł na przycisk (pomijam hebelek).

Pozdrawiam i miłej nocy życzę :)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 17 Marca 2008, 23:46:33
Dodam, iż jeśli zastosuje się transoptor, który na wyjsciu ma tranzystor n-p-n, wtedy należy zwrócić uwagę na biegunowość "styczek klawisza kalwiatury". Zmierzyć należy miernikiem potencjały i niższy potencjał podłączyć pod emiter tranzystora, a wyższy pod kolektor tranzystora transoptora.

Są też transoptory, gdzie biegunowość podłączenia wyjścia transoptora nie ma znaczenia np. AQV210

Można zamiast transoptora zastosować przekaźnik, bo co będzie układem wykonawczym to objętnie, tylko wtedy dodać należy diodę włączoną równolegle do cewki przekaźnika i skierowaną zaporowo do potencjałów, aby nie zniszczyć tranzystora w wyniku SEM samoindukcji cewki (wspominał o tym mechatronik).
Wywalasz także rezystor, który jest w szereg z kolektorem tranzystora sterującego, aby przekaźnik miał pełne zasilanie podczas wysterowania tranzystora (rezystor ten ograniczał prąd diody transoptora).

Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 18 Marca 2008, 21:05:23
Witam... jak już pisałem parę tygodni temu, robie nastawnik. Miałem problem z elektroniką ale już sobie poradziłem (zastosowałem bramki optyczne). Lecz pojawił się kolejny problem: Jaki zrobić opór na zębatce, by był jakiś opór... coś podobnego jak przeskakują pozycje w lokomotywie. Dla ścisłości zastosowałem zębatkę rowerową  . 
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Marcin1992 w 18 Marca 2008, 21:35:44
Może by przymocować jakiś elastyczny kawałek metalu tak żeby przeskakiwał po tej zębatce rowerowej?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 18 Marca 2008, 21:50:39
Mam takie pytanie co do schematów: Na każdym ze schematów @Mariusza 1970 pojawia się "coś" oznaczone literą W. Co to jest?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 18 Marca 2008, 22:01:10
Wyłącznik hebelkowy.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 18 Marca 2008, 22:05:10
I jeszcze jedno: jakbyś mógł powiedzieć jak podłączyć tranzystor, rezystor i kondensator stały oraz transoptor ze względu na biegunowość

EDIT:

zauważyłem jeszcze diodę półprzewodnikową gdzie jest anoda a gdzie katoda

Czy kondensator musi być aż na 16V tak jak napisał @Mechatronik
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 18 Marca 2008, 22:08:16
I jeszcze jedno: jakbyś mógł powiedzieć jak podłączyć tranzystor, rezystor i kondensator stały oraz transpotor ze względu na biegunowość.
Cytuj
zauważyłem jeszcze diodę półprzewodnikową gdzie jest anoda a gdzie katoda
Kpisz czy o drogę pytasz? Z całym szacunkiem, ale może jeszcze mamy płytkę zrobić i przysłać? Google są? ano są. Wpisujesz typ i szukasz karty katalogowej. Zresztą sposób podłączenia jest na schemacie Mariusza.
Mam radę. Jak totalnie nie masz pojęcia o podstawach elektroniki to się za to nie bierz. Najpierw naucz się podstaw i wtedy z taką wiedzą do ludzi.

EDIT

Możesz dać kondensator na mniejsze napięcie (tylko czy w sklepie będą na takie mieli ?). 16V to standard dla takich układów.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 18 Marca 2008, 22:18:21
Cytuj
Może by przymocować jakiś elastyczny kawałek metalu tak żeby przeskakiwał po tej zębatce rowerowej?
Myślałem o tym, ale może sie ułamać albo nie dawać takiego efektu. Właśnie szukam jakiegoś innego rozwiązania.Może ktoś wie jak by to zrobić...
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Marcin1992 w 18 Marca 2008, 22:24:06
Ułamać się nie powinno. W końcu metal to metal. Spróbój z tą zębatką, może jednak będzie działać dość dobrze. Nadzieja jest matką wynalazców. :)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 18 Marca 2008, 22:24:33
Cytuj
Może by przymocować jakiś elastyczny kawałek metalu tak żeby przeskakiwał po tej zębatce rowerowej?
Myślałem o tym, ale może sie ułamać albo nie dawać takiego efektu. Właśnie szukam jakiegoś innego rozwiązania.Może ktoś wie jak by to zrobić...

Sprężyna ciągnie w dół metalowy element (płaskownik), który jest zamocowany na zawiasie a dalej płaskownik ten przeskakuje na ząbkach zębatki lub na jakiś śrubach wkręconych w powierzchnię koła zębatego.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 19 Marca 2008, 19:51:46
Cytuj
Może by przymocować jakiś elastyczny kawałek metalu tak żeby przeskakiwał po tej zębatce rowerowej?
Myślałem o tym, ale może sie ułamać albo nie dawać takiego efektu. Właśnie szukam jakiegoś innego rozwiązania.Może ktoś wie jak by to zrobić...

Sprężyna ciągnie w dół metalowy element (płaskownik), który jest zamocowany na zawiasie a dalej płaskownik ten przeskakuje na ząbkach zębatki lub na jakiś śrubach wkręconych w powierzchnię koła zębatego.

Wielkie dzięki @Mechatronik...  ;D super... biorę sie ro roboty ;D
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: maszynista na szkoleniu w 19 Marca 2008, 20:56:56
Hey postaram się jutro przesłać fotki z schematu nastawnika (ojciec zrobił zna się na tym)kto zainteresowany pisać na poczte wp GREJ22@WP.PL
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 19 Marca 2008, 21:12:31
Wklej fotki tutaj zgodnie z regułami na forum. Po co e-mail?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 19 Marca 2008, 22:04:50
Co do schematów @Mariusza1970:

Schemat "a" wychodzi że jest na 50V (bo podobno niema kondensatora stałego na niższe napięcie -  tego dowiedziałem się w sklepie w którym wcześniej kupiłem też stały kondensator na 16V) Mógłbyś podać wartość kondensatora stałego do schematu "a" ?

Schemat "b" mam złożony nie działa :( nie wiem czemu ale to jest zapewne moja wina

Schemat "c" jeszcze nie sprawdzałem ale jaka dioda półprzewodnikowa jest potrzebna... impulsowa?

Fakt faktem że te schematy są poprawnie narysowane i na pewno działają a błąd jest po mojej stronie...

foto układu "b":

(http://eu07.pl/imageshack.us/img141/1004319cn6.th.jpg) (http://eu07.pl/imageshack.us/img141/1004319cn6.jpg)

zasilanie oczywiście 16V
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 19 Marca 2008, 22:10:02
1. Stałego C na niższe U nie ma. Tu była raczej mowa o elektrolicie (fakt na schemacie jest stały).
2. Potrzebna jest zwykła dioda prostownicza np 1N4148 ew 1N4001 - 1N4007. Do wyboru do koloru.

EDIT
Masz źle podłączony transoptor (jeśli jest to 4N25). Podpiąłeś się pod wyprowadzenie bazy a nie pod kolektor.
Dodatkowo chyba żeś na odwrót podłączył kondensator.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 19 Marca 2008, 22:56:23
Schemt a) na dowolne napięcie, nie elelktrolityczny kondensator. Wartość pojemności trzba doświadczalnie dobrać- myślę, iż jeśli nie zależy Ci na pełnym sterowniu (Shift i bez Shfit) - to ten układ najprostrzy jet.
Wartość napięcia kondestaora tylko określa max dopuszczalne napięcie, przy jakim nie dojdzie do przebicia okładzin kondensatora.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: MuNiO w 19 Marca 2008, 23:08:10
2. Potrzebna jest zwykła dioda prostownicza np 1N4148 ew 1N4001 - 1N4007. Do wyboru do koloru.

1N4148 bardziej nadaje sie do przelaczania sygnalow cyfrowych niz prostowania (taka moja mala uwaga)


Czy nie prosciej zbudowac pulpit (klawiature) na jednym lub dwoch CPU ? W sieci sa gotowe aplikacje dotyczace wsadu (oprogramowania) CPU. Budujemy mechaniczny pulpit (nastawnik , raczki hamulcow, przelaczniki , przyciski) , interpretacja sygnalow z pulpitu mechanicznego zajmie sie CPU.

Zebatke kola nastawnika mozna zrobic z popularnych przelacznikow obrotowych typu MPS. MPS bedzie sluzyl jako nadajnik impulsow, ograniczenie zakresu obrotu kola mozna zrobic poprzez okragla tarcze i bolce blokowania pozycji (kata obrotu).

Raczki hamulcow podobnie jak kolo nastawnika.

Hasler - o ile to mozliwe to mozna uzyc silnika krokowego, sterowanie nim jest bardzo proste.

Mierniki - w sklepach nie widzialem miernikow wskazowkowych poobnych do stosowanych w pojazdach trakcyjnych. Mozna zrobic podobny patent ktory jest stosowany w drukarkach atramentowych. Silnik krokowy , pasek i przymocowana do tego wskazowka, papierowa skala do przykrycia calosci napedu.


Moje pytanie : czy exe jest w stanie wygenerowac np na zlacze szeregowe, rownolegle lub usb sygnal zwrotny aktualna predkosc pojazdu, stan lampek sygnalizacyjnych i stan miernikow, manometrow) ?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 20 Marca 2008, 01:18:44
Cytuj
Czy nie prosciej zbudowac pulpit (klawiature) na jednym lub dwoch CPU ? W sieci sa gotowe aplikacje dotyczace wsadu (oprogramowania) CPU. Budujemy mechaniczny pulpit (nastawnik , raczki hamulcow, przelaczniki , przyciski) , interpretacja sygnalow z pulpitu mechanicznego zajmie sie CPU.

Zależy dla kogo proste. W sieci gotowców, które będą dokładnie to robiło co chcemy nie ma. Trzeba samemu pisać program, tak jak ja zrobiłem:
http://www.chomikuj.pl/Mariuszek1970/Pulpit.rar
Jak znajdziesz w sieci, gotowca, daj znać.

Cytuj
Mierniki - w sklepach nie widzialem miernikow wskazowkowych poobnych do stosowanych w pojazdach trakcyjnych. Mozna zrobic podobny patent ktory jest stosowany w drukarkach atramentowych. Silnik krokowy , pasek i przymocowana do tego wskazowka, papierowa skala do przykrycia calosci napedu.

Jasne, jasne..... :)

Cytuj
Moje pytanie : czy exe jest w stanie wygenerowac np na zlacze szeregowe, rownolegle lub usb sygnal zwrotny aktualna predkosc pojazdu, stan lampek sygnalizacyjnych i stan miernikow, manometrow) ?

Wszystko można... )

Opracuj coś, z tymi patentami, które proponujesz, sterowanie silnikami krokowymi + daj gotowce do CPU, (wraz z interpretacją wejść do CPU), zobaczymy :)
Poprostu opracuj całość, wtedy pogadamy... )
Tak sobie teraz to możemy gadać i bujać w obłokach, choć nie neguje propozycji, tylko od propozycji do opracowania i wykonania, daleka droga jest.

Cytuj
1N4148 bardziej nadaje sie do przelaczania sygnalow cyfrowych niz prostowania (taka moja mala uwaga)

Obojętnie jaka dioda (pomijam tutaj jakieś tunelowe, Zenera czy inne tego typu wynalazki), byle charkteryzowała się, tym co zwykła dioda ma, czyli przepuszczanie bądź nie przepuszczanie prądu. W tym wypadku, to nie apteka.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 20 Marca 2008, 23:04:20
Masz źle podłączony transoptor (jeśli jest to 4N25). Podpiąłeś się pod wyprowadzenie bazy a nie pod kolektor.
Dodatkowo chyba żeś na odwrót podłączył kondensator.

Niestety jest to 4N28 który podobno działa tak samo. Jak znalazłem kartę katalogową to była wspólna dla 4N25 i 4N28 i jeszcze kilka innych. Być może zrobiłem błąd w podłączeniu.

Schemt a) na dowolne napięcie, nie elelktrolityczny kondensator. Wartość pojemności trzba doświadczalnie dobrać- myślę, iż jeśli nie zależy Ci na pełnym sterowniu (Shift i bez Shfit) - to ten układ najprostrzy jet.
Wartość napięcia kondestaora tylko określa max dopuszczalne napięcie, przy jakim nie dojdzie do przebicia okładzin kondensatora.

A jaka wartość kondensatora powinna być więcej niż 300nF...?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 21 Marca 2008, 00:48:32
Zobacz.
Kiedyś robiłem eksperymenty, ale nie pamiętam kompletnie wartości.
Są trzy możliwości:
1)Za mała -wtedy klawisz klawiatury nie będzie się wysterowywał
2)W sam raz
3)Za duża - wtedy klawisz klawiatury będzie wielokrotnie wysterowany (nastąpi tzw. repetycja klawisza-można to porównać do dłuższego przytrzymania klawisza)

U Ciebe jest też 4 możliwość:
4)Coś znowu pokićkasz - czego serdecznie Ci nie życzę :)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 21 Marca 2008, 00:54:39
Ja natomiast proponowałbym zastosować elektrolita 10uF tranzystor BC547B i rezystor na bazę 1kOhm, stała czasowa RC wyniesie gdzieś koło 1s a układ działa na 100% bo robiłem :).
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 21 Marca 2008, 09:35:50
Ja natomiast proponowałbym zastosować elektrolita 10uF tranzystor BC547B i rezystor na bazę 1kOhm, stała czasowa RC wyniesie gdzieś koło 1s a układ działa na 100% bo robiłem :).

Może jakiś mały schemat do tego ? Jeżeli układ był sprawdzony to mi też powinno się udać.
 
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: robcio.k w 21 Marca 2008, 21:36:32
Witam. Ja wymyśliłem coś takiego jeżeli chodzi o mechanizm nastawnika:
http://robciok.wrzuta.pl/obraz/uO6PV9tXh5/
http://robciok.wrzuta.pl/obraz/iBZsQI9ySC/

Na ośce nastawnika są dwa koła zębate, które posiadają sprzęgła jednobieżne, tzn. obracają siętylko w jedną stronę. Gdy kręcimy kołem nastawnika w lewo, górne kółko zębate się blokuje i pracuje tylko górny switch. Gdy kręcimy w prawo to pracuje dolne kółko ze switchem. Switch górny podpinamy pod + na klawiaturze, a dolny pod -.

Działa to mniej więcej tak:
http://robciok.wrzuta.pl/film/b6fIxuLZLs/
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: maszynista na szkoleniu w 21 Marca 2008, 22:17:54
Witam. Ja wymyśliłem coś takiego jeżeli chodzi o mechanizm nastawnika:
http://robciok.wrzuta.pl/obraz/uO6PV9tXh5/
http://robciok.wrzuta.pl/obraz/iBZsQI9ySC/

Na ośce nastawnika są dwa koła zębate, które posiadają sprzęgła jednobieżne, tzn. obracają siętylko w jedną stronę. Gdy kręcimy kołem nastawnika w lewo, górne kółko zębate się blokuje i pracuje tylko górny switch. Gdy kręcimy w prawo to pracuje dolne kółko ze switchem. Switch górny podpinamy pod + na klawiaturze, a dolny pod -.

Działa to mniej więcej tak:
http://robciok.wrzuta.pl/film/b6fIxuLZLs/


Ja coś podobnego robie ale na jedno koło zębatkowe:)

Schemat mojego nastawnika:
(http://eu07.pl/imageshack.us/img186/nastawnikgr8.th.png) (http://eu07.pl/imageshack.us/img186/nastawnikgr8.png)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 21 Marca 2008, 23:34:34
Fajne to ustrojstwo robcio k. :)
Mnie się b. podoba.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 26 Marca 2008, 23:14:02
Witam :).
 Otóż zgodnie z moją zapowiedzią  opublikowaną w innym dziale przedstawiam (z poślizgiem godziny i 14 minut) pierwszą fotkę z cyklu mój nastawnik do kompa ;).

(http://www.imagic.pl/public/thumb_47eac807d952d703066428.jpg) (http://www.imagic.pl/public/pview/126033/pulpit.JPG)
Przyszłościowo opiszę co i jak ale niestety narazie nie mam za bardzo czasu bo jutro wiozę to do szkoły a do 17.04 muszę zrobic wszystkie kontrolki, zawór syreny, CA, hamulec zasadniczy (na fotce  to tylko obudowa :) ), podświetlaną podkładkę pod rozkład jazdy no i oczywiście gniazdko elektryczne ;).

Pozdrawiam :).

ps Wiem że wielu rzeczy brakuje a niektóre nie są na swoim miejscu, ale to tylko pulpit do kompa :].
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Krzysiek626 w 26 Marca 2008, 23:31:07
Chyba się do Ciebie wybiorę i pośmigamy.
Jedno pytanie dotyczące układu elektronicznego. Czy to coś podobnego jak u Mariusza 1970?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 26 Marca 2008, 23:38:32
Chyba się do Ciebie wybiorę i pośmigamy.
Jedno pytanie dotyczące układu elektronicznego. Czy to coś podobnego jak u Mariusza 1970?


Niestety nie (niestety bo tam u Mariusza było mało elektroniki) tu jest jej dość sporo zresztą mechaniki też. Zaraz podeślę fotkę, tylko to rozbiorę :D.
ps Jak skończę nastawnik to wpadaj na służbę :D.
BTW Tak myślałem, że jak będę na praktykach w CARGO to pogadam, że może by to wystawić na dni techniki kolejowej. To byłaby pewna atrakcja :D. Tylko nie wiem czy się zgodzą.

------------------------
Obiecana fotka elektroniki:
(http://images29.fotosik.pl/183/f32392d3eea7e6fcm.jpg) (http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f32392d3eea7e6fc.html)

Na uniwersalkach jest jeszcze sporo miejsca ale i ono zostanie zajęte przez elektronikę :).
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: maszynista na szkoleniu w 28 Marca 2008, 18:37:35
@Mechatornik może mały filmik z jazdy:)??
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Siarka95 w 28 Marca 2008, 19:09:21
Mechatronik, niezły wypas :O Jeszcze powiedz niedługo, że skończyłeś, i jeździ się tym jak w realu, to wybiorę się do ciebie i ci to ukradnę xD
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 28 Marca 2008, 19:12:56
@Mechatornik może mały filmik z jazdy:)??

Jak nastawnik wróci do domu ze szkoły (prawdopodobnie w Poniedziałek :) ), i uporam się z moim kompem to oczywiście, że filmik będzie :> .

ps Do Łódzkich forumowiczów. Jutro od ~9:30 do ~13:30 nastawnik będzie w ZSP NR 10 ("ELEKTRONIK") na Strykowskiej 10/18. Jutro są dni otwarte także można wpaść w ich ramach ;), oczywiście dobrze by było gdybyście przyprowadzili ze sobą kogoś zainteresowanego nauką w Technikum... :D. Jeśli ktoś będzie chciał wpaść to prosiłbym o PW z info, to powiem co i jak :).
http://www.zse.toya.net.pl/ (http://www.zse.toya.net.pl/)

Pozdrawiam.

EDIT
Cytuj
to wybiorę się do ciebie i ci to ukradnę xD
Nie dźwignąłbyś tego... xD .
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 28 Marca 2008, 19:32:35
Mój nastawnik z klocków LEGO ma masę 0,5kg :)

Cały czas czekam aż przyjdzie mi przełączka kabli DIN/miniDIN i będe mógł poMaSzynować na kibelkach, w nowym wymiarze :]
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: ST44-003 w 28 Marca 2008, 22:19:07
@Mechatronik, a powiedz, skąd wziąłeś nastawnik? Właściwie samo koło i lampki? Bo ja się przymieżam do zrobienia pulpitu siódemki (ew. anglika ;)) ale nie wiem skąd wziąć części. Podpowie ktoś? xD
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 28 Marca 2008, 22:44:27
Znajdź jakąś lokomotywę do kasacji z jakiejś lokomotywowni i wymontuj co chcesz...

EDIT:

z tego co wiem @Mechatronik wszystko sam robił

Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: ST44-003 w 28 Marca 2008, 23:01:21
Znajdź jakąś lokomotywę do kasacji z jakiejś lokomotywowni i wymontuj co chcesz...


Z tego co wiem, to w krakowskiej szopie raczej nic mi nie "dadzą", tylko zażądają sumy. Chociaż można spróbować (o ile w EU06 stojących na pocięcie cokolwiek zostało).
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: adsim w 28 Marca 2008, 23:03:19
Taką kierownicę możesz chyba znaleźć na szrocie w jakiejś Nysie albo Żuku.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 29 Marca 2008, 07:46:41
Cytuj
Z tego co wiem, to w krakowskiej szopie raczej nic mi nie "dadzą", tylko zażądają sumy. Chociaż można spróbować (o ile w EU06 stojących na pocięcie cokolwiek zostało).

Ja napisałem pismo do dyrektora PKP CARGO w Nowym Sączu z prośbą o udostępnienie mi paru części i napisałem z jakiego powodu.
Po paru dniach dostałem pismo że muszę się zgłosić do naczelnika działu napraw taboru na szopie, a on już o wszystkim wiedział i tylko sobie złożyłem zamówienie. Bardzo chętnie załatwili mi hebelkowe przełączniki, lampki kontrolne, przyciski wyłączników szybkich, czuwak, rączkę od Oerlikona no i oczywiście nastawnik. Przed świętami byłem ponownie u naczelnika z pytaniem czy nie dało by się załatwić jeszcze przełącznika do syreny z obudową, rączki od bocznika oraz nastawnik kierunkowego. Powiedział że niema problemu. Radze też napisać pismo, a o ile mi wiadomo na szopie w Krakowie Prokocimiu dyrektorem jest Terczyński, który sam jest miłośnikiem kolei, tak wiec jeśli by się mu wytłumaczyło co i jak, na pewno by załatwił koło od nastawnika i nie tylko.
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: ST44-003 w 29 Marca 2008, 11:11:12
Mogę mieć do ciebie prośbe o podanie argumentów jakie do niego wysłałeś? Bo w sumie ciekaw jestemczy to się uda :)
A, ten list wysłać na Półłanki 1?

EDIT: Czy jak zmontuje taki pulpit z oryginalnych części to podepne taki nastawnik do kompa?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 29 Marca 2008, 15:04:29
Nie wiem jak z kolumną nastawnika, a;le przełaczniki przez jakąś elektronike by dawały impulsy, na_pewno

Czy to jest napisane po polsku? Iwan
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: filip2h w 29 Marca 2008, 19:04:46
Cytuj
Mogę mieć do ciebie prośbe o podanie argumentów jakie do niego wysłałeś? Bo w sumie ciekaw jestemczy to się uda :)
A, ten list wysłać na Półłanki 1?
Po prostu napisałem co potrzebuje, i dlaczego... ze robie pulpit sterowniczy do symulatora kolejowego i te części są mi niezbędne. A na jaki adres wysłać to nie wiem, bo ja wysyłałem pismo do CARGO u siebie w Nowym Sączu. Pamiętaj żeby jak najwięcej dyplomatycznie napisać.
Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 30 Marca 2008, 12:07:17
Witam (po krótkiej przerwie)  :).
Co do wcześniejszych pytań to:

1. Kierownica pochodzi od Żuka :) -identyko trzaskali do elektrowozów tyle że niekiedy miały inne kapsle.
2. Hebelki robione własnoręcznie.
3. Lampki kontrolne są "oryginalne" (sterownicze), ale tu małe wyjaśnienie/pytanie. Kiedy doczekam się czasów kiedy młodzi miłośnicy kolei zrozumieją, że nie są to "kontrolki z elektrowozu" lub "do elektrowozu"  a standardowe używane dawniej w szafach sterowniczych i innych urządzeniach gdzie były potrzebne?. To samo tyczy się przycisków i przełączników. Prawdę powiedziawszy elektrowóz to najzwyklejsza szafa sterownicza z silnikami i na kołach, plus z odpowiednimi zabezpieczeniami i dodatkami.
Dlatego w lokomotywach możemy spotkać:
 
-kontrolki sterownicze (zwane dawniej przez automatyków kwadracikami, szybkami, szklanymi  oczkami,...)
 
-przyciski sterownicze (te "nowsze" z metalowymi obwódkami to typ NEF-30)

-sterownicze przełączniki hebelkowe (typu " Z " ale ten typ chyba już nigdzie nie widnieje bo weszły nowe normy i musieli je przemianować :/ )

A hamulce to nic innego jak zawory pneumatyczne z przesterowaniem ręcznym :).

Pozdrawiam serdecznie :).


EDIT
Cytuj
Btw. ja żadnej kierownicy Tobie nie dawałem :]
;).
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Żuk w 30 Marca 2008, 12:08:23
Btw. ja żadnej kierownicy Tobie nie dawałem :]
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: ET22_RULZ w 30 Marca 2008, 12:14:11
-kontrolki sterownicze (zwane dawniej przez automatyków kwadracikami, szybkami, szklanymi  oczkami,...)
Dla poszukujacych takich oprawek dodam, ze ich oznaczenie to LS-48, a podstawowe info o nich mozna znalezc tutaj: http://lokomotywownia.szwederowo.net/rys/DSCF2686.JPG. W tym katalogu znajdziecie rowniez opis przelacznika dzwigienkowego typu Z.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: ST44-003 w 30 Marca 2008, 13:44:50
A do normalnego kompa da się podłączyć takie coś jak:
- manometry
- amperomierze i woltomierze
- (i najważniejsze) cały nastawnik (taki z siódemki)??

Bo planuje zrobić sobie w wakacje oryginalny pulpit 07, ale najważniejsze to wiedzieć czy da się to podłączyć i jak?
POZDR :)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: RooteK w 30 Marca 2008, 13:47:38
Ampery może przez jakiś generator napięcia. Podobnie jak ktoś podłączył pod kompa Hasler.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 30 Marca 2008, 14:50:47
Ampery może przez jakiś generator napięcia. Podobnie jak ktoś podłączył pod kompa Hasler.

Pewnie, że się da podłączyć ale nie mając komunikacji zwrotnej z kompem, tego w prosty sposób nie zrobisz, więc (moim zdaniem) nie ma co się na razie w to bawić.
ps należałoby także zmodyfikować bocznik oryginalnych amperomierzy bo inaczej ich nie odpalisz.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Maxxc w 04 Kwietnia 2008, 20:39:49
Witam!

W temacie woltomierzy i amperomierzy (trochę teorii):

Oba te typy mierników mają identyczny ustrój pomiarowy.
Różnica to włączony równolegle (amperomierz) lub szeregowo (woltomierz) rezystor.

Reasumując - rozbieramy ostrożnie obudowy mierników i usuwamy znajdujące się tam rezystory.

Tą metoda zyskujemy zestaw ustrojów pomiarowych, o zakresie np. 1mA - szacuję po wielkości i po wartości sił wychylających wskazówkę (bo sam ustrój pomiarowy jest z def. amperomierzem).

Obliczamy lub dobieramy empirycznie rezystory szeregowe, żeby stworzyć z nich woltomierze o zakresie np. 5V. Teraz mamy zunifikowane mierniki.

Co z tego wynika?
Może to za głęboki opis, ale: kupujemy mikroprocesor np. 89C2051, dopinamy 8-krotny przetwornik C/A i konwerter portu szeregowego. Następnie piszemy na ten procek program, który w zależności od podanego rozkazu z PC (po porcie szeregowym ew. USB), będzie ustawiać napięcia na przetworniku C/A - napięcia te za pośrednictwem buforów kierujemy na w/w mierniki.

Wszystko co powyższe jestem w stanie pomóc wykonać, jak ktoś jest zainteresowany.

A teraz rzecz, na którą nie mam koncepcji:
- trzeba namówić któregoś z "pisarzy exe" (proszę sie nie obrażać za określenie), żeby "wypuszczał" na port szeregowy komendy obsługujące ten procesor "wiszący" na porcie.

Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 04 Kwietnia 2008, 20:46:31
Cytuj
A teraz rzecz, na którą nie mam koncepcji:
- trzeba namówić któregoś z "pisarzy exe" (proszę sie nie obrażać za określenie), żeby "wypuszczał" na port szeregowy komendy obsługujące ten procesor "wiszący" na porcie.

No właśnie, od tego trzeba zacząć :) i tu jest sedno sprawy, które wydaje mi się mało prawdopodobne do realizacji.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Ra w 04 Kwietnia 2008, 21:04:02
Reasumując - rozbieramy ostrożnie obudowy mierników i usuwamy znajdujące się tam rezystory.
Ja wpadłem na pomysł wykorzystania prostokątnych VU-metrów, popularnych niegdyś w sprzęcie audio.

Może to za głęboki opis, ale: kupujemy mikroprocesor np. 89C2051, dopinamy 8-krotny przetwornik C/A i konwerter portu szeregowego. Następnie piszemy na ten procek program, który w zależności od podanego rozkazu z PC (po porcie szeregowym ew. USB), będzie ustawiać napięcia na przetworniku C/A - napięcia te za pośrednictwem buforów kierujemy na w/w mierniki.
Prościej wziąć AVR, np. ATMEGA162 - ma 2 przetworniki wbudowane. Jest na to program komunikacyjny USB, ewentualnie układ konwertera USB kosztuje ok. 10zł. RS232 wychodzą z użycia, poza tym wymagają konwersji napięć.

- trzeba namówić któregoś z "pisarzy exe" (proszę sie nie obrażać za określenie), żeby "wypuszczał" na port szeregowy komendy obsługujące ten procesor "wiszący" na porcie.
Otóż działa taki patent, jak zapis fizyki do pliku. Gdyby nazwać loka np. lpt1, zapis fizyki prawdopodobnie byłby wysyłany do portu (nie testowałem tego). Pozwoliło by to pokazać pewne parametry. Problemem jest to, że zapisywanie fizyki mocno spowalnia symulację. No i nadal jest problem np. z położeniem nastawnika, który nie zawsze reaguje na naciskanie klawiszy + i -, przez co trudno zgadnąć pozycję bezoporową (chyba, żeby zapalało np. Scroll Lock na klawiaturze). Myślę, że daleko idące zmiany w EXE nie są potrzebne ponad to, co już jest.

Ja jestem troszkę zawalony różnymi zajęciami, ale myślę nad przygotowaniem procesora AVR oraz płytki drukowanej do niego. Włączałoby się to szeregowo w kabel klawiatury. A resztę (przełączniki, światła) każdy by sobie podłączył wedle uznania i możliwości do wskazanych punktów lutowniczych. Komunikacja zwrotna po klawiaturze też jest możliwa (np. służy do zapalania LED, nie wiem na ile da sie to wykorzystać). Ewentualnie od razu przejść na USB (ostatnie układy są na prawdę tanie).
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 04 Kwietnia 2008, 21:11:18
Cytuj
przez co trudno zgadnąć pozycję bezoporową

To akurat w przypadku EU, ET jest w miarę proste. Wystraczy zliczać pozycję nastawnika. Ja tak zrobiłem.
Co do reszty, nie wiem, czy w pliku są parametry odnoście Amperomierzy, Voltomierzy, tudzież innych sytuacji. Ponadto ściąganie parametrów z pliku, to niezbyt dobre rozwiązanie.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: dyziek86 w 04 Kwietnia 2008, 21:23:48
Prościej wziąć AVR, np. ATMEGA162 - ma 2 przetworniki wbudowane.

Wydaje mi się mega162 że nie ma żadnego.
Ale nie trzeba stosować żadnych przetworników, na mój gust na każdy wskaźnik wystarczyłby jeden kanał PWM (ewentualnie można sterować programowo), a na wyjściu prosty filtr RC i po sprawie.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Maxxc w 04 Kwietnia 2008, 21:51:37
Witam!

@Ra
Dwa przetworniki na wszystkie mierniki - trochę za mało... Dać 8-kanałowy DAC, nawet równoległy, buforować nawet 741 :) i z głowy...
A w temacie USB -> jest np. FT232RL do konwersji RS232/USB i drivery wirtualnego COM portu pod Windows. A łatwiej wysyłać bajt po bajcie na RS232 (nawet wirtualny) niż tworzyć samemu drivery do USB.

Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: MuNiO w 05 Kwietnia 2008, 00:21:29
1. Sa atmegi z portem USB - odpada robienie przejsciowki
2. Mozna stworzyc nowa klawiature podpinana do USB
3. Hasler i obrotomierz mozna zrobic z obrotomierza samochodowego - proste sterowanie. (latwe wykonanie nowej tarczy)
4. Przerobka exe
- sygnaly zwrotne lampek
- sygnaly na mierniki
a. voltomierz 0 - 5V (5V odpowiada napieciu sieci 5000V)
b. amperomierz 0 - 5V (5V odpowiada pradowi 5000A)
c. hasler 0 - 2,5V (2,5V odpowiada predkosci 250km/h)

- nastawnik - poprawic zejscie z pozycji 1 bezoporowej do pozycji zerowej (elektryki)

5. DAC - lepiej uzyc dedykowanego bo DAC zawarty w Atmedze jest bardzo niestabilny


PS. Prosze pewna osobe o powstrzymanie sie z glupimi komentarzami.

Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: olas2005 w 05 Kwietnia 2008, 00:41:04
Kolega sobie poradził

http://pl.youtube.com/watch?v=56he4SpMJus
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 05 Kwietnia 2008, 00:52:46
Cytuj
PS. Prosze pewna osobe o powstrzymanie sie z glupimi komentarzami.

Przepraszam za swoje wredne i głupie i pozbawione sensu komentarze.
Rozumiem Cię, bo jak ta głupia osoba śmiała napisać, iż nie ma gotowców do CPU w sieci do tego co chcemy (w najlepszym wypadku trzeba będzie modyfikować w znacznym stopniu program z sieci do CPU lub korzystać tylko z jakiś modułów) albo, iż ta głupia osoba wymagała szczegółów lub jakiś konkretów.

Tu Cię zdziwię, to co proponujesz jest bardzo mądre, przejrzyste, czytelne i w ogóle genialne jak autor tego powyższego cytatu.

PS Proszę pewnego geniusza o nie komentowanie mojego postu
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Ra w 05 Kwietnia 2008, 01:57:47
W TME najtańszy z USB (chyba?) jest AT90USB1287-16M - kosztuje 61zł i mają tylko jedną sztukę (nie liczę AT90USB646-16MU, który kosztuje 34zł przy zakupie 10 sztuk - nie ma na stanie).

Tymczasem ATMEGA162-16PU powinien być zupełnie wystarczający (8.50zł przy 25 szt., na stanie prawie 1000 szt.) oraz FT232RL do konwersji (9.30zł przy 25 szt., na stanie ponad 2000 szt.).

Może macie lepsze źródła, ale jak dla mnie, to lepiej wydać 18zł niż 61zł. Do tego dojdzie płytka za ok. 10zł i złącza (PS/2 - 4zł, USB - 2zł). Do tego trochę różnych elementów. Myślę, że moduł mikroprocesora zamknął by się w 80zł.

Nieco więcej kłopotu może być z przełącznikami, lampkami i potencjometrami. Wersję niskobudżetową można zrobić na mikroprzełącznikach, potencjometrach i LED, zamontowanych w płaskiej obudowie wielkości A5 (Z-33A 190×140 za 10zł). Do tego druga obudowa (pionowo) na wskaźniki (VU-metry, gorzej chyba z udawaniem okrągłych manometrów będzie - nic jeszcze nie znalazłem).

Zasilanie układu mamy z komputera, ewentualnie będzie potrzebny silniejszy zasilacz do żarówek (i układy wykonawcze - tranzystory mocy lub przekaźniki). Tu już pozostaje kwestia dostępnego budżetu i możliwości lokalowych.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 05 Kwietnia 2008, 02:54:19
Ogólnie rozwiązań jest mnóstwo. Konkretne wybrane rozwiązanie przez kogoś zależne jest od:
1)Co ma zawierać pulpit
2)Umiejętności
3)Możliwości
4)Preferencji
5)Zasobności kieszeni tudzież różnych znajomości i profitów z tym związanych
6)Pomysłowości
7)Czasu

Ważne jest to, aby działało prawidłowo i tak jak ktoś sobie to wymyślił.
Ja preferowałem 2 x AT892051 przy moim pulpicie - sterował nastawnikiem, bocznikiem, kranem hamulca, nawrotnikiem i przełącznikami stabilnymi. Inni preferują mechaniczne coś, inni tranzystory i kondziołki, inni przekaźniki, a inni Bóg wie co jeszcze.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: MuNiO w 05 Kwietnia 2008, 03:47:58
Ja preferowałem 2 x AT892051 przy moim pulpicie ...  [ciach]

Podziwiam Twoja prace ale nie tedy droga. To nadal zwykla klawiatura do PC + nakladka. Ja pisze o zbudowaniu dedykowanej "klawiatury" - sterownika.

Dlaczego USB ? Bo latwiej i prosciej, podpinamy i sie nie martwimy ze uszkodzimy port PS/2 lub wykrzaczymy windows-a. Po podpieciu "pulpitu" on przejmie glowna kontrole.

Sprawa "exe" - nadal nie wiemy jakie pomysly chca wdrozyc programisci. Prosba do tych osob, prosze wymienic co bedzie a czego nie bedzie. Nam budowniczym ulatwi to prace.

Na poczatek proponuje wziasc na warsztat EN57 - trzeba zaczac od czegos prostego. (nie wiem czy ganz lub sm03 bedzie prostrze)

Cena projektu - jezeli znajdzie sie np min 25 osob ktore beda chcialy wykonac taki pulpit to koszta drastycznie spadaja.

Trzeba bedzie wykonac gotowy modul - plytke z odpowiednimi gniazdami. Sprawy mechaniczne i stolarskie kazdy wykona we wlasnym zakresie (koszta).

Ra manometry mozna tez zrobic z obrotomierzy - sa duze i sa male.
Przelaczniki i lampki - orginalow nigdzie nie kupimy, trzeba bedzie pomyslec o zamiennikach. Poprzegladam swoje katalogi i podam typy ktore mozna uzyc.

Mariusz1970 nie mogles sie powstrzymac ? :)


Prosze nie klucmy sie i nie docinajmy sobie. Skupmy sie na zalozeniach, projektowaniu i wykonaniu tego pulpitu (pulpitow).
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 05 Kwietnia 2008, 04:13:50
Cytuj
Podziwiam Twoja prace ale nie tedy droga. To nadal zwykla klawiatura do PC + nakladka. Ja pisze o zbudowaniu dedykowanej "klawiatury" - sterownika.

Myśleć sobie można, gorzej zrobić...
Wiem, ale to dla mnie było najprostrze.
Jak napiszesz taki program, daj znać.
W tamtym wątku o moim pulpicie proponował już to Shax (więc, nie jesteś pierwszy). Napisałem szczegółowo dlaczego tak a nie inaczej:
http://eu07.pl/forum/index.php?&topic=3877.msg44264#msg44264
Do tego dochodzi możliwość równoległości zdarzeń z klawiatury i z zewnętrznych naszych urządzeń (obsługa kolizji).

To o czym piszesz bez ingerencji w exe przerosło moje możliwości (programator, który posiadam wymuszał na mnie pisanie w assemblerze, w którym to języku nie czuje się najlepiej).
W związku z powyższym nie mogę zgodzić się, że nie tędy droga, bo to jest jedna z dróg, która zaprowadziła mnie do celu.
Gdybym chciał, to pewno poświęciłbym 5x więcej czasu i może coś by wyszło z tego o czym piszesz, tylko jakoś mi się to nie kalkulowało.
Jak macie inne lepsze możliwości, proszę bardzo.
Klawiatura i tak będzie niezbędna do strzałek, insertów, deletów, Shiftów+1/9 itp. Pozbędziemy się jedynie transoptorów, które sterują klawiaturą. Transoptorki nie są drogie, a to moje rozwiązanie zaoszędziło mi czasu na myślenie.

Cytuj
Sprawa "exe" - nadal nie wiemy jakie pomysly chca wdrozyc programisci. Prosba do tych osob, prosze wymienic co bedzie a czego nie bedzie. Nam budowniczym ulatwi to prace.

Od tego trzeba zacząć w ogóle dyskusje na ten temat. Stan na dzisiaj: 2 ludzi do niedawna robiło coś przy exe tj. yB i Kurs. Specjalnie nie liczyłbym na nich, bo mają inne preferencje co do exe (o ile coś w ogóle jeszcze robią przy exe). No jeszcze jest nieszablonowy Q (pozdrawiam), który to, woli swoje exe. Może jak dołączyłby Ra, ale kiedyś tam pisał, iż w tę Maszynę nie będzie ingerował (chyba, że zmieni/ł zdanie).


Cytuj
Mariusz1970 nie mogles sie powstrzymac ? :)
Wyobraź sobie, że mogłem, tylko nie chciałem :)

Cytuj
Prosze nie klucmy sie i nie docinajmy sobie. Skupmy sie na zalozeniach, projektowaniu i wykonaniu tego pulpitu (pulpitow).
Ok.

Pozdro :)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: queuedEU w 07 Kwietnia 2008, 01:19:18
Ra zmieniles zdanie? Mariusz.. Ty wiesz przeciez - jedno slowo :)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 07 Kwietnia 2008, 03:30:43
Cytuj
Przelaczniki i lampki - orginalow nigdzie nie kupimy, trzeba bedzie pomyslec o zamiennikach. Poprzegladam swoje katalogi i podam typy ktore mozna uzyc.

Owszem da się kupić.
Przełączniki typu Z produkuje ta firma (podobno kolej do niedawna się u nich zaopatrywała ale czy cargo Łódź to nie wiem):http://www.elester-pkp.com.pl/ (http://www.elester-pkp.com.pl/) tyle, że nie będą chcieli z nikim gadać jeżeli nie będzie brał hurtowo. Przypomnę, że te przełączniki stosowane są zarówno w kolejowych pojazdach trakcyjnych jak i w tramwajach. Należałoby zagadać w warsztatach gdzie takowe maszyny naprawiają. Ze swojej strony mogę się zobowiązać, że dowiem się skąd i ew. w jakich cenach kupuje to CARGO w Łodzi (oczywiście jeżeli nie ciągną ze swoich zapasów magazynowych). To samo tyczy się kontrolek.
ps Ja swoje kupiłem na Allegro :) a część dostałem z magazynu po byłym zakładzie produkującym tokarki :).

Co do poszukiwań "zamienników" to bez zaglądania w katalogi (zerknę w ostatnie faktury ;D ) podam jedne z najtańszych przełączników i przycisków dostępnych w TME:

1. Przyciski sterownicze dłoniowe (SHP, odluźniacz, przyhamowanie)

standardowe (dość drogie):

NEF-30
NEF-30-DCXY     -czerwony
NEF-30-DZXY     -zielony

"zamienniki" sporo tańsze:

"grzybek" 22mm
EB22-1-O/C-R     -czerwony
EB22-1-O/C-G     -zielony

"grzybek" 30mm
EB30-1-O/C-R     -czerwony
EB30-1-O/C-G     -zielony


2. Przełączniki sterownicze kryte (wył. szybki załączony/wył., opuszczanie pantografu, nadmiar, ...)

standardowe NEF-30

NEF-30
NEF-30-KCXY     -czerwony
NEF-30-KZXY     -zielony

"zamienniki" :

standard 22mm
PBF22-1-O/C-R     -czerwony
PBF22-1-O/C-G     -zielony

standard 30mm
PBF30-1-O/C-R     -czerwony
PBF30-1-O/C-G     -zielony


3. Przełączniki dźwigienkowe

W skrócie napiszę, że są jedno/dwuobwodowe monostabilne, bistabilne do wyboru do koloru.
Ich typ zaczyna się na TSMXXXXX  .

Tu już musicie sami poszukać co was interesuje bo rodzajów jest sporo a ja ich wypisywał nie będę ;). Do nich zamienników już nie szukajcie bo one chyba są już na samym końcu w hierarchii przełączników ;D.


4. Kontrolki.

Tak jak wspomniał @ET22RULZ "oryginały" to LS-48 ale ja je na Allegro dorwałem pod nazwą lampki sterownicze (czy kontrolki sterownicze? jakoś tak :> ). Jeżeli jednak ich nie dorwiecie a macie kasę i chcecie mieć namiastkę rzeczywistości to polecam lampki NEF30-Le (widziałem takie zamontowane na jednym z byków). Ewentualnie tańsze z serii 22mm PLN22A-X i serii 30mm PLN30A-X. A jak już faktycznie chcecie mieć tanio to kontrolka z "samego" LED-a ;).

No to narazie byłoby na tyle :). Resztę dopiszę jak będzie potrzeba :)

Pozdrawiam.

Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 07 Kwietnia 2008, 06:06:04
Mariusz.. Ty wiesz przeciez - jedno slowo :)

Jeżeli Cię uraziłem, to przepraszam, nie miałem nic złego na myśli, a wręcz przeciwnie, choć rzeczywiście wypadło to niefortunnie.
Dla mnie jesteś pozytywnie zakręconym gościem.
Na wszelki wypadek wykasowałem to słowo :)
Pozdrawiam serdecznie
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 09 Kwietnia 2008, 21:16:23
Witam

Testuję te układy @Mariusza1970 i żaden jeszcze mi nie zadziałał(ukł.a i b). A tak na marginesie to czy te układy są w stanie wygenerować impuls przy wyłączaniu przełącznika? Prosiłbym autora schematów o wytłumaczenie ukł. b. to że kondensator ma być elektrolityczny 10uF to wiem ale chodzi mi głównie o to, do czego podłączyć zasilanie.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 09 Kwietnia 2008, 21:20:08
Autor nie ma nic więcej do dodania.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 09 Kwietnia 2008, 21:24:55
Autor nie ma nic więcej do dodania.

Ale do czego podłączyłeś zasilanie?

Bo rozumiem to tak:
Wyprowadzenia z transoptora do styczek klawisza a zasilanie gdzie?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 09 Kwietnia 2008, 21:27:22
Ja też już nic nie dodam, bo wszystko zostało powiedziane.
Układ działa na 100%.
ps Wybaczcie za prostotę ale nie mam ochoty i czasu zrobić tego porządnie. 
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 09 Kwietnia 2008, 21:36:43
Układ działa na 100%.
ps Wybaczcie za prostotę ale nie mam ochoty i czasu zrobić tego porządnie. 


Wierzę Ci że układ działa tylko gdzie to zasilanie podłączyć ?
Ja też już nic nie dodam, bo wszystko zostało powiedziane.


Szukałem w tym temacie i nic nie znalazłem
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 09 Kwietnia 2008, 21:40:37
Zaczynam mieć wątpliwości czy Ty w ogóle wiesz na co się porwałeś robiąc ten nastawnik... .
Jak to gdzie podłączyć zasilanie? A na moim schemacie taki duży " + " widzisz?
 Bo " 0V " podłączone jest na biegun ujemny kondensatora i emiter tranzystora. Więcej już nie powiem bo zaczyna być wesoło.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 09 Kwietnia 2008, 21:44:44
Zaczynam mieć wątpliwości czy Ty w ogóle wiesz na co się porwałeś robiąc ten nastawnik... .
Jak to gdzie podłączyć zasilanie? A na moim schemacie taki duży " + " widzisz?
 Bo " 0V " podłączone jest na biegun ujemny kondensatora i emiter tranzystora. Więcej już nie powiem bo zaczyna być wesoło.

Wyobraź sobie że widzie :-)

ale chodzi mi o to gdzie ten + i - podłączyć dalej
nie wiem jak to wytłumaczyć ale wiem  że mnie nie zrozumiałeś...
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: mechatronik w 09 Kwietnia 2008, 21:46:40
Ten " + " to plus zasilania a " - " to masa... jak nie wiesz gdzie to podłączyć, to ... .

EDIT
Cytuj
a zasilanie skąd brać?
Wyprostuj se 230 i tam się podepnij! albo nie najlepiej podepnij się pod drut 3kV "+" trakcja "-" szyny.
Przepraszam resztę za taką reakcję ale cierpliwość się wyczerpała... .
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: m1a2t3i4 w 09 Kwietnia 2008, 22:02:41
+ podłączamy do transoptora i przełącznika a minus do bazy tranzystora i kondensatora.
Wyprowadzenia z transoptora do styczek klawiatury.
Ok to wiem.

a zasilanie skąd brać?
tzn. Gdzie podpiąć się plusem i minusem?
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: Mariusz1970 w 09 Kwietnia 2008, 22:08:21
Nie no ludzie, trzymajcie mnie, testujesz naszą cierpliwość, czy jak?
Dawno w tym temacie twoje posty powinny wylądować na Bocznicy.
Poucz się trochę, później rób coś i zadawaj pytania, ale miej do kurki nędzy podstawową wiedzę. Nazwałbym Cię, jak to z reguły się nazywa takich ludzi na forum, ale robił tego nie będę, domyśl się.
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: BLE_Maciek w 11 Kwietnia 2008, 17:11:30
Chciałbym jeszcze raz poruszyć sprawę przystosowania symka do komunikacji z takim pulpitem (bo budowa pulpitu to akurat najmniejszy problem, raczej czasochłonna niż skomplikowana rzecz).

Potrzebne by było jednak, aby:

- Można było komunikować się z symkiem poprzez porty COM. Jak będzie współpraca poprzez COM to nie będzie problemu ze zrobieniem pulpitu na USB - wystarczy dołożyć do pulpitu popularny scalaczek FT232BM albo FT232R i już mamy USB - żadna filozofia. Od strony programu korzystającego z COMa nie ma różnicy czy fizycznie jest to RS-232 czy port emulowany przez FT232 dołączony do USB.

- Najważniejsze: musi być możliwość zadania symkowi bezpośrednio numeru pozycji nastawnika, lub, jeżeli mamy pozostać przy up/down, możliwość odpytania symka o aktualną pozycję.
Najlepiej gdyby można było i zadawać pozycję bezpośrednio i odpytywać.

- To co powyżej, ino z hamulcem. Zarówno dla zaworu głównego jak i pomocniczego.

- Musi też być możliwość zapytania o stan lampek jazdy na oporach, wszelkich mierników itd. Można wymyślić protokół podobny do komend AT Hayesa dla modemów:

Odpytanie kompa o pozycję nastawnika:

pulpit> NAS?<CR>
komp> 23<CR>


Musi oczywiście być też możliwość odpytania o to samo pulpitu.

Zadanie pozycji nastawnika (znaki <CR> na końcu pominąłem).

pulpit> NAS!25
komp> OK

albo

pulpit> NAS!48
komp> ERROR
(bo np. aktualnie prowadzona lokomotywa nie ma tylu pozycji nastawnika ;-) )

Inne, np. prędkość:

VEL?
58.62

Oczywiście bardziej normalne będzie jeżeli to komp będzie nakazywał ustawienie wskazówki na mierniku gdy prędkość się zmieni:

VEL!35.20
OK

Pulpit pyta symka o jakąś lampkę:

LA004?
1

Nakazanie przez symka włączenia albo wyłączenia jakiejś lampki na pulpicie:

LA004!1
OK

LA004!0
OK

To przede wsystkim komp powinien powiadamiać pulpit o zmianie stanu wszelakich wskaźników, bo przecież bezsensensem byłoby aby pulpit co chwilę odpytywał kompa o wszystkie lampki, mierniki itd.
Podobnie jak pulpit powinien powiadamiać kompa gdy użyszkodnik przełączy jakiś przełącznik, poruszy nastawnikiem itd. Jednak na wszelki wypadek odwrotna komunikacja też musi być zapewniona.

Jeżeli kiedyś będziecie to implementować w symku to pamiętajcie aby:

- nazwy elementów były łatwe do zrozumienia, np. NAS (nastawnik), HAMG (hamulec główny), HAMP (pomocniczy) itd.
- zainicjalizować port do pracy z niezbyt wielką prędkością, np. 9600 i bez wynalazków typu parzystość, handshaking (bo po cholerę sobie tym jeszcze głowę zawracać) itd.

BTW - czy w prawdziwym elektrowozie dźwignia bocznikowania daje się ruszyć z położenia 0 tylko w pozycjach bezoporowych, czy też można bocznikować przy dowolnej pozycji nastawnika, tak jak w symku? A jeżeli się nie da, to czy po włączeniu bocznikowania można przestawić nastawnik na pozycję oporową, czy też nie da się go wtedy ruszyć?

A pulpit bym sobie chętnie sklecił, może nawet uda mi się uzbierać ze starych tablic elektrycznych trochę takich lampek jak na pulpicie EU07. Trochę się tego wala pod stołami ;-)
Tytuł: Odp: Nastawnik do kompa !!! :)
Wiadomość wysłana przez: MichałŁ w 11 Kwietnia 2008, 17:29:01

BTW - czy w prawdziwym elektrowozie dźwignia bocznikowania daje się ruszyć z położenia 0 tylko w pozycjach bezoporowych, czy przy można bocznikować przy dowolnej pozycji nastawnika, tak jak w symku? A jeżeli się nie da, to czy po włączeniu bocznikowania można przestawić nastawnik na pozycję oporową, czy też nie da się go wtedy ruszyć?

W nastawniku jest mechaniczna blokada. Nie można przestawić dźwigni od bocznikowania jeżeli nastawnik nie jest na bezoporowej. Jeżeli włączymy już bocznikowanie to nie można przekręcić koła nastawnika.